Windows 10 - odpor je marný

31.7.2017 00:31 | Přečteno: 5535× | windows | poslední úprava: 26.12.2017 22:55

Důvodů, proč upgradovat je mnoho, proč zůstat u staršího OS moc není.

Windows 10

Vynořilo se spousta lidí, ve kterých budí odpor vzhledem a odpor šmírovacími nástroji. Je to reál, nebo jen subjektivní pocit bez opodstatnění?

Vývoj musí jít kupředu

Linuxový svět to moc dobře zná, vývoj jde kupředu, nikdo se moc nezdržuje u starších verzí. Výjimkou jsou asi dvě firmy, co délkou supportem mohou konkurovat MS. Těmi je RHEL (10 let + možno si připlatit na další roky) a Suse (10 - 13 let). Donedávna měl Debian support rok po vydání další verze, dnes je to 5 let. Windows 7 má lifecycle 5let feature + 5 let security (+ možno si připlatit za další). Na tomto poli má MS trochu výhodu, protože i na starých Win lze bez drbání provozovat aktuální sw.

Stačí se podívat, jak velký vývoj je v linuxu. Jak se spousta věci přepisuje, nasazují nové API atd. Nic z toho se moc nebackportuje. Kdo toto zná, nemůže se MS divit, že do nekonečna neudržuje Win7.

Velký problém : GUI

Kolikrát se přepisovalo KDE? Kolikrát se přepisovalo Gnome? Vývoj grafických toolkitů jde kupředu a jednou za čas se dá dostat do fáze, kdy je jednodušší vše přepsat, než postupně překuchávat nějakou starou věc. Osobně si myslím, že tým KDE to dohnal až do absurdity, ale skoro každé složitější prostředí v linuxu to potkalo. O Windows člověk slýchá šílené věci, hlavně, co se týče vývoje na slepo, kdy programátor něco kódí a nemá k dispozici pořádný debug a čeká, až to nějaký Ind otestuje a pošle mu error chybu. Kdysi jsem četl hororové scénáře, co obnášelo vytvořit blbé tlačítko v GUI. Osobně se tedy nedivím MS, že se pustil do přepisování grafického rozhraní. Přecijen, stále v něm jsou prvky z WinXP, je až neuvěřitelné, jak dlouho to MS udržel v provozu. Samozřejmě se vyrojí spousta otázek, proč to MS nepřepsal a nenechal look naprosto stejný jako u W7? V takovém případě se také ptejte, proč to tak neudělali lidi z KDE, Gnome apod. Mně osobně mi třeba přijde vzhled stejný, nemám problém se tak malé změně přizpůsobit.

Proč né Directx 12 ve Win7

Máme zde skupinku lidí, kteří nechápou, proč není Dx12 ve Win7 a podezřívají MS z toho, že to dělá naschvál, aby všichni přešli na W10. Dx12 je vázáno na nemálo věcí a s nemálo API v systému počítá, stačí se podívat na vývoj kolem WDDM (MSDOC - WDDM). Neříkám, že není v síle MS to backportovat do W7, ale otázkou je, proč by to dělal? Proč by měl dedikovat nemálo vývojářů, aby udělali backport do 8 let starého OS? Kdo by tohle z vás dobrovolně dělal?

Windows 10 jsou strašný šmírák

Samozřejmě, spousta šmírovacích věcí nejde vypnout, když se zapne kamera, tak windows 10 vytvářejí traffic do netu (= posílají fotku z kamery), dále posílají stisky kláves a spousta dalších věcí.
Zřejmě většina těch mystifikací přišlo odsud :
Analýza Windows 10: Ve svém principu jde o pouhý terminál na sběr informací o uživateli, jeho prstech, očích a hlasu!
Kde je reál celkem pěkně sesumíroval před dvěma roky Root :
Windows 10: analýza probíhající komunikace.
Popis Telemetrie od MS viz :
Configure Windows telemetry in your organization.
Dále se objevili zprávy o tom, že MS v případě svých serverů ignoruje hosts. Nechápu, v čem zastánci Win7 vidí problém. Že MS nespoléhá na DNS a někde má vedený seznam core IP? Nevidím na tom nic špatného.

Kromě výše zmíněného stále fungují klíče v registrech pro omezení telemetrie a taktéž se o nějaké části starají samostatné služby, které lze vypnout/zakázat.
Kdo se tím nechce moc zabývat, může k tomuto účelu použít OSS nástroj : DisableWinTracking

Mně osobně přijde, že Win10 ve finále odesílají stejné informace, jako běžný android telefon s google účtem s tím, že není problém to trochu více omezit. Neříkám, že je to v pořádku, osobně nemám rád odesílání jakýchkoli informací, ale spíše poukazuji na to, že kolem této problematiky vznikla jedná velká nafouknutá bublina.

Nejdou zakázat aktualizace

Občas se také objeví názor, že Win10 jsou špatný, protože jednak nejde při aktulizaci vybírat, které chceme a u edice home nejdou ani vypnout a vše se dělá automaticky. Tito argumentéři většinou patří mezi sortu lidí, kteří instalují base systému a pak vypínají aktulizace, protože ty jim zpomalují PC. To ovšem ale není nejhorší, nejhorší na tom je, že to samé radí po různých fórech BFU uživatelům. Takoví borci pak většinou pracují pod admin účtem a ještě všem radí i vypínat UAC. Není se pak čemu divit, že takové stupiditě chce MS předejít a eliminovat jí, co nejvíc to lze. A já s tím naprosto souhlasím. Nevidím smysl v neaktulizování systému z obavy, že některý update může něco posrat. To se samozřejmě stát může, žádný systém není dokonalý, ale to přeci není důvod k tomu, abych aktualizace vypínal.

A tady nastává další fáma, kdy někdo argumentuje, že nejde zakázat dílčí aktualizace (např. v případě problémů). Jednak, když nastane problém, tak MS většinou update zase stáhne z webu. Dále lze takový update stále bez problémů odinstalovat a pokud jej MS z WU nestáhne, lze jej i zakázat pomocí : Show or hide updates (wushowhide.diagcab), který za tímto účelem MS zpřístupnil.

Nejdou zakázat aktualizace driverů

Osobně jsem se setkal s tím, že to kdysi na W7 dělalo bordel u tiskáren. U Win10 jsem na problém nenarazil, ale je to fáma, že nejdou vypnout aktualizace driverů, viz :

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\DriverSearching]
"SearchOrderConfig"=dword:00000000

Nebo pokud má někdo jen problém s tím, že se mu přelévá jeden driver tím z WU, který moc dobře nejede, tak na to má MS KB :
How to temporarily prevent a driver update from reinstalling in Windows 10

Na pár místech jsem nahrazoval driver grafiky a nikdy mi to windows update nepřelil. Tedy za předpokladu, že neměl u sebe novější verzi driveru. Každopádně narazil jsem na týpka na netu, který tvrdí, že se mu to děje s ovladači na zvukové kartě a možná ještě s něčím. Taktéž tvrdí, že výše uvedené postupy nefungují (zkoušeno naposledy na buildu 1607). Takže ve finále těžko říci. Zajímalo by mně, zda s tím má někdo jiný zkušenosti.

Změny v motoru

Spousta lidí řeší jen vzhled a to, že W10 nemají naprosto stejnou nabídku start jako W7. Viděl jsem spoustu obyčejných uživatelů, kterým je to naprosto fuk a nemají problém se přizpůsobit. Pak existuje sorta ortodoxních staromilů, kteří nadávali při přechodu z WinXP na Win7 a teď stejným způsobem obhajují Win7 a nadávají na Win10. Ok, takových křiklounů se zbavit nedá, ani je nejde nijak uspokojit, i když třeba v případě nabídky start existuje milion alternativního sw, který to řeší a má různé další vychytávky (osobně nepoužívám). Každopádně tito lidé vidí jen změněnou ikonku a nadávají, jejich program tam jde spustit stejně jako na W7, tak proč přecházet? Těch spoustu změn v core systému si ale nikdo nevšímá, většinu je jen zajímá, jak to vypadá a víc to neřeší.

Co mají Windows 10 oproti starším verzím?

Nějaký výběr zde :

• tak už jen ladění kernelu a škálování výkonu je jasná věc + lepší podpora nového hw
• zase o něco lepší zabezpečení systému, kdy přibyly další prvky ochrany a ty původní se vylepšily (ať už jde o AV, FW, tak i UAC)
• poradí si líp se 4k a umí dobře škálovat obraz (dpi), oproti W7 mnohem lépe, jedinou výjimkou jsou staré app (některá stará konfigurační udělátka jako mmc konzole atd., to MS postupně přepisuje a nakonec to asi dropne)
• přenositelnost systému mezi různým hw (u Win7 je to problém, dost často to nerozdejchá, obzvláště v případě bez sysprepu), win10 se v tomto chová naprosto korektně a není problém
• automaticky si stáhnou drivery z netu na všechny základní věci, člověk je naladí a hned má použitelnou grafiku, zvuk aj. věci. To značně usnadňuje instalaci méně zkušeným uživatelům a člověk nemusí ztrácet čas hledáním driverů na stránkách výrobce a může pak jen přeinstalovat to, co ho zajímá (typicky jen drivery na GPU kvůli hrám)
• zase o něco více použitelnější explorer a správce úloh (nice featurka je statistika zatížení hdd a aktuální datový tok přes síťovky atd.)
• podpora ReFS (bohužel stále jen pro storage, nikoli pro systém, ještě spousta věcí chybí, ale je to produkčně použitelné, Veeam na tom třeba staví)
• zase o něco použitelnější web prohlížeč, i když je to samozřejmě částečně sporné
• dají překvapivě dobře ovládat i tapáním, kdo má tedy notebook s odpojitelnou klávesnicí, tak základní ovládání přes dotyk je plně ok (osobně vyzkoušeno a mile mně to překvapilo) + možnost využít "tablet mode", někdo ale tvrdí, že na Win 8.1 to bylo lepší
• zase o něco rozumnější interface správce sítě (vpravo dole u hodin se dá o něco snadněji připojovat k wifi, tunelům a konečně to umí managovat i 3G/LTE modemy), prostor pro zlepšení tam samozřejmě ještě je
• integrovaný balíčkovací systém, sice jen pro aplikace a né pro systém, ale i tak je to pokrok, hlavně propojení s OSS čokoládou (chocolatey)
• u cmd konečně jde měnit velikost okna jedna dva
• možnost částečně provozovat linuxové prostředí, zatím jen konzoli a jen částečně, ale začíná to být použitelné
• podpora ploch (i když bitostně nesnáším ten efekt přechodu, ale jelikož mám W10 jen na servisním ntb, tak nepoužívám)
• Windows 7 podporuje jen smb 2.1, Windows 10 podporuje 3.1.1, což je zase fcema úplně někde jinde
• ve většině případů jsou na tom W10 s náročností na hw lépe, jak W7, ale výjimky se najdou, hlavně u hodně slabého hw (1x core a slabý disk), u rozumného většinou pozoruji lepší plynulost s W10 (2x core, 2GiB ram), ale i tady narazím občas na výjimku a nepřišel jsem na důvod
• rychlejší start i vypnutí a docela dost spolehlivé usínání/probouzení na velké škále hw
• nemá problémy s bobtnáním winsxs jako W7
• lepší podpora ipsecu
• podpora 802.11r, 802.11k, 802.11v
• konzistentnější GUI v tom smyslu, že s Vistou přibyl další look, s Win8 přibyly metro app (takže GUI XP + W8 + Metro) a u Win10 se přepisuje starý GUI do úplně nového(teď už je pracovní prostředí kompletně přepsáno a jen konfigurační nástroje nejsou plně přepsány) a dochází k lepší integraci metro app s desktop GUI
• herní režim, který slibuje přidání hře větší priority
• lock screen podporuje různé notifikace
• blue screen má QR kód, i když tak jako tak jsou tyto informace většinou k ničemu
• definování "active hrous" u windows update
• vývojáři driverů budou asi také o něco šťastnější (Kernel-Mode Driver Framework (KMDF), User-Mode Driver Framework (UMDF) 2, Windows Driver Model (WDM). Windows Driver Kit (WDK))
• s nadcházejícím buildem má dojít k částečné integraci s androidem
• bitlocker je konečně i v Pro edici (v kombinaci s možností vynuceného ukládání obnovovacích klíčů do Active Directory, je to velice šikovné pro firemní notebooky)
• Podpora NFS od Windows 10 Pro výše
• podpora kontejnerů
• systém lze relativně bez problémů lokalizovat, což u W7 šlo jen u nejvyšší edice a mělo to menší mezery
• tovární nastavení a další možnosti obnovení
• od buildu 1709 možnost nainstalovat a používat ssh klienta i server přímo by MS

Samozřejmě mají W10 i nějaké nevýhody jako např. :

• rollup systém, ze kterého lze přejít na LTS jen u enterprise edice, bez toho to pro desktop není taková rána, ve firmě je to horší, ale dá se oddálit upgrade, takže to zas tak zlé není
• přechod na další build žere hodně místa, což u ssd, kde lidi jedou na doraz, může být problém stejně jako u různých tabletů s malým emmc uložištěm
• přechod na další build je časově náročný, což MS slibuje značně zlepšit v dalším buildu
• migrace uživatele do AD není úplně easy jako u W7, jelikož metro app s tím mají značný problém a dost věcí ve W10 je jako metro app (dříve se používal jednoduchý MoveUser)
• ze začátku problém s AD a politikama, teď už to tak horké není
• zbytečně moc předinstalovaných app a zaplavená nabídka start
• zbytečně moc invazivní onedrive
• při tahání update to sežere celou linku, mělo by to řešit zapnutí limitu pro BITS EnableBITSMaxBandwidth, nebo kdo používá WSUS, tak může na něm WSUS - download limit
• stále nejde zakázat instalaci aplikací z windows store (může být problém ve firemní sféře)
• Další připomínky v komentáři níže : diskuse#24
• nejde ručně instalovat aktualizace, to je třeba řešit buď trochu komplikovaněji ručním spouštěním a zakazováním služeb, nebo použít skripty, nebo již něco hotového, jako např. : Windows Update MiniTool

Závěr

Zápisek vznikl za účelem ukázat, že obavy z přechodu z W7 na W10 jsou založeny na fámách, kteří si vycucali z prstu nějací konspirátoři. Neříkám, že je MS hodný a měli bychom na něj migrovat, to vůbec ne. Říkám, že kdo věří W7, tak nevidím důvod, nevěřit W10 a nevyužít některé jeho featurky a možnosti. Osobně stále zůstávám primárně na linuxu, ale chápu, že to pro spoustu lidí z různých důvodů není. Tyto lidi migruju na W10 a pokud jsem je z dob minulých nezasimiloval na uživatele, tak jim vnucuji práci pod userem s admin účtem bokem jen pro nutné zásahy. Zatím jsem nenarazil na nějaký problém a uživatelé si neměli problém zvyknout.

       

Komentáře

[goro]

zase o něco více použitelnější explorer a správce úloh (nice featurka je statistika zatížení hdd a aktuální datový tok přes síťovky atd.)

Raději Proces Hacker, kde vidím i síťové adresy a celé cesty při vytěžování disku. Jedu na W10 od zakoupení laptopu s funkcí ezel bez aktualizace a s použitým skriptem z netu k odinstalování některých služeb. Jediné co někdy zlobí je nevypnutelná aktualizace Windows defender, která spustí cca 3 procesy, které někdy i na několikerý pokus pomocí Process Hackeru odstřelím. Cystám se obnovit OS z disku a aktualizovat až očekávané aktualizaci na konci roku a nepouží ten skript, jako předtím, pokud to půjde čistší cestou.

[Michal Kubeček]

Výjimkou je serverová část, kde jediné, co může do délky supportu konkurovat MS je CentOS (10 let, v případě RHEL možno si připlatit na další roky).

To myslíte vážně?

[Max]

Pardon, asi i Suse. Nebo jsi myslel, že RHEL není jen server, ale i desktop? Nebo jsi měl na mysli jinou distribuci? Kdyžtak to prosím rozveď.
Zdar Max

[Michal Kubeček]

Ano, myslel jsem především SLES, ale budou i další. IIRC má Ubuntu taky nějakou variantu s delším supportem a pokud se neomezíme jen na Linux (koneckonců je ten zápisek primárně o Windows), tak co jsem rychle vygooglil, přinejmenším Solaris a AIX jsou také podporované deset a více let.

[Max]

Ahoj, upravil jsem, pardon. Ubuntu má 5 let max, asi v návaznosti na Debian.
Solaris a Aix do toho moc nepočítám, jelikož je spíše řeč o desktopu.
Zdar Max

[Jendа]

Ubuntu má 7 let.

[cthulhu]

Solaris 11 ma podporu nejmene 20 let (2011 - 2031), da se priplatit do roku 2034 viz. https://blogs.oracle.com/solaris/oracle-solaris-moving-to-a-continuous-delivery-model

[Jardik]

Updaty jsou problem pro nekoho jako moje mama. Spusti notebook jednou za mesic, ze se podiva na internet a nemuze. Vzdycky to zapne a aktualizace. Zerou celou sitovou propystnost a browsir se pri tom neda, teda pokud se jen stahujou. V horsim tam ma hodinu modrou obrazovku s napusem instalyji aktualizace. Pak ji to sere a ani to radsi nezapina...

[Max]

Doplnil jsem do nevýhod a zároveň jsem doplnil řešení, tak ho pls. vyzkoušej .
Zdar Max

[Pan_Filuta]

Zdravím, Pro klientské počítače by měl stačit ten BITS limit.

Ten WSUS limit je myslím na netu poněkud nešťastně zadokumentovaný. Mám vyzkoušeno že funguje pro WSUS server (který jsem tak potřeboval omezit ve špičce), připojení ke klientům neomezuje. Co udělá aplikovaný na klienty jsem nezkoušel.

[prqek]

Ta modrá obrazovka mě taky vytáčí. Chci odejít z práce, tedy vypnount ntb a schovat ho skříně. Jenže se nejřív musí nainstalovat aktualizace. Většinou naštěstí hibernuju, ale když se tohle stane, je to opruz.

[magor]

Tak choď do práce dříve ať se stačí celá aktualizace provést!

[Want]

A ty jdi do prdele. Nebude ve stresu a dodela to později až na to bude mít čas.

[vencour]

Nic ve zlym, ale aspoň někdy by mohly počítače sloužit lidem. A ne obráceně ...
Aneb manažerský versus technický pohled na věc?

[Semo]

Na Matfyze v menzovnom labe uz v roku 2000 visel na stene napis s 2 bodmi na dlhom traktorovom papieri (a prepdokladam, ze bol aspon z roku 1990):

1. Pocitac slouzi cloveku
2. Zeme je placka

Myslim, ze este stale nie je dovod ho zvesit.

[marvn]

pokud beres aktualizace za sluzbu PC, pak jim budem slouzit naveky. Stejne jako budem naveky slouzit autum, bytum, jidlu, obleceni ...a dalo by se pokracovat hodne dlouho

[Grunt]

Alias s kapitalismem a konzumním způsobem života na věčné časy a nikdy jinak. Ámen soudruhu.

[marvn]

a nebyli soudruzi spis komunisti nez kapitalisti? a jak to souvisi s tim, ze o veci je potreba se starat,a by fungovali? a co na to jan tleskac? same otazky...

[Michal Kubeček]

Ať už to byl/je kdokoli, především to slovo už ze své podstaty označuje někoho, s kým se mluvčí považuje za člena stejné skupiny a s kým cítí určitou sounáležitost. Proto mne vždycky pobaví, když se ho někdo pokouší používat coby urážku nebo dokonce nadávku.

[Pan_Filuta]

Za mě mohu pochválit, že Bitlocker je ve W10 konečně v Pro edici, ve Windows 7 byla potřeba Enterprise. V kombinaci s možností vynuceného ukládání obnovovacích klíčů do Active Directory, je to velice šikovné pro firemní notebooky.

[Max]

Doplnil jsem, díky, a zároveň jsem si tě dovolil citovat :).
Zdar Max

[PPK]

Pokud ti pride vzhled stejny tak nutne potrebujes navstevu ocniho. K nemoznosti zakazat update driveru. Ve windows 10 je halda nastaveni pritomna, ale sou ignorovana. Vcetne spousty veci v group policy (napriklad ignorovani nastaveni pro telemetrii)... reakce microsoftu https://www.theinquirer.net/inquirer/news/3010547/microsoft-says-its-best-not-to-fiddle-with-windows-10-enterprise-group-policies ... je to reakce na vyzkumnika, co testoval nastaveni windows a zjistil, ze i pres zakazani vseho zavadneho se furt konektej na servery microsoftu a odesilaji neznama data. Doporucuji si zopakovat anglictinu a zjistit si vyznam slova "temporarily" v tvem odkazu na zakazani update driveru... ktery mimochodem konci tim, ze se pouzije o par radku vejs zmineny wushowhide.diagcab. Jeho funkce je docasne zakazani nejakeho updatu...

[Max]

Díval jsem se na ten link a na tweety toho týpka a nevypadá to moc přesvědčivě. Jednak tam zmiňuje jen to, že se Win10 stále snaží připojovat na servery MS, nekontroluje, co tudy teče za data, vidí jen navázaná spojení. To je samo o sobě nevypovídající, protože sám MS tvrdí, že s enterprise lze nastavit telemetrii na úroveň "security", což stále nějaké info posílá.
Největší vtip na tom ale je to, že ten týpek si ani nepřečetl popis k politikám, co znamenají. Politiku o telemetrii vypnul s tím, že si myslel, že vypíná telemetrii, přitom jen vypnul policy jako takové.
Tohle mám brát vážně?
Zdar Max

[PPK]

"přitom jen vypnul policy jako takové" ... tak to uz neni o cem se bavit. Ty vubec netusis o cem pises.

[Max]

"Allow Telemetry" v GPO znamená, že chceš přes GPO kontrolovat Telemetrii na stanicích. Pokud Dáš disabled, tak říkáš, že telemetrii kontrolovat nechceš a chceš tak nechat default, co na stanici je.
Když chceš telemetrii omezovat, tak musíš u politiky "Allow Telemetry" zaškrtnout "enabled" a zvolit level, který chceš použít. Jen enterprise edice (na té to zkoušel) umožňuje snížit úroveň telemetrie na level "Security", nikoli úplně vypnout.
Když si pročteš ty tweety, tak ho na to lidi upozorňují. Viz jeho tweety : Mark Burnett‏, jeho screenshot, jak to má špatně nastaveno : GPO - Allow Telemetry, tady je upozornění na to, že to má špatně : "Allow Telemetry" was Disabled instead of Enabled
Pokud jsem něco špatně pochopil, tak mi to prosím vysvětli, rád se omluvím, je opravdu možné, že jsem jen něco nepochopil.
Díky Zdar Max

[Max]

Jinak tou větou, kterou cituješ, jsem myslel tu jednu politiku "Allow Telemetry", né celý policy, to je myslím jasné, nebo ty jsi to pochopil jinak?
Zdar Max

[PaulosV]

Zdar Maxi,
pochopil jsi to dobře, opravdu tam tehdy Mark udělal několik chyb, což sám uznal, ale zároveň se tím IMHO dobře ukázalo, že správně nastavit Group Policies není vlastně žádná sranda - když jednu věc zakážeš nastavením "Disabled" a druhou nastavením "Enabled" a předvolby "Turned off"... Vyjádřil se k tomu i na svému blogu.

Možná stojí za to zmínit, že MS sám u sebe popisuje, jak většinu komunikace se svými servery vypnout - souboru těch nastavení se říká Windows Restricted Traffic Limited Functionality Baseline. Druhá věc je, že se tím zkriplí i některé bezpečnostní funkce typu updaty TLS root CA nebo Windows Update.

[Max]

Já s AD dělám, takže GPO a další věci znám. Některé věci nejsou na první pohled moc pochopitelné, ale dokumentace už v dnešní době nebývá takový problém. Každopádně z jeho strany to je jen výmluva, jak obhájit bludy, které šířil. A nejhorší je, že někdo takový blud vypustí a ostatní to začnou papouškovat a bít se za to v diskusích aniž by si to přečetli.
Zdar Max

[Max]

Jinak k tomu driveru, ano význam toho slova znám a chápu, proč to tak je. Oni nemohou třeba zajistit, že se to s dalším buildem nezmění. Sám asi víš, že občas s dalším buildem přijde nějaká změna + hlavně to je takový reinstall, kde to MS asi nemá všechno ošetřené. Myslím si, že to je kvůli tomu, ale potvrdit to nemohu, je to jen domněnka.
Zdar Max

[smazáno]

Koukam ze s windows je jeste mnohem vic problemu nez s linuxem, to si clovek fakt nevybere.

[Max]

Znám oboje, ale nevím, jak je na tom MAC OSX.
Používám ArchLinux, ale odešel mi PC, tak jsem dostal nový. KabyLake CPU, co v sobě má Intel 630. Vše vypadalo ok, než jsem spustil instalátor Oracle DB, který vrátil rozsypaný čaj. Pokusama jsem zjistil, že je opravdu problém s vykreslováním, když změním driver na starší (uxa místo sna), tak to jede ok, ale zase když pak spustím oracle sql developer, tak jde cpu xorg na 100% a PC se stává nepoužitelným (podobné, jen v menším množství, to je s gtk app). Nakonec jsem to vyřešil použitím sna a instalací podle paměti, jak si to pamatuju. Aktuálně mám kernel 4.12 a problém přetrvává.
Zdar Max

[smazáno]

Ja zkousel windows 10 prave na KabyLake a po instalaci mi napsali "mas rozbity pocitac". Po precteni tveho zapisku jsem rad ze jsem to v tu chvili (no dobre po zkouseni vsech moznych kombinaci kolem WHQL a SecureBoot options v biosu) vzdal :).

[Max]

Na Windows 10 nemáme problém. Nových PC s KabyLake už máme celkem dost. Zkoušel jsem i driver přímo z intelu a i tak ok.
Zdar Max

[smazáno]

Je mi jasny ze se to netyka vsech KabyLake pocitacu :).

[smazáno]

Instalator Oracle DB bude hrozny odpad, tomu verim :). Ostatne instalator na linuxu... wtf?!

[Max]

Oracle má java instalátor. Jde to naladit i v secret režimu, pokud si někde bokem vygeneruješ response file, který tomu předhodíš. Když instaluji klákátkem, tak si forwardnu xka.
Zdar Max

[MadCatX]

Náprava je velmi snadná. Odinstaluj xf86-video-intel. Xka pak použijí ovladač modesetting, který funguje bezproblémově. Akcelerace Xkových grafických primitiv se provádí GLAMORem přes OpenGL. Intelí ovladač pro Xka je v katastrofálním stavu už dost dlouho a tuším, že Fedora už ho ani nebalíčkuje.

[Josef Kufner]

Modesetting mohu doporučit až od celkem nedávné doby – cca od jádra 4.9, možná o něco starší. Intelí ovladač je děsně zabugovaný, ale pokud se našla dobrá konfigurace, fungoval dobře.

[Max]

To jsem se už dočetl na foru, ale ještě jsem se nedostal k rebootu, abych to vyzkoušel. Mám toho tolik, že nerad restartuju.
Zdar Max

[pc2005]

Jo GMA950 dělá v opengl neskutečný artefakty.

[Jana J.]

Mno - takže moje hlavní výhrady k Win10:

• Od loňska nejde vypnout Windows Store (resp. jde jen u Enterprise/Education edice), který se navíc neaktualizuje přes WSUS, takže pak většímu množství počítačů nědělá problém ucpat linku (v jedné diskusi si například kdosi stěžoval, že mu pár stovek PC totálně zacpalo 400mbps drát). Shaper to samozřejmě řeší, ale je to otravné. Nemluvě o tom, že si takhle mohou uživatelé instalovat aplikace i bez administrátorských práv, což ve firemním prostředí není úplně žádoucí.
• V PowerShellu i VBScriptu byly vypnuty funkce umožňující manipulaci s obsahem nabídky Start (nebo jak se tomu teď vlastně říká) a systémového panelu. Respektive opět fungují jen v nejvyšších verzích. Takže nyní v podstatě nelze - například - rozumně nastavit automatické přidání položek do nabídky Start po instalaci nového programu. Existují nějaké náhrady typu PinTo10v2, ale ty nefungují na 100%.
• Po zkušenostech z loňska si člověk nemůže být jistý dnem ani hodinou, kdy mu najednou po aktualizacích přestane fungovat nějaká další důležitá systémová funkce, kterou dosud využíval a která najednou bude k dispozici jen v nejvyšších - a patřičně drahých - verzích. Loni se argumentovalo tím, že ve verzi Professional se prostě uživatel musí smířit se skutečností, že nemá nad OS kontrolu, pokud ji chce, musí si připlatit. Úplně stejně mohou po následujícím update úmyslně rozbít něco dalšího.
• Plus ještě pár drobností typu "nemožnost odinstalovat tiskárnu přidanou do read-only roaming profilu bez zásahu v registrech", "naprosto debilní přístup k úpravám wifi profilů" apod, které se mi nakonec podařilo obejít.

[Max]

Děkuji za věcné připomínky. Přidal jsem link na tvůj komentář do blogu.
Zdar Max

[Jana J.]

Ještě k tomu poslednímu bodu - konečně jsem si vzpomněla na správný termín: tím "read-only roaming profilem" byl míněn mandatory profil.

Tiskárna připojená z printserveru přes GPO se u mandatory profilů nějakým způsobem propsala do systémového registru takovým způsobem, že se začala objevovat i ostatním uživatelům, přičemž tisk nefungoval, nešla smazat a když se to náhodou podařilo, po restartu se zjevila znovu. Dostat ji ze systému byla docela alchymie a nepodařilo se mi to zautomatizovat. Nevím jestli to už nemají opravené, ale doporučuji si na to dát pozor.

[Max]

Ahoj,
dle tohoto KB : Manage Windows 10 Start and taskbar layout to je easy. Jedná se jen o xml. Stejným způsobem si lze hrát i s nabídkou start.
Příklad z reálu na buildu 1607:
Pin apps to the Taskbar in Windows 10 1607 with Group Policy
Od verze 1607 to funguje na Enterprise a Education verzi. V posledním buildu 1703 by to mělo fungovat i v Pro verzi.
Zdar Max

[ehm]

Fakt strašně moc toužím říct ti jednu věc: To používání (a nadužívání) slova „reál“ mě ukrutně sere.

[Jana J.]

No jestli půjde modifikovat jednotlivé ikony v závislosti na nainstalovaných programech, aniž by se tím uživateli smazalo to, co si do nabídky Start nasázel sám... Dosud na verzi Professional (vyšší nikde nemáme a nejspíš mít nebudem) fungovalo to, že se na vzorovém počítači vyexportovala konfigurace nabídky Start a na cílovém PC se naimportovala. Ale tím se zlikvidovala dosavadní uživatelská konfigurace. Nešlo třeba po doinstalaci LibreOffice automaticky přidat jen ikony Writeru a Calcu a na zbytek nesahat.

Pokud to bude v příští verzi dořešené i na úrovni jednotlivých ikon, tak fajn, v tom případě bych si mohla odfajfkovat jednu z věcí, kvůli které nasazení desítek u většiny zákazníků ještě odkládám. Ještě by mohli nějak zapracovat na tom Store. Když už to nejde vypnout, tak alespoň pro něj udělat něco na způsob WSUS...

[MP]

No ohledne toho Store...umite si predstavit, ze budete udrzovat WSUS pro Store?

[Jana J.]

Záleží na tom, jak by to bylo koncipované. Kdyby tam šly navolit aplikace, které v rámci firmy lze instalovat a ostatních by si to nevšímalo, tak si to dovedu představit celkem bez problémů.

Mně nejde jen o tu linku, mně jde o to, aby si uživatelé na počítače neinstalovali kdejaký nesmysl.

[Jana J.]

Případně, když už by nechtěli dát možnost povolit pouze distribuci určitých aplikací, by to šlo řešit stylem "proxy server". Čili koncové počítače by kontaktovaly svůj firemní server a ten by danou aplikaci při prvním požadavku stáhl z oficiálních serverů a při dalších by to už tahal z cache.

[R]

Microsoft robi vsetko preto, aby znicil desktop PC. Uspesne sa mu to dari.

[Marek]

Tohle od beďárků poslouchám přes 20 let a ono pořád nic. Hlavně že příští rok bude zase určitě rokem linuxového desktopu, ehm.

[R]

Ak si si nevsimol, o Linuxe som nepisal nic.

[Marek]

Ale vsimol, neboj. A teď si jdi vymáčknout uhříky.

[Max]

Zdržte se prosím OT. Pokud máte nějakou věcnou připomínku, budu jen rád.
Díky
Zdar Max

[Marek]

Pardon.

[sad]

Protože je nereálně, aby Microsoft vydal verzi, která by byla zdarma a s otevřeným kódem, zůstávám u Linuxu.

[magor]

Co má vyšší prioritu zdarma vs open source?

[sad]

Pro mě, člověka, který se učí programovat, je důležitější otevřený zdrojový kód.

[Jendа]

Open-source nestačí, rád bych svobodný software - typicky čtení kódu nestačí, je potřeba moci ho i upravovat.

[Vinicius]

U nabídky Start není problém jiný vzhled či jiná ikonka.

Je to dost pozměněné chování (do XP stačilo na nabídku Start 1x klepnout na její otevření a 1x klepnout při výběru programu, ať už byl jakkoliv zanořený, jinak stačilo jen jezdit myší).

Můj osobní subjektivní pocit je ten, že se starší nabídkou Start se mi pracovalo nejenom jinak (nějaká ta změna se vždycky přežije), ale hlavně rychleji.

Zase chápu, že dotykem se nová nabídka Start ovládá lépe. Takže většinou instaluji Classic Shell a moc nenadávám.

Nová nabídka Start mne naučila více používat klávesovou zkratku WINDOWS+R a psát příkazy jako winword, acrord32, control mouse atd.

Vlastně se přiznám, že nová "plazmatická" nabídka z KDE5 mne "štve" úplně stejně.

[Vantomas]

Proč windows+r a winword, když jde zmáčknout jen Windows a napsat word?

Ve Windows tímhle způsobem spouštím všechno od Windows Vista a nemůžu si to vynachválit. V KDE zrovna tak, tam na to akorát používám krunner.

Mimochodem jsem ta výjimka, co si vychvaluje fullscreen start menu ve Windows 8. Nepoužívám ikony na ploše, protože to je prostě WTF, vždyť je to věčně zakryté otevřenými okny. Takhle jen zmáčknu winkey a vím, že na stále stejném místě bude ta daná věc a vejde se jich tam hodně.

[ehm]

Nic nepotěší víc než když se uprostřed competitive matche v CS:GO začnou instalovat aktualizace. FML.

Tak jsem ty aktualizace úplně zakázal. To bylo na Windows 7. A pokud tomu tedy rozumím dobře, Microsoft na tom ještě nijak nezapracoval, jo?

[R]

Alebo odchadzas s notebookom na nejake pracovne stretnutie. Chces ho odlozit do tasky, zvolis vypnutie a on zacne instalovat aktualizaciu 1 z 18...

[Max]

Toto by snad měla řešit zmíněná fce Active Hours
Zdar Max

[prqek]

Pokud to dobře chápu, tak to řeší nečekané restarty při práci kvůli aktualizacím, ale ne to, co se bude dít když se počítač rozhodnu vypnout.

[xxx]

Mne W10 nabizi Shutdown a Install Updates and Shutdown.

[alkoholik]

Dnes me prekvapilo, ze uz i do W10 Pro se da doinstalovat NFS klient a po trose hackovani registru (UID a GID pri mountu) dokonce funguje!

[Max]

Díky za info, vyzkouším a zároveň jsem to doplnil do zápisku.
Zdar Max

[Boldos]

Mno, od nekoho, kdo do toho opravdu vidi, by me zajimalo detailnejsi technicke vysvetleni, proc DX12 API potrebuje novy extra driver model zadratovany kamsi hluboko do systemu, kdyz Vulkan API - jak se zda - nic takoveho nepotrebuje (potrebuje akorat podporu API v ovladaci).

Chapu sice, ze kdyz dva delaji totez, nemusi to byt uplne totez, ale tato paralela mi prijde opravdu velmi validni. Dik.

[Grunt]

A už jde konečně kliknout na tlačítko Start?

[Max]

Jen v případě, že se nebudeš snažit zmigrovat lokální účet do domény jednoduchým přepsání SID apod. jako to šlo třeba u Win7. V takovém případě ti nepůjde snad žádná metro app, což je nabídka strat, panel a spoustu dalších věcí :).
Zdar Max

[Pan_Filuta]

Problém s nabídkou start skutečně byl v RTM verzi desítek, po pár updatech to MS konečně objevil - znám pár lidí kterým to ale po upgradu desítky znechutilo. Ale po 1511,1607 a 1703 už je to trochu jiný systém.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Při updatu z 1511 na 1607 Windows zahodili veškeré mé nastavení v registrech, které bylo nutné vrátit ze zálohy. Naštěstí si veškeré úpravy ukládám, takže je mohu opakovaně aplikovat. Žádné předchozí windows mi nikdy nic podobného neprovedli, respektovali nastavení a nezashovali do něj. To se u W10 napsat nedá. Mne to nikterak nepřekvapuje, ale vysvětlete to BFU, že se mu sytém pod rukama nastavuje, jak se mu zlíbí ...

[Max]

U pár stanic jsem provedl upgrade 1607 na 1703 a vždy se mi odmlčely. Ráno přišel uživatel do práce a nevím co udělal, zda restartoval, nebo něco odbouchnul a ani nevolal a stanice byla najednou up a uživatel makal.
Zatím bez jakékoli ztráty nastavení. Jak z 1511 na 1607, tak z 1607 na 1703.
Zdar Max

[manasekp]

K tem updatum - na W10 se to porad jeste instaluje pri startu PC a nejde to vypnout?

[Max]

Některé větší aktualizace mají postinstalační procedury, takže ano. Většinou asi půjde o CU (komulativní update, který vychází asi jednou za měsíc). Od novějších buildů podporuje rozdílový update, takže už nemá aktulizace 1GiB, ale třeba 400MiB :). Viz : Historie aktualizací Windows 10 (můžeš ručně sosnout a naladit)
Zdar Max

[MP]

Nahore si nekdo stezuje na aktualizace pri vypinani, tady si stezujes na aktualizace pri startu, tamhle nekdo nize si nekdo stezuje na aktualizace pri behu...

Aneb, neexistuje dokonale reseni z hlediska automatizace.

[Josef Kufner]

Problém není v tom, že by aktualizace běžela, ale v tom, že běží, když to uživatel nechce. Pokud by byla možnost zvolit čas/situaci, kdy aktualizace proběhne, tak by to bylo v pohodě. Prostě by to mělo říct "Je nová aktualizace, kdy se může nainstalovat? 1. ihned, 2. v X hodin, 3. až budu vypínat počítač, 4. dnes v noci, ..."

[manasekp]

Tak nejak. Nekdy me to nevadi a treba si zajdu ve vznikle prestavce pro kafe ale pokud zrovna nemam cas tak to dokaze celkem na*rat. Pritom by stacil jednoduchy dotaz Budu instalovat aktualizace a bude to trvat asi X minut, ok?

[Max]

Souhlasím, že to by bylo ideální. V současné době si můžeš tak jako tomu bylo dřív, nastavit jen čas pravidelných kontrol a snad i instalace. Pokud chceš mít nad WU větší kontrolu, tak : Windows Update MiniTool
Zdar Max

[Agent]

Už je možné přesunout dlaždice ze Startu na plochu? V Sedmách jsem využíval miniaplikace na ploše, v Desítkách je nahradily interaktivní dlaždice. Nepřišel jsem na to, jak dlaždici dostat na plochu. Vážně nechápu, proč to nejde.

Proč zabírají tolik místa na disku? Tolik Gigabajtů a přitom v tom systému je téměř PRD. Na tom samém prostoru mám plnohodnotnou Linuxovou distribuci s plnohodnotným programovým vybavením. WTF?

[Bedňa]

Takže hociktorý Win nie len 10 má už naozaj správcu okien? Keď sa niečo sekne tak sa v procesoch vyťažujúcich procesor objaví niečo ako správca okien, ale proste je to celé tuhé, toto na Linuxe nepoznám, z oknami robím čo chcem aj keď obsah sa nestíha vykresľovať.

Ako si kurwa užívateľ bez práv administrátora zmení tému? Nijak nesnaž sa, polovica aplikácií je proste rozbitá.

Ty si možno správca ktorý sa vyzná do hĺbky a naštuduje si nastavenia. Mi máme borcov z NDR a ten systém sa aktualizuje kedy chce bez najmejnšej zmienky, že sa zrovna aktualizuje a proste komp je skoro mŕtvy. Poteší to keď chceš niečo súrne vyriešiť. Občas tomu zajebe, dáš reštart a hodinu a viac tam bežia tie krásne krúžky bez upovedomenia čo sa deje.

Odstránili väčšinu klávesových skratiek ktoré som používal od praveku a mám ich aj v Linuxe, toto už vôbec nechápem.

Celé prostredie je nekonzistentné, pretože niekde ešte fungujú kklasické zameriavania na políčka a klávesové skratky, niekde proste nie.

Má to totálne rozbitý plánovač IO, takže hocikedy sa nič moc nedeje a systém je zasekaný ako prase, toto nieje žiadna výnimka. Okná samozrejme zas nereagujú Win+D sa prejaví po Xsekundách, Spomalené posrané ako vždy.

Maám ťa rád a preto nebudem rozoberať výhody ktoré si uviedol v blogu, to by nemalo koniec.

[Pan_Filuta]

Váš komentář popisuje chování s vysokou disk queue length na Windows? Souhlasím že pro třeba notebookové disky, bude systém kde se toho najednou děje tolik ... :) pomalejší. Ale také proto Windows tak rádi už od Vist cachují. Zvláštní je, že na některých počítačích opravdu z nevysvětlitelných důvodů působí W10 svižnějším dojmem než sedmičky. A naštěstí už se stává obecnou slušností pořizovat počítače pro třetí osoby už jen s SSD :)

[Max]

Souhlas.
Zdar Max

[Bedňa]

Má vôbec zmysel sa baviť o systéme kde neexistuje konzistentnosť v správaní sa systému, hoci softvér pochádza od jednej firmy. Neexistujú uživateľské nastavenia (v porovnaní s Linuxom). Nexistuje aby sa softvér fungoval medzi róznymi verziami, toto je zas urban legend, proste to len olepia deravými knižnicami, čo chce zaviesť do Linux envirent RH, za čo mu ďakujeme. Ďakujeme mu, že okopíroval aj nemožnosť si zmeniť tému. A čo tak biznis sféra ako MS navision, zas nek9nzistentný zlepenec, ktorý do systému nijak nezapadá a úplne ignoruje aj tému.

Mňa proste neskutočne sere keď to musím používať. Je to celé zle a na všetko to chce nejaký hack. Keby som to aj spravoval, tak registre sú na guľu do hlavy, zas nekonzistentné, zas tam niečo prilepili aby sa akože dalo niečo nastaviť. To už radšej Frantovo XML.

Pokiaľ to človek použiva musí ten zlepenec vidieť na každom kroku.

[Bedňa]

Železo je nové, len disky sú rotačné, to nijak nezachraňuje plánovač, pretože na Linuxe som na tom rovnako a nič také nepoznám.

Nijak to samozrejme nezachraňuje ďalšie debilné rozhodnutia, ktoré som spomínal.

[skunkOS]

Nemožnost efektivně volit, co, jak, a kdy se bude aktualizovat je pro mě absolutní BLOCKER.

[Max]

Tak jsem dohledal, že to jde. Řešení jsem doplnil do článku. Buď si to můžeš sám naskriptovat, nebo můžeš použít hotové řešení (Windows Update MiniTool).
Zdar Max

[Rezervní polská kotace]

MS Windows? Zbytečný software pro zbytečné lidi.

[Bedňa]

Pod to sa podpisujem.

[pedro]

Ta argumentace je vadna. Otazka neni jestli se nejaka kritizovana vlastnost da nejak (slozite) prenastavit, vypnout, obejit, otazka je, jestli je dobre, ze to tu vlastnost ma. A to mi tak nejak vyplyva z uvedeneho, ze ti to dobre nepripada.

Mne osobne je to jedno - Win7 spatny, Win10 spatny - zadny podstatny rozdil.

Tim svym blogem ukazujes tak nejak mimochodem podstatu problemu. I kdyby v MS vydali nalestene h*, tak uzivateli Win nezbyva, nez to prijmout.

[ehm]

I kdyby v MS vydali nalestene h*

Už se stalo.

[Agent]

Jenom malý dovětek, žádný odpor proti windouz není marný.

[TomasABC32]

Windows ? A kde se to pěstuje ?

[Jirka Heřmánek]

Pole jsem našel a vypadá to že po 7 letech uteču doma zpět k Windows. Po zjištění že Ubuntu po Fedoře plánuje defaultně nasadit Wayland nebude zbytí. Spousta sw a hw bude podle všeho na vyhození. Z hw třeba dost používaný tablet Wacom podle mě nemůže z pricipu s Waylandem spolupracovat. Virualbox prý zatím nejde a Wine to zapíchlo podle mě definitivně. Nedávno jsem si pořídil nový slušný PC a používat ho jenom k prohlížení webu a na psaní pošty mi v budoucnu připad docela nevyužitý. Nejvíc mě štve že sotva začne Linuxový desktop opravdu dobře fungovat, hned se ho snaží "vylepšit" nyní např. Waylandem a opět miliony problémů a spousta nefunkčních aplikací. Zase se to roky bude táhnout a sotva to skončí bude následovat další "vylepšení". Již na to nemám nervy. Win10 není žádný zázrak, ale tyto problémy nemá (v takovém měřítku)

[Grunt]

Wayland se nasazoval z toho důvodu, že ty Xka zas tak dobře nefungovaly. A chápu je spíš jako krok blíže k Windowsům a jiným moderním operačním systémům. A nevím jak v Ubuntu, ale ve Fedoře fungují asi nejlíp ze všech možným implementací.

[Jirka Heřmánek]

Fedoru má kolega v práci, ale prý drtivá většina aplikací jede zatím před Xwayland. V Ubuntu není defaultně Wayland ani v dailly buildu. Ale budoucnost desktopu nevidím dobře. Btw v čem je Wayland blíže k Win když na něm nepůjde z principu bezpečnostní politiky Waylandu ani spustit Wacom tablet?

[Grunt]

X11 jsou více UNIXová věc než cokoliv jiného. Dokonce bývaly v Macu. Ale všichni se od toho odvracejí ve prospěch vlastních jednoduchých zobrazovacích knihoven, nevím po čím vzoru, ale řekl bych že silně inspirováno systémem Windows. Doporučuju se podívat do zdrojáků. Nic v tom není. Par bindingů, dokonce serverová část je pár funkcí v pár zdrojácích co bych napočítal na prstech jedné ruky. Bude to jednoduché a rychlé. Xka mi budou chybět.

[Bedňa]

+1^1.000 000.000^1.000 000.000

[JS1]

Zda se mi to, nebo stacilo napsat jen +1 ?

[ehm]

To záleží, jestli ten příspěvek byl napsaný česky/slovensky, nebo anglicky.

[Bedňa]

A rychlé to nebude, teda už vývoj W nesledujem, ale stále to bola pomalá s..... no a to tam ešte chýba implementovať kopec vecí, čo potom?

[pc2005]

Jj rychlé to nebude, zvlášť na starých (kde nejspíš ani nebudou drivery, pořád mám v záloze S3 trio , ale tipoval bych že problém bude mít i blbá Intel GMA950) nebo pomalých grafikách (jo třeba ta GMA ); ... jelikož tam bude overhead se skládáním oken přes EGL a tím že si každá aplikace bude kreslit sama za sebe. Ekvivalent je vlastně něco jako kdyby každej proces jel ve vlastním virtuálu a nutná komunikace byla jen přes hypervizora.

Ale je to technologický pokrok to jo, bohužel to bude znamenat že budu muset vyřadit tak 90% mých současných počítačů .

[rastos]

Priznávam sa, že Windowsu rozumiem čím ďalej, tým menej a pre posúdenie použiteľnosti navrhujem nasledovný test:

1. zober nový, nenainštalovaný počítač
2. pripoj ho cez router s DHCP a DNS na Internet - žiaden iný stroj v LAN
3. nainštaluj Windows 10 Pro. Buď z inštalačného média, alebo z toho, čo prišlo predinštalované od výrobcu. Použi predvolené nastavenia.
4. vypni power saving
5. spíš zoznam nastavení, ktoré treba urobiť na to, aby ten počítač nič nerobil, ak na ňom užívateľ nerobí žiadnu aktivitu. To znamená, že OS sám od seba nespúšťa žiadne nové procesy, neiniciuje komunikáciu po sieti, žiadne prístupy na disk okrem zápisu do logov z jadra a z procesov, ktoré už bežia. Inštalácia SW tretej strany nie je dovolená.

Systém testom neprejde, ak cieľ v poslednom bode nie je možné dosiahnuť, alebo ak ten zoznam zaberie viac ako A4.

[Pan_Filuta]

Hmm určitě by vám ze světa Windows vyhovoval Windows RE https://www.bleepingcomputer.com/tutorials/windows-7-recovery-environment-command-prompt/ (určitě by šlo s pár příkazy udělat počítač bootovatelný z winRW *.WIM souboru)

Klasické Windows portable aplikace tam jde spouštět.

Případně rovnou Embedded Windows.

[Bedňa]

Pekná bodka na záver dňa, dík, ani nevieš ako zahrialo a pobavilo. Na jednej strane smutná správa pre užívateľov Win, ale našťastie za pár dní pre mňa nutnosť spúšťanie tohoto OS definitívne končí.

To chce oslavu :)