-

20.5.2007 17:04 | Other | poslední úprava: 4.12.2016 11:22

-        

Komentáře

[Luboš Doležel (Doli)]

Databáze x86/x86-64 CPU se mi tu moc nelíbí - neznám důvod, proč by Linux na CPU takové architektury neměl fungovat.

[Michal Kubeček]

U novějších procesorů by měla smysl informace o tom, jak funguje sledování teploty nebo ovládání frekvence. Ale ani to samozřejmě ne pro každou jednotlivou verzi.

[Zdeněk Burda]

Jenže pak by to chtělo do dané sekce zakázat zápis všem lidem, kteří mají skóre nižší než x a určit správce přes kterého by tam mohli právě takovíto uživatelé udělat zápis a který by profiltroval ty hromady blbostí.

[David Heidelberg]

to je dobrý nápad

[David Heidelberg]

no na některých cpu může mít třeba nějaké problémy s určitým kernelem... ale rozhodně by to chtělo sekci HW vylepšit ty cpu udělat podle jadra... a ne podle frekvence...

[Leoš Literák]

Je pravda, ze tato sekce je dost zbytecna. Na druhou stranu, zaslouzi si nejake specialni chovani? Kdyz ji smazeme, nebude to lidi spise mast a zadat, at ji vytvorime? Mozna by preci jen bylo nejlepsi kompletne ji zrusit a ponechat jen popis s vysvetlenim a informaci, ze CPU proste funguji. A maximalne pridat wiki dokumenty na jednotliva temata (power save, overclocking atd).

PS uvazuju, ze by mozna nebylo od veci umoznit lidem pridavat wiki dokumenty (neco jako FAQ nebo ucebnice) do hw sekci. Napriklad kdyz chteji popsat vlastnost, ktera je spolecna vsem zarizenim v dane sekci.

[Dalibor Smolík]

Možná by to chtělo v této sekci naopak uvádět CPU, která pod Linuxem nefungují nebo mají problémy

[petr_p]

Nebyla by zbytečná, kdyby tam byly užitečné údaje, které z cpuinfo nezískame, jako je podpora throttlingu, frequency scalingu apod.

[Heron]

Ale to neudělám, není to ani účelem bodovacího systému, ani účelem hw/sw databáze.

Proč ne? A co je tedy hlavním účelem toho bodovacího systému? Je to jen o pubertálním porovnávání délky čur..., ehm totiž penisů!

[mess]

No, mi stačí mých 23

[Václav HFechs Švirga]

Hm...

[VRtulnikk]

hm :(

... ;)))

[Václav HFechs Švirga]

Ale ber to optimisticky - pomalu nám roste :))... kez by tomu bylo i v realu ;)...

[brk]

Jestli chceš, můžu ti přeposílat nabídky na zvětšení o 2-4", různé medikamenty a podobně.

[Václav HFechs Švirga]

Hm, to mi za to skore nestoji :D... Nebo se tu bavime o necem jinem? )

[stativ]

Řekl bych, že delší už je celkem nepraktický. Obvzvláště někteří by s tím měli problémy.

[Kyosuke]

Souhlas. Dvacet tři palců by mělo stačit každému.

[freshmouse]

Nynější nejlepší komentář neurčeného období uděluji teď tobě. Kvůli věcné ceně kontaktuj moji operátorku.

[_____]

[myšák]

No, IMHO bylo hlavním účelem skóre v ABCLinuxu to, že pokud mi někdo např. na dotaz ve fóru zde napíše odpověď, tak mám alespoň jakousi možnost při pohledu na skóre odpovídajícího posoudit, na kolik je fundovaná.

Neboli (příklad VELMI přitažený za vlasy) když mi např Michal Kubeček napíše, že řešením mého problému je rm -rF /, tak to pro mne bude podstatně relevantnější odpověď než když si totéž napíšu (při současné stavu mého skóre) sám...

Že je třeba popřemýšlet i nad návodem, který zdánlivě jednoduše vede k cíli (viz výše), je nasnadě. Nicméně skóre zde mělo mít alespoň jakousi vypovídací hodnotu, co se týče fundovanosti odpovídajícího...

[Heron]

Vzhledem k tomu, že se skore počítá jen z počtu příspěvků a nikoliv kvality, tak user, který tu 1000x ukákne nějaký shit bude mít vyšší skore než user, který napíše byť jeden, ale o to kvalitnější příspěvek.

Prostě takto to fungovat nemůže (stejně jako nefunguje hodnocení článků nebo blogů).

[myšák]

No, já jsem neřekl, že to funguje, ale že to podle mě tak původně fungovat mělo... :-/

A propos - nebylo by možná od věci, kdyby tazatel ohodnotil v diskuzi, která odpověď mu pomohla k vyřešení problému. Netvrdím, že je to lék, ale skóre z diskuzí by se pak počítalo z "hodnotných" odpovědí a ne z "ukáknutých shitů" :-|

[Filip Jirsák]

Vzhledem k tomu, že tazatel je většinou líný i kliknout na byla vyřešena, nebude se obtěžovat ani s vybíráním odpovědí, které mu pomohly. Bohužel.

[tezkatlipoka]

ovsem napad je to genialni, a mohl napadnout jen velmi chytreho cloveka - taky me to totiz napadlo

[Leoš Literák]

Blby dotaz: kde najdu java knihovnu s umelou inteligenci, ktera dokaze hodnotit kvalitu prispevku?

[trekker.dk]

Napiš si - to zvládneš

Úplně nejlepší by bylo, kdyby to byla tak dokonalá forma umělé inteligence, která by kromě zmíněné knihovny ještě vymyslela, jak cestovat časem, a naprogramovala sama sebe.

[Michal Vyskočil]

a ještě k tomu v češtině

[Heron]

To skoro zní jako by bylo povinností mít nějaké hodnocení.

[Věroš]

A co Bayesovský klasifikátor

[Kyosuke]

Nejdřív musíš napsat v Javě půlku Common Lispu. Od té chvíle je všechno triviální. (On a related topic, jeden sympatický človíček už ukázal, že C++ se fakt dá přihnout jakkoliv. )

[Michal Vyskočil]

Fíha, tak tomu říkám umění programování v C++

[User682]

zdravim,

resim podobny problem. Knihovnu hledam take. Predevsim neco, do ceho nasypu pole/matici a vyjede z toho vysledek.

Asi nejvetsi problem je nadefinovat pravidla, co vlastne chces a jak chces hodnotit.

Nicmene ty pravidla to chce dotahnout i do teto roviny:

- nekdo hodnoti dobre nebo spatne // tady se da nejak znamkovat

- prispevek je prinosny a pripadne jak dale ohodnotit.

- nekdo nekoho hodnotil.

- nekdo ti zcela kasle na hodnoceni.

- ignoruj prijatelne extremisty, ale ber v potaz ze ti udavaji castecne vyvoj. - deleni lidi do skupin.

Vzhledem k prispevkum v diskusi by se to lepe poresilo nekde na Hloubetine s ping-em 0ms v zavislosti na inteligenci goldenfishe.

Vy potrebujete znat reseni konkretniho prikladu. Ja jedu v obecnejsi rovine (meta vyse) a spise se snazim chapat, jak fuzzy logika funguje a spise me zajima popis pravidel a chovani celeho systemu. Takze by se dalo, co se tyce analyzy dat hlavy dohromady. Zase nemam testovaci data a nechci si je nejak generovat.

Chce to urcite i neco sofistikovanejsiho. I neco lepsiho nez ma root.cz . Protoze jinak tyhle systemy prestanou po case fungovat a nebudou relevantni. Idealne odhodit takove chyby, ze se neustale vetsinou implementuji "slabe" systemy = umi to jen neco a po case to chcipne a nikdo si toho moc nevsimne.

Co je dale potreba je rychla zmena pravidel. Idealne s nejakou notifikaci, ze se jaksi meni pravidla. Idealne rychleji nez te nekdo nekolikrat "obloguje", ze to nechodi. Viz nejaky datove rizeny model a ne strukturou rizeny.

Dotaz neni blby. A ujizdeni si na grafech a podobnych vecech uz vubec ne.

Jako da se urcite popovidat na tohle tema.

Anebo odhodte hodnotici system na vedlejsi kolej a spise vyhodte do popredi vysledky a vytvory uzivatelu. To je taky moznost. Co si budeme rikat ono to jde ruku v ruce s tim hodnoticim systemem.

Pokud tady nekdo rikal, ze neni problem si napsat od zakladu nejaky rozumnejsi system, tak to neni dobry napad. Nechci nikoho podcenovat, ale psat to odznovu neni dobry napad.

bye gf

[rastos]

když mi např Michal Kubeček napíše, že řešením mého problému je rm -rF /

Blbosť. Michal Kubeček by Ti napísal, že riešením tvojho problému je používať ip miesto ifconfig.

(A mal by pravdu.)

[Michal Kubeček]

No, řekněme, že záleží na tom, o jaký problém jde. Překvapivě existuje řada problémů, s jejichž řešením příkaz ip moc nepomůže… :-)

[Michal Vyskočil]

Například ip nám při kompilaci jádra moc nepomůže, ale ifconfig už ano

[kavol]

ifconfig už ano

OT: zrova tuhle jsem si říkal, jestli nebude mít výročí ... budu muset mrknout

[kavol]

mno, příkaz ip mu ovšem pomůže zprovoznit připojení k Internetu, aby pak mohl na webu RTFM

[Michal Kubeček]

Už se nemůžu dočkat, až mi začne chodit spam se zaručenými návody, jak si vylepšit skóre na ABCLinuxu… :-)

[Käyttäjä 11133]

:)

[David Heidelberg]

no rozhodně zařízení jako USB mass storage device by bylo dobre dat pod jednu polozku, dale sekce HW by potrebovala dost vylepseni

Procesory by nebylo na skodu dat podle jadra... tedy treba Pentium III Katmai, Coppermine a tak...

0K1AS

[Leoš Literák]

Je tu problem, ze ne kazde zarizeni o sobe tvrdi, ze je usb mass storage. Nektere fotaky ti napisi, ze je mozne z nich tahat data pres USB, ale pres proprietarni software. A jak to pak rozeznas? Nicmene asi by bylo efektivnejsi, kdyby lidi mohli udelat seznam produktu, ktere jsou a ktere nejsou USB mass storage. Pro tyto ucely by to bohate stacilo. Takze bud wiki dokumenty viz vyse, nebo moznost editovat popisek sekci komukoliv (tedy sekce se stane wiki dokumentem).

[disorder]

ja by som chcel aby mi nikdy neukazovalo pocet bodov (a ani ostatnych). ale na to sa nikto nepytal, ked sa tato [censored] zaviedla...

autori tohoto skveleho napadu: mate co ste chceli...

[trekker.dk]

Koukám, že skóre má aspoň nějaký smysl - je poznat, kdo se vůbec neangažuje v Poradně.

[disorder]

angazujem sa na inom serveri. nemam tolko casu kolko by som chcel, ze ano...

[trekker.dk]

Máš evidentně dost času na to, abys diskutoval v diskuzích u zpráviček a blogů...

[disorder]

ano, za cely rok som mal dost casu na "komentáře (284)"

[trekker.dk]

A žádný z nich v poradně, což zcela potvrzuje moje původní tvrzení.

[disorder]

omg. ved som napisal, ze vam tu serem na nejaku poradnu z nedostatku casu.

uz to nefetuj, nerobi ti to dobre.

[trekker.dk]

Ukončuji flame s člověkem, který má v hlavě to samé, co v nicku.

[disorder]

lebo ty si zjavne kompletne zdravy :D

[Jirka]

Ale v tom seznamu příspěvků se zobrazují dotazy v poradně. Odpovědi na problémy lidí v poradně jsou v části komentáře. To si mám vymýšlet i problémy do poradny?

[trekker.dk]

Nemusíš... kouknu ti do komentářů a vidím příspěvek v Poradně. Kouknu k němu do komentářů a na prvních dvou stránkách ani jeden... to o něčem vypovídá, že?

[Radek Trnka]

+1

[#Tom]

U těch USB flashek bych si dovolil nesouhlasit, ty, které umějí zároveň přehrávat hudbu, si zmínku o podpoře Linuxu zaslouží, totiž je-li potřeba nějaký nástroj ke kopírování hudby, nebo není.

[David Ježek]

Pokud je to UMS, tak neni. A samozrejme pokud je to "flashka s MP3", pak to prece patri do kategorie "MP3 prehravace".

[#Tom]

Děkuju, ani jsem nevěděl, že taková je.

[jyrki]

Panove, pokud se bude zlepsovat sekce hardware, zkuste prosim myslet i na ty co s Linuxem nemaji/nechteji mit nic spolecneho, ale presto na tento server chodi a hledaji tu informace (ABCLinuxu totiz prece neni jen o Linuxu; jak jsem jednou cetl to U na konci je UNIXu). Nedavno jsem ve svem blogu dal zapisek o svem novem PC, sekce hardware totiz nepopisuje funkcnost pod FreeBSD nebo necim jinym...

[Leoš Literák]

Sorry, ale mrkni se na domenu tohoto serveru. Uz tak je velky ustupek, ze vzniklo forum BSD a dalsi unixy. Kdyby hw sekce obsahovala i jine OS, bylo by to jen matouci pro ctenare.

[eXces]

Tak jsem chtěl napsat, že to je blbost, ale pak jsem se chtěl podívat na procesor, co mám v desktopu, projel jsem i všechny záznamy okolo a tak nějak jsem tam našel jednoho jedince, který si tím vyhnal skóre hodně vysoko Každopádně si myslím, že je dobře, že je tam hodně záznamů - i o pro znalé stejných věcech -, problém je ale kvalita některých.

[Jan Drábek]

S těmi procesory a fleškami máte pravdu, jen tak úplně nesouhlasím s tv kartama... tady bych zachoval vždy plné jméno, nikoliv čip... Někdy je s tím kříž...

[David Heidelberg]

+1

[Petr Tomášek]

Třeba by se sekce daly rozdělit na skupiny: a) hw, kde na 98% není problém (USB Storage, Fireware, atd), kam by se dávaly jen problematické kousky, b) ostatní: tam by se měly dávat jak fungující, tak nefungující (jako dosud).

Ještě by bylo hezký, kdyby každý záznam mohl mít jednoduché rozdělení na: [a] funguje „out-of-box“ v moderní distribuci, [b] je třeba doinstalovat driver - bez kompilace (celého) jádra, [c] je třeba patchovat + překompilovat jádro, [d] binární driver, [e] nefunguje...

[Leoš Literák]

Kdyz se divam na Pentium III 500, tak fakt nevidim zadny rozdil oproti predchozi revizi. Ten Okias by ale s takovym trikem neuspel, uz dva mesice je na abicku kontrola, zda odesilany formular obsahuje nejakou zmenu.

Nicmene odsoudit cely system kvuli jednomu sestnactiletemu klukovi, ktery jej mozna obchazi, je hloupe. Co takhle zrusit penize, desne se kradou

[David Heidelberg]

Pentium III 500 VS Pentium III 500Mhz...

sběrnice 100MHz, Vcore 2V, slot 1/socket 370

VS

sbernice 100MHz, Vcore 2V, slot 370 (?)

Dale si klidne moje skore vymaz pokud ti to udela dobre... mne je skore na serveru abclinuxu uplne pobliz jedne zadni casti tela...

PS: a kdyz ti to tak vadi tak do sekce HW nepridam ani nic neupravim, aby si mel klid... mozna me pripadlo ze par mensich uprav to trosku zlepsi... ale jak vidim tak to nikdo nechce...

[David Heidelberg]

člověk by si myslel, že když někde něco vylepší, byť málo, tak budou maximálně všichni rádi, ale jak je vidět každý se může "posr*t" že za to člověku přibude nějak dementní bod, který nemá v podstatě žádný smysl(áá proč se divím... zapomněl jsem, že žiju v ČR) ...

[Leoš Literák]

Sorry, kliknul jsem misto na starsi revizi na posledni, tudiz jsem porovnaval dve stejne stranky. Ten diff strasne chybi

[Robert Krátký]

a kdyz ti to tak vadi tak do sekce HW nepridam ani nic neupravim, aby si mel klid... mozna me pripadlo ze par mensich uprav to trosku zlepsi... ale jak vidim tak to nikdo nechce...

Klídek... Je fajn, že se najdou lidi, kteří sekci Hardware vylepšují, ale tvoje úpravy vyznívají trochu zbytečně. Když už nějaký záznam opravuješ, tak by bylo fajn ho opravit celý - tj. třeba i formátování apod. Pouhá změna názvu skutečně může na mnohé lidi působit tak, že je cílem kvantita, nikoliv kvalita.

Pentium III 500 VS Pentium III 500Mhz...

Když už, tak před "MHz" by měla být mezera. Je-li jedinou změnou v celém záznamu přidání tří písmen do názvu - a to ještě špatně - tak se nediv, že to lidem připadá nesmyslné.

[David Heidelberg]

no... znate nejake Pentium 500? ale vubec nema cenu to davat podle Mhz, nejlepsi by bylo podle jadra(Copermine, Katmai atd.) jenomze to tam udelat nemuzu protoze bych musel smazat ty dalsi cpu co jsou tam navic... na coz nemam prava... a proc zbytecne davat 500_Mhz zbytecne prodlouzim nazev o 1 znak a kazdemu je srozumitelne i bez te mezer....

0K1AS

[David Ježek]

já jsem pro v těchto věcech držet štábní kulturu, kterou zavedl výrobce. jakékoli zbytečné debaty si pak odpustíme

[Michal Kubeček]

Mezera (správně by měla být tenká, ale to se na webu těžko realizuje) mezi číslem a jednotkou prostě být má. To je jako kdybyste vynechával tečky za větami a prohlašoval, že nechcete zbytečně prodlužovat větu o jeden znak a že to každý pochopí i bez nich. Obávám se ale, že vysvětlovat to někomu, komu je zatěžko používat diakritiku, je trochu bezpředmětné.

[David Heidelberg]

hele, tobě fakt vadí všechno... diakritiku moc často ještě nepoužívám protože za

a) nemam českou klavesnici

b) jsem zvyklý kvůli častým problémům s diakritikou psát bez ní.

0K1AS

PS: ok, od teď budu všude psát místo 20MB, 20 MB... ale uznavám že je lepší psát to s mezerou, ale není to bezpodmínečně nutné.

[Michal Kubeček]

diakritiku moc často ještě nepoužívám protože za a) nemam českou klavesnici

Ty české znaky ve vašem příspěvku jste napsal přes entity? :-)

b) jsem zvyklý kvůli častým problémům s diakritikou psát bez ní

Spousta lidí, kteří jsou líní psát česky, se s oblibou odvolává na nějaké neurčité "časté problémy s diakritikou". Jen je obvykle nejsou ochotni konkretizovat… Jak jste na tom vy?

[David Heidelberg]

co je ti do toho jak píšu??? Pokuď s tím máš problém moje příspěvky nečti!

a) A teď píšu s diakritikou jen proto že si pamatuju i bez označení kde ty písmena jsou, ale bohužel tímto způsobem píšu pomaleji...

b) třeba problémy s kódováním na některých prohlížečích... ale na abclinuxu tyhle problémy zrovna nejsou... ale z důvodu rychlosti píšu zatím převážně bez háčků a čárek.

0K1AS

[Käyttäjä 11133]

Tak to chce změnit prohlížeč :)

[Luk]

Ano

[Michal Kubeček]

třeba problémy s kódováním na některých prohlížečích

To je jen další mlžení… Co takhle napsat, který konkrétní prohlížeč má problémy s češtinou na kterém konkrétním webu, ať si můžeme ověřit, zda je to opravdu problém nebo jen něčí ignorance?

[David Heidelberg]

hele, promiň, ale docela mně začínáš sr*t(dlouhé á),

1) já ti nepotřebuju dokazovat jaké weby dělají problémy, momentálně s Konquerorem nemám s tím moc problémy, ale vzpomínám si že čas od času u nějakých stránek s FF 1.x se vyskytly prolémy. Rozhodně kvuli tobě nebudu shánět nějaké stránky se kterými jsem měl problémy...

2) Trhni si nohou(můžeš hned)... totálně mě nezajímá co si myslíš...

END.

0K1AS

[Luk]

Problémy jsou jen s blbě napsanými stránkami. Všechny rozumné prohlížeče (např. Opera, Firefox, Konqueror...) zvládají korektně napsané stránky zcela bez problémů. Případně to může být ještě nějaká zhovadilost, jako třeba toto.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Všechny rozumné prohlížeče (např. Opera, Firefox, Konqueror...) zvládají korektně napsané stránky zcela bez problémů.

Napr. originalni 'dillo' jeste stale jine kodovani nez iso8859-1 nezvlada.

[Michal Kubeček]

Je-li to pravda, je asi na místě zamyslet se, zda ho lze zařadit mezi rozumné prohlížeče.

[Luboš Doležel (Doli)]

hele, promiň, ale docela mně začínáš sr*t(dlouhé á),

To se tak občas stává, kdy někdo má (nepříjemnou) pravdu.

vzpomínám si že čas od času u nějakých stránek s FF 1.x se vyskytly prolémy

To tak bývá, když autor webu nenastaví kódování stránky. A takových webů je tak málo, že toto je jen výmluva a zbytečná hádka

Trhni si nohou(můžeš hned)... totálně mě nezajímá co si myslíš...

To je nádherná snaha o vyvléknutí - bohužel, to už tady dobře známe

Uzavřel bych to celé jako lenost (nebo zvyk) s háčky a čárkami psát. Nemá cenu to zakrývat něčím jiným.

[David Heidelberg]

si pomalu zvykám psát s diakritikou, ale problémy byly, teď už to pomalu s příchodem utf8 mizí

PS: pravdu nemá, ale je přece moje věc jestli píšu s diakritikou nebo ne proto mě začíná trošku ....

[Luk]

teď už to pomalu s příchodem utf8 mizí

Milej zlatej, my fedoristi (resp. před Fedorou redhatisti) jsme UTF-8 používali jako nativní kódování už v době, kdy ses teprve učil číst Jinak řečeno, UTF-8 není žádná novinka (je tu s námi od roku 1996), browserům to trvalo o chvilku déle (ale kvalitní browsery už zvládají toto kódování přinejmenším od začátku tisíciletí).

[David Heidelberg]

já vím že existuje dlouho, ale připadá mě, že teprve teď je o něm slyšet

0K1AS

[Michal Vyskočil]

Jó, RedHat 8.0 byla tvrdá škola, raději jsem se vrátil na Mandrake a jeho iso-8859-2

[Käyttäjä 11133]

To tak bývá, když autor webu nenastaví kódování stránky. A takových webů je tak málo, že toto je jen výmluva a zbytečná hádka

Asi takto... :)

[Michal Kubeček]

Máte-li s nějakým prohlížečem tak zásadní problémy, aby vás to nutilo psát bez diakritiky, měl byste být schopen ukázat aspoň jeden jediný příklad. Pokud ne, pak asi ty problémy nebudou zase až tak časté (váš vlastní výraz) a půjde spíš o tu lenost.

Vaše výpady ponechám bez komentáře, ale vážně začínám srát vám? :-)

[Bubak]

Sice ne casto, ale stava se - naposledy (co si ted zrovna vzpominam) tady. Ale je pravda, ze jinak jsou to vetsinou stranky, na nichz clovek stejne zjisti, ze tam o problemu, ktery resi, neni ani zbla, tak je sklapne a zapomene...

PS: take jsem zvykly kraviny psat bez diakritiky, protoze kolikrat posilam maily (nebo pisu nejake poznamky apod.) z prikazove radky pres ssh a nebavi me klavesnice prepinat, natoz zkoumat, kvuli cemu to zrovna z puttyho na tomhle pocitaci nefunguje. A uz vubec me nebavi hledat znaky, ktere potrebuji, na ruznych nesmyslnych mistech. Pokud píšu něco závažnějšího, pak to ovšem umím i česky...

[Michal Kubeček]

Hezký příklad. Dokument je ve Windows-1250, v záhlaví má meta element http-equiv, kde se tvrdí, že je to iso-8859-1, a korunu tomu nasadí hlavička HTTP odpovědi, která to prohlásí za UTF-8. Není divu, že to prohlížeč zobrazí tak, jak to zobrazí. A někteří by to vydávali za doklad toho, jaké jsou problémy s diakritikou…

take jsem zvykly kraviny psat bez diakritiky, protoze kolikrat posilam maily (nebo pisu nejake poznamky apod.) z prikazove radky pres ssh a nebavi me klavesnice prepinat, natoz zkoumat, kvuli cemu to zrovna z puttyho na tomhle pocitaci nefunguje

Hm… Prakticky všechny své maily posílám z některého z počítačů, kam se přihlašuji přes ssh a s diakritikou žádné problémy nemám. Ať jde o OpenSSH nebo výjimečně o PuTTY.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Hezký příklad. Dokument je ve Windows-1250, v záhlaví má meta element http-equiv, kde se tvrdí, že je to iso-8859-1, a korunu tomu nasadí hlavička HTTP odpovědi, která to prohlásí za UTF-8. Není divu, že to prohlížeč zobrazí tak, jak to zobrazí. A někteří by to vydávali za doklad toho, jaké jsou problémy s diakritikou…

No jasne ze to jsou problemy s diakritikou - kdyby nebyla, tak by se zadne takove pitomosti nemuseli vytvaret a vsichni by pouzivali ASCII (at uz primo, nebo v nejake forme prepisu).

[trekker.dk]

Kdyby, chyby...

Kdyby v prdeli byly ryby, nemusely by být rybníky. Diakritika tu prostě je a s největší pravděpodobností ji nikdo hned tak rušit nebude.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Problemy s diakritikou tu proste jsou, a tim, ze je oznacime za chyby nejakeho software, samovolne nezmizi.

[trekker.dk]

Nicméně psaním bez diakritiky taky nezmizí, jenom to bude vypadat, že všechno funguje, což někomu stačí.

[Michal Kubeček]

Kdepak. Když prodavač na pytlík s cibulí napíše mrkev a mně to nebude chutnat, je to chyba prodavače, ne zeleniny.

[Bubak]

Aa, trochu jsem to popletl, nekde se tu mluvilo o strankach s nenastavenym kodovanim apod., takze predchozi reakce patrila tam.

[User682]

>Spousta lidí, kteří jsou líní psát česky, se s oblibou odvolává na nějaké neurčité "časté problémy s >diakritikou". Jen je obvykle nejsou ochotni konkretizovat… Jak jste na tom vy?

Rypnu si. Ale konkretne a vecne.

Na abclinuxu se mozna vyskytuji asocialove, co odmitaji pouzivat diakritiku a sloh. Ano, je to tak. Umi ale jine veci a mnohdy lepe. A co si budeme rikat hodne osobnosti je pouze vitezi anket, ale __nemusi byt__ jiz vzdy stejne na tom se znalostmi.

Vcera vecer jsem cetl clanek od ceskeho autora na zahranicnim webu. Velmi pekny. Mozna se objevi ve zpavickach za par dni.

Hodne se mi libi v zahranicnich konferach, ze vam nikdo nevytyka, co jak pisete. Dulezite jsou uplne jine veci. Kdyz opravdu ostatni nerozumi, tak se ozvou.

Jenomze tady v Cechach je jaksi diakritika dulezita. Vlastne je to argument. Kdo neveri, tak asi 10-15% prispevku je o diakritice a opravy diakritiky. Vetsinou se najde smecka puristu, ktera ukamenuje nekoho, kdo opravdu zna nebo nekoho, kdo ma argumenty. Nerikam a nebudu rikat, kdo to je nebo rikat, ze to jste Vy.

Obdobnym zpusobem skoncilo par konfer v prubehu konce 90 let a na zacatku tohoto stoleti. Pred par mesici jsme se o tom s kolegou bavili.

Jenomze neco je nekde blbe. Kdyz vyhrava nekdo, kdo sice umi mene, ale umi diakritiku.

Chapu, ze purista generuje banery a trafik. Ale stejne.

Jak to souvisi s HW zaznamy ?

Asi tak, ze pokud je vetsi zajem o diakritiku a formatovani textu nez o jine veci, tak je neco spatne. Bud se musi dany system zmenit anebo vyhovuje.

Jednou za cas na tyto veci par lidi poukazuje.

Je skutecne diakritika tak dulezita ? Myslim, ze ne. A pokud mi neverite, tak zkuste napsat do blogu vysledky toho, jak jste dopadli, kdyz jste nekoho upozornovali nebo s nim prestali komunikovat kvuli diakritice. Malokdo napriklad pise sms s diakritikou.

To same plati o blokovani uzivatelu. Trola asi bloknete a po dobe, kdy generuje porad stejne hlasky, urcite. Ale i kdyz je tu par lidi, ktere nesnasim, tak si presto prectu po nejake dobe jejich prispevky. I kdyz blokovani uzivatelu se muze hodit v pripade, ze si chcete nasadit ruzove a jinak barenve bryle.

Diakritika je sice hezka idea. Ale plne zrealizovat nejde. K tomu se potrebujete dostat o 2 pricky vyse v nejakem pomyslenem systemu. A na to nema nikdo poradne silu a moznosti. System do dalsiho stavu jen tak neprejde. A vysledkem budou jenom valky, ktere nikam nepovedou. Vitez nikdy nebude. I kdyz v dlouhodobem horizontu to akorat povede k odlivu skupiny, ktera sice nepise s diakritikou, ale vice umi. Ale beru to, ze hodne lidem toto muze vyhovovat a neberu jim to.

Bohuzel zacinam mit pocit, ze lidi dneska neprectou a nestravi souveti. Nebo nedovedou chapat souvisly text delsi nez 168 znaku a jeho nasobky.

Nic svetoborneho a ani mimoradneho. Nic, co by schopnejsi analytik a navrhar nedovedl najit a rici. A co by media nevedely. Nebo obdobnou cestou jdou zeleni - zachran strom, posilis mir a perfektne zablokujes prumysl a dopravu - je to sice slechetne, ale zablokuje to vse okolo.

bye gf

[Zdeněk Burda]

Je docela zajímavé, že lidi o kterých si myslím, že opravdu něco umí, nemají s diakritikou a češtinou (nebo spíš obecně se svým rodným jazykem) jako takovou žádné problémy.

K tomu zahraničí: je rozdíl jestli píšeš rodným jazykem nebo nějakým cizím.

Abych nebyl nazván puristou: s diakritikou nemám problémy, dřív jsem psal výhradně bez diakritiky (můžu tak i plynule mluvit/číst), ale to bylo v době kdy jsem neuměl tolik psát na klávesnici a diakritika brzdila a já byl líný se to naučit. I dnes někdy píšu bez diakritiky, ale jen když jsem u stroje který nemá nainstalouvané potřebné locales.

Nevidím důvod, proč psát bez diakritiky, když jsou splněné všechny potřebné technické podmínky, zvlášť když dnes snad žádný rozumný sw (www prohlížeč, poštovní klient, IM) nemá s diakritikou problémy a komunikační protokoly to umožňují.

[trekker.dk]

Ty fakt dokážeš vygenerovat stránku textu jako reakci na cokoliv... sice třetina toho textu je off-topic a občas není příliš jasné, co chtěl básník říci, ale koho to zajímá, že? Fakt je, že je to dobrý způsob slovní války - kdo to nepřečte celé, tomu to vmeteš do obličeje, kdo to přečte celé, nemá sílu ti oponovat.

Zvykni si na to, že ne v Čechách, ale v češtině je diakritika důležitá. Možná máš pocit, že háčky a čárky jsou něco navíc, ale tak to není. Česká abecenda má prostě víc než 26 znaků a znaky s diakritikou jsou plnohodnotné znaky jako každé jiné. Když v zahraniční konfeře budeš psát v nějakém jazyce a vynecháš polovinu písmen, protože je nemáš rád a je pro tebe moc práce posunout ruku, tak tě pošlou do háje i tam, protože ten text bude špatně čitelný.

Malokdo napriklad pise sms s diakritikou.

Srovnávat SMS psanou mobilním telefonem s devíti tlačítky a příspěvek do konference psaný na klávesnici, kde máš nejčastější znaky na jedno zmáčknutí, to je přinejmenším hloupé.

Bye, gf

[disorder]

> Zvykni si na to, že ne v Čechách, ale v češtině je diakritika důležitá.

a podla mna nie. mas problem to citat? ale koho je to teda problem?

> Možná máš pocit, že háčky a čárky jsou něco navíc, ale tak to není.

proste su naviac :) netvrdim, ze ich chcem zrusit, ale setrite si ich do oficialnych listov :)

> Česká abecenda má prostě víc než 26 znaků a znaky s diakritikou jsou plnohodnotné znaky jako každé jiné.

toto som tiez nikdy nepochopil. abeceda ma byt vlastne subor pismen - nas jazyk ma naozaj len 26 pismen, zbytok su uz len hlasky (a maju len tu diakritiku navyse)

osobne naozaj nechapem kto moze trvat na pisani s diakritikou na fora - pisali by ste aj na take IRC s diakritikou? to by som necakal od cloveka, ktory sa "vyzna"... k mojej diakritike len tolko, ze 99,9% casu pouzivam obycajny US layout a nemienim sa zatazovat takou nepodstatnou vecou ako diakritika (nie, naozaj to nezvysi zrozumitelnost a neprekaza mi, ked sa na to vyseru aj ostatni).

[Filip Jirsák]

Proč tedy někam vůbec píšete, když na své případné čtenáře kašlete tak zvysoka, že vám ani nestojí za to psát srozumitelně a česky? Nepřipadá vám přístup "já jsem tady něco napsal, a teď se vy snažte to přečíst a pochopit" značně sobecký?

Už jsem to tu psal několikrát, ale klidně si to zopakuji: text bez diakritiky (stejně jako text s hrubkami) obsahuje mnoho chyb, které musí mozek čtenáře najít a odfiltrovat. To samozřejmě dá nějakou práci, zpomaluje to čtení, ztěžuje porozumění textu. Pokud někdo tvrdí, že se mu text bez diakritiky nebo s hrubkami čte stejně snadno, jako text napsaný správně, znamená to jediné – vnímá text tak povrchně, že už je to jedno, zda je s chybami nebo bez chyb. Když se na obraz budete dívat ze 100 metrů, také vám nebudou vadit případné chyby na něm – ale z toho obrazu uvidíte jen velmi málo.

[Aleš Kapica]

V jeho případě slovensky..

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Proč tedy někam vůbec píšete, když na své případné čtenáře kašlete tak zvysoka, že vám ani nestojí za to psát srozumitelně a česky? Nepřipadá vám přístup "já jsem tady něco napsal, a teď se vy snažte to přečíst a pochopit" značně sobecký?

Psani bez diakritiky je plne v souladu se zlatym pravidlem Internetu:

"Be liberal in what you accept, and conservative in what you send"

Prudeni kvuli diakritice v diskusnich forech je proti tomuto pravidlu hned dvakrat.

[trekker.dk]

conservative == konzervativní, tedy držící se pravidel - v tomto případě českého pravopisu. Takže kde je to dvakrát?

[disorder]

a co tak konzervativny v zmysle aby si to mohol precitat aj konzervativec na 7-bit ASCII terminali?

[David Jaša]

Takoví konzervativci buď vymřeli nebo používají links s výstupem v 7bit ASCII. Nevidím důvod, proč by kvůli tomu měl někdo psát bez diakritiky.

[disorder]

a z mojho pohladu zas neexistuje dovod pisat s diakritikou. pre mna si na mojem texte vsetci vylamte oci.

nikto nikoho nemoze prinutit citat text, ktory citat nechce. takze kde je problem? na mojej strane nie, ja sa nestazujem...

[David Jaša]

Proč ta nasranost? V mém postu jsem ti pouze vyvrátil argument, že psaní bez diakritiky je ohleduplné k lidem se 7b ASCII terminálem. O nic víc jsem se nepokoušel, protože seš mimo.

[disorder]

tak teda sorry. ale co som napisal plati.

[disorder]

inac je velmi fascinujuce ako moje vyjadrovanie vyvolava dojem, ze som nehorazne nasraty :D (zjavne)

[Filip Jirsák]

Aha, takže psaní bez diakritiky je v češtině naprosto běžné, a psaní s diakritikou je módní výstřelek? Když se podívám do knihovny, řekl bych, že je to přesně naopak. Ve škole se taky děti učí číst i psát s diakritikou. Takže to "něco navíc", co máme tolerovat při čtení ale nemáme používat při psaní, je cestina bez diakritiky. Pokud už tedy chcete mermomocí toto pravidlo vztahovat na něco, k čemu vůbec nebylo určeno.

[trekker.dk]

a podla mna nie

Ty naštěstí neurčuješ pravidla českého pravopisu.

toto som tiez nikdy nepochopil. abeceda ma byt vlastne subor pismen - nas jazyk ma naozaj len 26 pismen, zbytok su uz len hlasky (a maju len tu diakritiku navyse)

Ano, je vidět, že jsi to nepochopil. Abeceda je soubor písmen. Ale abeceda se v různých jazycích liší a v češtině má víc než 26 písmen.

[disorder]

nie som sice jazykovedec, ale ked to vezmem prisne logicky (ako mam vo zvyku), tak nemozem za ziadnych okolnosti povazovat hlasky s diakritikou za plnohodnotne pismena.

ono moje tvrdenie je dolozene aj tym, ze napriek absencii diakritiky dokazes pochopit (a to bez problemov) moje slova. a navyse v kontexte mozes len malokedy nepochopit nejake slovo.

[trekker.dk]

nie som sice jazykovedec, ale ked to vezmem prisne logicky (ako mam vo zvyku), tak nemozem za ziadnych okolnosti povazovat hlasky s diakritikou za plnohodnotne pismena.

Je vidět, že tvoje logika kulhá na obě nohy. Zkus se zamyslet nad tím, co takové písmeno reprezentuje.

[disorder]

nemozes popriet, ze diakritika je len druhorada a na zrozumitelnost ma len minimalny vplyv (hovorim za seba a predpokladam, ze priemerne inteligentny clovek by to mal bez problemov zvladnut tiez)

[Michal Kubeček]

Vtšn bžnh txt j dcl dbř srzmtln bz smhlsk. Jsou tedy podle vaší logiky samohlásky neplnohodnotná písmena a jejich vynechání je naprosto v pořádku a nikdo proti němu nesmí protestovat? Věřím, že při troše tréninku bych byl schopen bez samohlásek psát rychleji než s nimi. Ospravedlňovalo by to nepohodlí, které by ostatním přinášelo čtení takového textu? IMHO ne…

[disorder]

a to je argument pre koho? samohlasky su podmnozina hlasok (rovnako ako spoluhlasky).

skoda reci s niekym, kto si uprostred debaty vycuca takuto [censored]

[trekker.dk]

Ale copak? Nelíbí se ti, když někdo ignoruje a považuje za podřadné jiné hlásky, než ty?

[disorder]

takze takto:

1) NEVYNECHAVAM pismena

2) samohlasky su OVELA DOLEZITEJSIE. chces tvrdit nieco ine?

[Michal Kubeček]

Ad 1. To opravdu nevynecháváte. Ale nahrazujete je jinými podle jakési funkce, která není prostá, takže není ani invertovatelná. Moje transformace textu je aspoň úspornější. :-)

Ad 2. Jak jsem vám názorně předvedl, běžný text se dá (byť ne tak pohodlně) číst a pochopit i bez nich. Jen občas je to nejednoznačné. Tedy přesně stejná situace a přesně stejné argumenty, jakými se snažíte ospravedlňovat psaní bez diakritiky. Mám to chápat tak, že když tytéž argumenty použijete vy, jsou v pořádku, ale když je použiju já, je to demagogie? Podle mne je to nesmysl v obou případech, pouze se vám pokouším ukázat, kam až vás může vaše logika dovést.

[trekker.dk]

Já bych toho chudáka nechal na pokoji... my ho tady zdržujeme v blogu a on potom nemá čas na nic jiného, například na to, aby pomáhal v poradně.

[disorder]

chudak si tu ty, staraj sa o svoj cas.

[disorder]

1) moja transformacia neubera na zrozumitelnosti

2) ake argumenty? navrhujem anketu kolko ludi poklada vynechavanie samohlasok za rovnako zrozumitelne ako vynechavanie diakritiky. je to nonsens, nie argument. ten text mi dal celkom zabrat, pretoze cestina nie je moj rodny jazyk (a texty bez diakritiky mi nerobia ziaden problem).

s ludmi, ktori si diakritiku vazia rovnako ako samohlasky (ja som ten priklad nevymyslel, takze sa tu niekto odrovnal uplne sam) sa tu naozaj nemam dalej o com bavit. citis sa byt fanatikom?

[Filip Jirsák]

moja transformacia neubera na zrozumitelnosti

Ubírá. Jak už jsem psal někde výš – pokud vy máte pocit, že text bez diakritiky je pro vás stejně srozumitelný, jako text s ní, neznamená to, že se tak dobře orientujete v textu bez diakritiky, ale že se tak špatně orientujete v textu obecně. Je to stejné, jako když čtete český text (nebo já slovenský), nebo když čtete text anglický (pokud nejste rodilý mluvčí). Přečíst ten text dá víc práce, a nezapojí se všechny mechanizmy asociací atd. v mozku, které fungují u rodilého mluvčího u dobře napsaného textu.

[disorder]

> Ubírá. Jak už jsem psal někde výš –

zanedbatelne, to nepopieram.

> pokud vy máte pocit, že text bez diakritiky je pro vás stejně srozumitelný, jako text s ní, neznamená to, že se tak dobře orientujete v textu bez diakritiky, ale že se tak špatně orientujete v textu obecně.

alebo som proste inteligentnejsi nez vy a proste si neuvedomujem ake vam to robi problemy. to nikto z vas ale neprizna, takze plati moja verzia.

> Je to stejné, jako když čtete český text (nebo já slovenský),

nie je, s cestina mi nerobi problemy.

> nebo když čtete text anglický

to uz je trosku horsie samozrejme, anglictina je z uplne inej rodiny jazykov a nie je slovencine podobna a za cely zivot som sa s nou stretol urcite menej ako s cestinou (ale princip citania je rovnaky - text si nemusim prekladat, vnimam slova a vety ako su a nezvyknem mat problem okrem neznamych slov)

> Přečíst ten text dá víc práce, a nezapojí se všechny mechanizmy asociací atd.

ano, samozrejme. ale nezanedbatelne (aj s tou anglictinou, napr. taka wikipedia mi pri beznych temach nerobi ziadne problemy, citam takmer ako slovensky text. problemy nastanu az ked sa jedna o nejaku odbornejsiu temu s neznamymi terminmi a pod.)

[disorder]

v poslednom odstavci ma byt "nie nezanedbatelne"

[Filip Jirsák]

alebo som proste inteligentnejsi nez vy a proste si neuvedomujem ake vam to robi problemy. to nikto z vas ale neprizna, takze plati moja verzia.

…

ano, samozrejme. ale nezanedbatelne (aj s tou anglictinou, napr. taka wikipedia mi pri beznych temach nerobi ziadne problemy, citam takmer ako slovensky text. problemy nastanu az ked sa jedna o nejaku odbornejsiu temu s neznamymi terminmi a pod.)

Buď se národy za ta staletí naprosto zbláznily a neustále rozvíjely nuance jazyka, které nedokáže mozek zpracovat a k ničemu mu nejsou. Nebo ty jemnosti jazyka k něčemu přeci jen jsou, a to že je nenalézáte ani v textu bez diakritiky, ani v češtině ani ve slovenštině není znak lepšího nakládání s textem, ale horšího. Čemuž bych se vůbec nedivil, protože na čem má člověk dnes trénovat jazykové dovednosti, když se mu do rukou dostávají převážně texty špatné a ještě horší. Celé tohle povídání není namířeno proti vám, týká se to nás všech.

[disorder]

no, mne nejde do hlavy ako to moze suvisiet so zrozumitelnostou textu (okrem vynimocnych pripadov, kedy je mozna aj napriek kontextu nejaka dvojzmyselnost), o to mi ide.

a nechapem celkom co maju byt tie "jazykové dovednosti"? talent na slohy? toto sa podla mna natrenovat neda... okrem toho, nemyslim, ze by som cital knihy, ktore by boli nejak malo jazykovo vyspele, takze pochybujem ze je nedostatok kvalitnych textov :)

[Filip Jirsák]

Se srozumitelností textu to souvisí způsobem, jakým lidský mozek vnímá (čtený) text. Nečteme jen jednotlivé písmenka, ze kterých bychom si teprve skládali slova – zároveň čteme i celá slova (jako „obrázky“). Vidět to je třeba v případě, že napíšete nějakou přesmyčku, ale mozek jí tam nevidí, dokud si slovo pečlivě nepřečtete písmenko po písmenku. Zároveň to slovo nevnímáme jako jednotlivé slovo, ale vnímáme spíše jeho významový kontext – takže když třeba někde vidím slovo „jabloň“, už se mi rovnou příslušná část textu asociuje s ovocným stromem. A teprve později když to slovo opravdu přečtu ho začnu vyhodnocovat i podle dalších znaků – zjistím, že je to podstatné jméno (do té doby bych úplně stejně vnímal i „jabloňový“ apod.) Proto je třeba i v současné psané češtině důležité rozlišování i/y, přestože se vyslovují stejně – příslušné „obrazy“ slov nás uvádí do sémantického kontextu. Překlepy, gramatické chyby i chybějící diakritika narušují tenhle způsob vnímání textu, musíte pak číst opravdu po písmenkách – čímž jednak vyřadíte jednu z podstatných funkcí mozku, jednak jej nutíte zpracovávat text pomalým a neefektivním způsobem, musíte se víc soustředit na samotné rozpoznání slov (případně stavby vět), takže vám zbývá méně kapacity na pochopení významu textu.

Jazykovými dovednostmi jsem myslel jak schopnost textu porozumět, tak srozumitelný text napsat. Obojí se zlepšuje čtením či poslechem kvalitních textů (a je to tak výrazné, že to může člověk pozorovat i sám na sobě, že když přestane číst např. starší dobře napsané texty nebo překlady, zhoršuje se mu slovní zásoba, hůř se vyjadřuje a formulace nějakého textu mu trvá déle). A samozřejmě i samotné psaní opět zlepšuje tuto schopnost (i když asi nestačí jen tak něco napsat, je nutné si to taky po sobě přečíst a třeba se pokoušet nejhorší a nejméně srozumitelné věty přepsat).

[Kyosuke]

anglictina je z uplne inej rodiny jazykov

A to teda prrr. Angličtina i slovenština obě pocházejí z téže jazykové rodiny.

[disorder]

ty si tu jazykovedec :) som myslel, ze napr. slovanske, germanske a pod. su rodina. nemam terminologiu v malicku, sak sa chapeme ;)

[Michal Kubeček]

1. Ale ubírá - a ne málo. Moje samozřejmě také, jenže já si to na rozdíl od vás uvědomuji.

[disorder]

tak to budem musiet holt akceptovat, ze kazdy sme rozny. som rad, ze mne to problemy nerobi...

[Robert Krátký]

1) NEVYNECHAVAM pismena

Vynecháváš. A dosazuješ místo nich jiná písmena, která jsou jim vzhledově podobná. A abych byl spravedlivý, tak v menšině případů jsou jim podobná i foneticky.

[disorder]

v ponimani pismen ktore som uviedol vyssie nevynechavam vobec nic, je to uplny text.

aby som bol uplne spravodlivy, tak mi vlastne davas za pravdu, ze to na zrozumitelnosti nijak zasadne neubera. ake prekvapenie...

[Lu-Tze]

Mně je jasné, proč to děláš. Se 128 MB RAM si nemůžeš vyskakovat, nezbývá než komprimovat ramku a bez diakritiky to jde líp :-P

[disorder]

nikdy som nemal RAM o velkosti 128 MB (ani priblizne velku).

zober medikamenty a uloz sa spinkat, lebo ti prinesu kazajku...

[Lu-Tze]

A to jsem snad někde tvrdil? Za připomenutí těch léků dík.

[disorder]

podla mna ano.

http://www.abclinuxu.cz/forum/show/180824#176

[Lu-Tze]

Nemáš pravdu. V komentáři jsem vyšel z tvého tvrzení, že 128 MB by mělo stačit skoro každému.

[disorder]

tebe nestaci 128MB na spustenie browsera s podporou diakritiky? zahod tu vistu...

[Michal Kubeček]

Zkuste si, prosím, najít nějakou učebnici češtiny nebo slovenštiny pro ZŠ a podívat se, co je písmeno a hláska. Co se té podmnožiny týká, samohlásky jsou samozřejmě podmnožinou písmen (nebo hlásek), ale to jsou i písmena s diakritikou. Ba co víc, pokud se chcete opravdu bavit o hláskách (ne písmenech), pak jsem opravdu zvědav, čím chcete zdůvodnit "méněcennost" písmen s diakritikou. Myslíte, že kdybyste neuměl číst a psát, byl byste schopen poznat, které hlásky jsou ty (podle vás) "méněcenné"? Zvlášť pokud vidím, že pro vás jsou méněcenná nejen písmena s diakritikou, ale už i veškerá velká písmena.

Ať už vaše [censored] znamená cokoli, zkuste mi nejdřív vysvětlit, v čem nemám pravdu. Text bez samohlásek je z velké části srozumitelný, ale jeho čtení je pro čtenáře výrazně méně příjemné. Tedy přesně jako v případě textu bez diakritiky.

[disorder]

vyssie. body jeden a dva

[User682]

Presne tak. Jedu na US klavesnici. Uz chci videt, jak neustale nekdo prepina klavesnici pri programovani a psani prispevku. Fakt to je na palici si pamatovat 10 rozlozeni klavesnic a jeste neco psat.

bye gf

[Kyosuke]

Hmm, to je zřejmě velký problém, nakonfigurovat si jednotné použitelné rozložení, i přesto, že člověk má XKB a umí číst dokumentaci...

[Luboš Doležel (Doli)]

Mám tu CZ, EN a ES rozložení a vskutku to není problém přepínat nebo si pamatovat. Jde jen o zvyk.

[trekker.dk]

Nevím, proč přepínat mezi českou a anglickou klávesnicí při programování - na obojí stačí česká a pravý Alt ve výchozím nastavení X.org. A až na pár výjimek jsou ty znaky na stejných klávesách.

[Filip Jirsák]

Pst, to se nesmí říkat To patří k programátorskému folkloru, neustále přepínat klávesnici…

[#Tom]

Uz chci videt, jak neustale nekdo prepina klavesnici pri programovani a psani prispevku.

Já to třeba dělám, protože s českou klávesnicí se mi programovat nechce, a s anglickou zase psát česky.

Fakt to je na palici si pamatovat 10 rozlozeni klavesnic a jeste neco psat.

Pokud to nebyla nepovedená nadsázka, můžete je vyjmenovat?

[Michal Kubeček]

Zrovna vaše (obvykle) dlouhé příspěvky s nesmyslným členěním (nezřídka co věta to odstavec) a důslednou absencí diakritiky jsou velmi názorným příkladem toho, jak nešťastná (řekl bych až nepřátelská) forma může výrazně zkomplikovat čtení textu. A to nemluvím o obsahové stránce, kde mi svou těkavostí a neschopností udržet myšlenku často připomínáte jednu pasáž ze semináře k Cimrmanově hře Švestka. Všechno dohromady vede k tomu, že u vašich příspěvků musím pokaždé zatnout zuby, abych je vydržel číst do konce. Pro mne za mne si můžete myslet, že jsem ignorant, který ničemu nerozumí a který není schopen strávit souvětí. Pokud ale nechcete úmyslně házet čtenářům svých příspěvků klacky pod nohy, zkuste se nad tím konečně zamyslet.

[belisarivs]

Ono cleneni na odstavce ma svuj smysl. Zjednodusuje to cteni. Rozumejte, pokud mam pred sebou blok textu, tak se mi hure heda zacateknasledujicihoradku. Pravd neni to zalezitost na dlouhe vecery, ale zdrzuje to.

Ja diakritiku nepouzivam ciste proto, ze se mi tak pise rychleji. Je to proste zvyk z doby, kdy diakritika nebyla na netu koser.

Ano, i dnes v e-mailove komunikaci diakritiku vubec nepouzivam. Verte mi, ze s ni jsou leckde porad problemy. Priklad za vsechny - email.feec.vutbr.cz - skolni e-mail VUT. Verte mi, ze kdyz mi prijde mail od ucitele, je polozka "Od" zkomolena. Nechapu jestli maji takovy problem s nasazenim UTF, nebo maji blbe vyplneny meta tag (ano, zkousel jsem zobrazit stranku s kodovanimi UTF, cp1250 a 8859-2) nebo ktereho certa, ale proste diakritiku to mrsi.

Stejne tak bych si nepojmenoval soubor nebo adresar s diakritikou protoze i ve skole s tim maji problemy. Nektera skripta kvuli tomu byla naprosto nedostupna.

Kazdopadne, pokud pisu zapis do blogu, tak je vzdycky s diakritikou (aspon jsem o tom teda presvedcen).

[Michal Kubeček]

Ono cleneni na odstavce ma svuj smysl. Zjednodusuje to cteni.

To je ovšem pravda pouze za předpokladu, že jednak členění na odstavce logicky odpovídá obsahu textu, jednak mají odstavce přiměřenou délku. Odstavec na padesát řádků čitelnost textu sice zhoršuje, ale neméně ji zhoršuje série odstavců po jedné relativně krátké větě.

Ja diakritiku nepouzivam ciste proto, ze se mi tak pise rychleji. Je to proste zvyk z doby, kdy diakritika nebyla na netu koser.

Neboli lenost, jak jsem tvrdil od začátku. Programátorská moudrost praví, že program se (většinou) jednou píše a mnohokrát spouští; z toho vyplývá, že minuta ušetřená při jeho psaní má řádově menší hodnotu než minuta ušetřená při jeho běhu. A s příspěvkem je to podobné: vy ho jednou napíšete, ale mnoho lidí ho pak po vás bude číst.

Ano, i dnes v e-mailove komunikaci diakritiku vubec nepouzivam. Verte mi, ze s ni jsou leckde porad problemy. Priklad za vsechny - email.feec.vutbr.cz - skolni e-mail VUT. Verte mi, ze kdyz mi prijde mail od ucitele, je polozka "Od" zkomolena. Nechapu jestli maji takovy problem s nasazenim UTF, nebo maji blbe vyplneny meta tag (ano, zkousel jsem zobrazit stranku s kodovanimi UTF, cp1250 a 8859-2) nebo ktereho certa, ale proste diakritiku to mrsi.

Vidíte, sám jste dospěl k tomu, že to ve skutečnosti není problém "s diakritikou", ale s autorem nebo správcem jednoho konkrétního webmailu. Osobně diakritiku používám už řadu let ve veškeré česky psané mailové komunikaci. Zatím si nikdo nestěžoval a jediné problémy, které jsem zaznamenal, byly v linuxovém diskusním listu, pokud se do něj poslal mail v UTF-8, protože listserver svévolně přepisoval kódování v hlavičkách všech mailů na iso-8859-2; ale ani to nebyl ve skutečnosti problém "s diakritikou", ale s jedním konkrétním špatně napsaným kusem software.

[disorder]

ja suhlasim, ze jeho komentare su niekedy trosku tazsie pochopitelne, ale nie vinou absencie diakritiky (a som si isty, ze nie som sam kto nema s diakritikou nema problem).

mozno keby si ludom paticke oznamil, ze mas s tym problem, tak by s tebou niekto komunikoval s diakritikou (ale tiez pravda, ze asi skor nie :))

[Michal Kubeček]

Není to jen vinou chybějící diakritiky, ale její absence je jedním z faktorů, které tu čitelnost zhoršují, kombinace všech dohromady pak dost výrazně. Co se týká oznamování, nejen někdo, ale dokonce většina diskutujících se k ostatním chová slušně a píší česky (nebo slovensky), aniž by cítili potřebu text komolit nahrazováním některých písmen jinými.

[#Tom]

Vždycky mne zarazí, kolik toho někteří lidé dovedou nažvanit o něčem, co se jim dělat nechce, přestože takovým mlácením prázdné slámy zmaří mnohem více sil, než kdyby to udělali.

[Leoš Literák]

Chapu, ze purista generuje banery a trafik. Ale stejne.

To ze jsi paranoik, neznamena, ze po tobe nejdou

(pro neznale kontextu: Goldenfish ma teorii, ze Stickfish objednava trolly, aby generovali co nejvice urazlivych komentaru, na ktere prijde spousta reakci a tak bude mit abicko hodne prectenych stranek. Tato teorie ma jednu malou chybku - neplati prima umera mezi poctem zobrazenych stranek a prijmy z reklamy.)

[ABCLinuxuIsAlive]

Tohle je vec, kterou na abclinuxu nesnasim a taky kvuli ni od jiste doby neradim v poradne a vlastne se tady vubec chovam, jako pasivni ctenar.

On to okias mozna myslel dobre .. a ty do neho zbytecne skaces a kazis pro neho prostredi na tomhle serveru kecama o diakritice a pravopisu (btw. nepouzivam diakritiku, protoze se proste diakritika na netu chova blbe (viz. mazec, ktery delaji s diakritikou ruzne IM, mailove klienty a spatne character sety na webu ..))

[ABCLinuxuIsAlive]

Krome toho nemam podporu diskritiky ani v xorg.conf (pouzivam E17, takze nejaky gui switcher nehrozi) ... asi jsem ji dlouho nepotreboval ... a vubec nikdo si zatim nestezoval.

[Aleš Kapica]

Tvůj desktop - tvůj problém. Ale asi není nic lepšího než vydávat svou neznalost za ctnost a problém s nastavením za feature, že?

[ABCLinuxuIsAlive]

Mily zlaty - tohle jsou presne ty urazky neznalych (mam v profilu svoje JID, takze jsi se me mohl zeptat, pred tim, nez me zacnes tahle blbe napadat), kvuli kterym na abc radsi nic nepisu ... Vysvetlim: na ntb, na kterem nemam ceskou diakritiku nemam rootovske heslo, pri zadosti na nase ISD, o zavedeni ceskeho qwerty layoutu a both shift toggle do xorg.conf mi bylo receno, ze centos 5 dela s timhle nastavenim binec a ze si mam klavesnici radsi switchovat pres xkb .. Nicmene diakritiku po me nikdo nevyzaduje (tu cestinu jsem po ISD mimochodem chtel proto, ze jsem si tady minil ublognout a nepotreboval jsem poslouchat blbe kecy o tom, kdoze to vsechno nehodla cist blogy bez hacku a carek), coz bylo to, o cem jsem puvodne mluvil ..

[Robert Krátký]

pri zadosti na nase ISD, o zavedeni ceskeho qwerty layoutu a both shift toggle do xorg.conf mi bylo receno, ze centos 5 dela s timhle nastavenim binec

Což svědčí o tom, že tam (ve vašem ISD) jsou buď líní nebo nekompetentní lidi

[ABCLinuxuIsAlive]

Nerekl bych .. Mozna maji jenom dost prace s nasazenim toho systemu na to, aby resili takove drobnosti .. (?)

[Lu-Tze]

Houby do toho vidím, ale minilivedistribuce jako např. puppy linux, používají k zavedení národního rozložení xmodmap. Možná by se tam dalo inspirovat. http://www.murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=4656

[ABCLinuxuIsAlive]

To vypada zajimave :) thanx!

[Robert Krátký]

maji jenom dost prace s nasazenim toho systemu na to, aby resili takove drobnosti .. (?)

To potvrzuje, co jsem psal - jsou patrně nekompetentní, když jim taková "drobnost" dělá natolik velké problémy, aby tvrdili, že jde o chybu systému. CentOS totiž v základní instalaci žádné potíže s českým rozložením klávesnice v X nemá.

A ještě k té "drobnosti". Chtít po systému, který používají na pracovních stanicích v ČR čeští uživatelé, aby podporoval psaní česky, mi připadá jako docela normální požadavek - žádný nadstandard ani drobnost, kterou by správce neměl řešit.

[Robert Krátký]

On to okias mozna myslel dobre .. a ty do neho zbytecne skaces a kazis pro neho prostredi na tomhle serveru kecama o diakritice a pravopisu

Ono to začalo upozorněním na chybu ("500MHz" vs. "500 MHz"), kterou okias zpočátku také nechtěl uznat. Až potom se debata rozšířila i na diakritiku.

[ABCLinuxuIsAlive]

Toho jsem si samozrejme vsimnul, nic to ovsem nemeni na tom, ze deptat 16 leteho nubika, ktery se pravdepodobne snazi jenom pomoct, jenom proto, ze nepise do diskuze na linuxovem serveru s diakritikou (...), je ... nizke

[Robert Krátký]

Neřekl bych, že ho někdo deptal. Celé to začalo tímto komentářem (na který pak dotyčný 16letý reagoval jako na vosí píchnutí a postupně se dopracoval až k nadávkám):

Mezera (správně by měla být tenká, ale to se na webu těžko realizuje) mezi číslem a jednotkou prostě být má. To je jako kdybyste vynechával tečky za větami a prohlašoval, že nechcete zbytečně prodlužovat větu o jeden znak a že to každý pochopí i bez nich. Obávám se ale, že vysvětlovat to někomu, komu je zatěžko používat diakritiku, je trochu bezpředmětné.

Nehledě na to, že používání diakritiky nezávisí na věku, ne?

[Prcek]

Tohle je vec, kterou na abclinuxu nesnasim a taky kvuli ni od jiste doby neradim v poradne a vlastne se tady vubec chovam, jako pasivni ctenar.

To je hezka vymluva, proc neporadit v poradne, ale nevsiml jsem si, ze by nekdo v poradne nekoho buzeroval kvuli cestine. Vsechny takovehle offtopic diskuze se vedou z velke casti v blozich (kde to muze byt kazdemu suma fuk), nebo take pod clankem, kdyz nekdo upozorni na chybu, autor mu jeste slusne podekuje za upozorneni a nejaky idiot zacne v diskuzi rozkrikovat nadavky na precitlively cestinare...

[ABCLinuxuIsAlive]

Nemluvim o diakritice, ale o potrebe nekterych mistnich shazovat ostatni navstevniky .. (mel jsem krasny priklad, o ktery jsem bohuzel diky nedavnemu padu abclinuxove db prisel ..)

[Rootan]

Tady bych se kolegy trochu zastal.

Konkrétní problém s diakritikou mám u ICQ transportu na jabberu a na druhé straně klientem QIP, ze kterého mi leze místo diakritiky azbuka. Nevím kde je problém (u konkrétních dvou instalací QIPu - už jsem se snažil příčiny odhalit, zatím marně), protože z jiných QIPů chodí háčky čárky v pořádku. Tedy píšu na IM bez diakritiky (dokonce rychleji ).

Další věc, se kterou jsem se setkal je, že i pracovní maily leckdy chodí bez diakritiky. Vzhledem k tomu, že neznám důvody, které to zapříčiňují, odpovídám rovněž bez diakritiky.

Občas se člověk zapomene a píše s/bez diakritiky ať tam či tam. Na druhou stranu, důležité je, aby příjemce sdělení porozuměl. Rozhodně bych kvůli tomu nikoho neodsuzoval.

[Prcek]

A pritom stacilo trochu hledat

QIP a azbuka

[Rootan]

Super, moc dík. V době kdy, jsem to řešil tak jsem nic nenašel a pak jsem rezignoval. A teď se "jako že" učím na státnice.

[Prcek]

Tak na statnice bych se mel taky ucit .

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Spousta lidí, kteří jsou líní psát česky, se s oblibou odvolává na nějaké neurčité "časté problémy s diakritikou". Jen je obvykle nejsou ochotni konkretizovat… Jak jste na tom vy?

a) Diakritika se casto rozbije pri prenosu pres X schranku (napr. mezi rxvt a firefox). Snazil jsem se nalezt nejakou specifikaci toho, jak se to ma delat a zjistil jsem zhruba toto: puvodni specifikace umoznuje predavat pres schranku jen iso8859-1 nebo jakesi zbesile kodovani, jehoz jmeno si nepamatuji a ktere nejspis skoro nikdo nepodporuje. Na mailinglistu xfree jsem nasel nejake zminky o tom, jak schranku celou predavat v UTF-8, ale zadny smysluplny zaver ne. Zrejme se ted na to vyuzivaji roztodivne hacky, ktere funguji mezi nahodnymi skupinami aplikaci.

b) diakritika ve jmenech souboru je na samostatne povidani - pulka programu si mysli, ze by mela byt podle locale a druha pulka si mysli, ze by mela byt v UTF-8 bez ohledu na locale.

c) Protoze je vyrazne obtiznejsi generovat postscript soubory se znaky mimo zakladni kodovani uzivane postscriptem, mnoho programu generujicich postscript nepodporuje znaky s ceskou diakritikou, mozna to uz opravili, sveho casu jsem mel problemy s a2ps a gnuplot.

d) Na strojich s malym mnozstvim pameti je problem vygenerovat ceske locale pro glibc a z C locale nelze pouzivat znaky s diakritikou, nebot je programy nepovazuji za alfanumericky znaky

urcite se najde jeste mnoho dalsich potizi, na ktere si zrovna ted nevzpominam ...

[David Ježek]

jinak samozřejmě ideální je to psát jako 20 MB

[Robert Krátký]

Ovšem do názvů položek v katalogu hardwaru raději ne. A už vůbec ne při zakládání nového záznamu, protože by ta entita byla systémem převedena na součást textového URL, což by nebylo moc dobré.

[Filip Jirsák]

ok, od teď budu všude psát místo 20MB, 20 MB... ale uznavám že je lepší psát to s mezerou, ale není to bezpodmínečně nutné.

Já bych raději doporučil psát "20MB" místo "dvacetimagabajtový" a "20 MB" místo "dvacet megabajtů" – tak se to v češtině normálně používá. Bezpodmínečně nutné to není, stejně jako není bezpodmínečně nutné psát "pondělí" když myslíte "pondělí", klidně místo toho můžete psát třeba "hruška". Ale srozumitelnosti textu tím rozhodně nepřidáte.

[Robert Krátký]

a proc zbytecne davat 500_Mhz zbytecne prodlouzim nazev o 1 znak a kazdemu je srozumitelne i bez te mezer....

To není zbytečnost - je to otázka významu. Zatímco "500MHz" znamení "pětisetmegahertzový", tak "500 MHz" znamená "pětset megahertzů". Argumentovat zkrácením o jeden znak je nesmysl - pokud se ti jedná o srozumitelnost a korektnost, tak to aspoň piš správně - zkracování tomu neprospěje.

[David Heidelberg]

ok, ted to jdu predelat a dalsich 20lidi se pos*re ze mam dalsi 1 bod . Ne uz to nechavam tak jak to je... uz nic nemenim

0K1AS

[Leoš Literák]

nedostanes, body se pricitaji za wiki polozku, ne pocet revizi

[David Heidelberg]

TAKŽE, jsem to trochu předělal... všechny záznamy co mají před sebou smazat_ ... prosím smazat.. zbytečné...

0K1AS

[David Ježek]

nezlob se, ale myslím, že ani nyní si to netrefil ani trochu vhodně. než tam dělat ještě větší zmatek, prosím dej si pauzu, než někdo povolanější vymyslí vhodný systém. bez urážky.

[David Heidelberg]

tak se podivej na Pentium III sekci, myslim ze ted vypada prehledne a bez duplikatu, pod jadra procesoru... nevidim ze by v tom byl zmatek ...

0K1AS

[David Ježek]

je to nevhodně rozděleno. čímpak asi tak myslíš že se liší copp celer a copp P3? zbytek bodově:

• chybí mi P3 tuleň
• Celeron II Tualatin ... VELMI NEVHODNÉ označení, žádný takový procesor neexistuje (atd)
• u té samé položky Sběrnice: 133 Mhz ... to je špatně
• dávat do poznámek cosi o přetaktování je zcela nevhodné. tohle NENÍ cpudatabase.com
• bogomips také zbytečné, jedná se o údaj o jednom konkrétním modelu. když už tak všechny a na referenčním taktu
• cena ... mno tohle asi nebude tvoje chyba, tuhle položku by mělo být možno zcela vyhodit (jde to? nevím, nemám sílu se tam teď koukat)
• Celeron II Coppermine ... opět FSB100 ... zase chybné, 533 až 766MHz byly FSB66
• hovořit u copper celera o slabém výkonu je do nebe volající kravina.
• Pentium III Coppermine ... opět FSB133 ... zase chybné, byly i FSB100 verze. navíc hovořit o poměru cena/výkon u cpu, které už se MNOHO let neprodává je zcela zcestné
• malá rejpavá na závěr: u Katmai Postup zprovoznění pod Linuxem je imho nevhodně napsán, zprovoznit toto CPU pod Linem jde i bez SSE

Tolik můj názor na pouhé čtyři zkontrolované položky. Znovu opakuji, že než to dělat nesystémově, lépě se domluvit na systémovém řešení (s Robertem/Leošem předpokládám) a púak se do toho pustit pořádně. Takhle je to matoucí, navíc VEŠKERÉ info u těch 4 položek si zjistím kdykoli přímo u Intelu nebo na českých HW webech. Tvůj přínos je tudíž prakticky nulový, zejména proto že tam neříkáš nic v souvislosti se skutečně míněným rozcházením pod Linuxem. A to tam neříkáš protože, že se všemi jádry za posledních mnoho let prostě tyto konkrétní procesory jedou.

no flame

[David Heidelberg]

ještě to není hotové, některé údaje jsem jen přepsal bez ověřování, ale díky za info hned to vylepším

0K1AS

[David Heidelberg]

http://cs.wikipedia.org/wiki/Celeron - Celeron Tualatin existoval...

poznámky o přetaktování nevadí nikomu(kromě tebe)

bogomips sem si nevymyslel a neni to zbytecne.. je u toho i frekvence(tam nahore )

jo cena je naprosto zbytecna, ji tam taky nevyplnuju, ona sama

Celeron II - opraveno, sypu si popel na hlavu mam doma celkem 3(600,633 atd.) s 66FSB

no kravina to neni protoze vykon je o proti pIII plnohodnotny slaby

opraveno FSB, jinak to nesmyslne neni, protoze pokud ho koupim v bazaru za par korun tak mam dost rychlejc procesor(bezi na nem KDE3.5 s firefoxem a vsim nadherne - vl. zkusenost)

postup zprovozneni opraven

Nejlepší by bylo kdyby sekce hw, mohla byt primo propojena treba s wiki nebo "cpudatabase.com"

[David Ježek]

http://cs.wikipedia.org/wiki/Celeron - Celeron Tualatin existoval...

ano, ale existoval i P3 Tual a o tom já mluvím, ten mi tam chybí, proti Celeru nic nemám

poznámky o přetaktování nevadí nikomu(kromě tebe)

nechápu, jak souvisí přetaktování s lin hw db. ostatně se liší kus od kusu, desku od desky, chladič od chladiče. fakt to tam imho nepatří

bogomips sem si nevymyslel a neni to zbytecne.. je u toho i frekvence(tam nahore )

jakou vypovídací hodnotu v databázi hw má nějaký bogomips?

no kravina to neni protoze vykon je o proti pIII plnohodnotny slaby

slabý? pak asi máme každý jinou definici slova "slabý". dej mi odkaz na důvěryhodné srovnávací testy, ze kterých jistě čerpáš. třeba mě překvapíš

jinak to nesmyslne neni, protoze pokud ho koupim v bazaru za par korun tak mam dost rychlejc procesor(bezi na nem KDE3.5 s firefoxem a vsim nadherne - vl. zkusenost)

nevím, jestli je vhodné v db zohleďnovat nákupy v bazarech. liší se den ode dne, město od města a za půl roku to bude zcela zcestné. ale tento můj názor na cenu se týká VŠECH záznamů v db. prakticky v den zadání položky je zápis o ceně neaktuální

Nejlepší by bylo kdyby sekce hw, mohla byt primo propojena treba s wiki nebo "cpudatabase.com"

to si dost dobře nedokážu představit

[David Ježek]

aha, teď koukám Pentium III Coppermine (500-1400 Mhz) ... tento frekvenční rozsah zahrnuje Coppery i Tualatiny

[David Heidelberg]

no, už si mohl bý od tý lásky a opravit to... už je to v pořádku

[David Heidelberg]

Nejlepší by bylo kdyby sekce hw, mohla byt primo propojena treba s wiki nebo "cpudatabase.com"

to si dost dobře nedokážu představit

No, něco jako synchronizace. Tedy v sekci technické informace o Pentium III byl tenhle "úsek" http://cs.wikipedia.org/wiki/Pentium_III#Coppermine_.280.18_.C2.B5m.29 . U přetaktování by byl "kus" jiné stránky a jenom k tomu by byly doplněny informace o funkčnosti v linuxu...

[Käyttäjä 11133]

Tu sběrnici si tam nedal, tu jsem tam dal já (teda to e za ě jsem vyměnil já )

[David Heidelberg]

sem si všiml.. omlouvám se

0K1AS

[David Ježek]

Nicmene odsoudit cely system kvuli jednomu sestnactiletemu klukovi, ktery jej mozna obchazi, je hloupe.

ano souhlasím Leoši. já nenavrhuji jej zrušit. já jen upozorňuji na nedostatky v systému sw/hw db. možná trochu nešťastnou formou, to připouštím. Pokud chceš, můžu až mi vyzbyde více času, zkusit připravit nějaký návrh na úpravu některých inkriminovaných podsekcí (na vše si netroufám, nejsem ředitel vesmíru).

[tmr]

Podle me by melo to bodovy ohodnoceni brat v uvahu i velikost tvyho prispevku - napr. ted pokud vim neni rozdil v tom, jestli napisu do wiki novy 2kb velky zaznam o softwaru nebo jestli upravim gramatickou chybu v jiz existujicim zaznamu. Pripadne jeste zapocitavat hodnoceni clanku, ale to by asi bylo az moc preplacany a nikdo by to asi nechtel naprogramovat...

[Luboš Doležel (Doli)]

Naprogramovat se dá všechno možné, ale u článku není jasné, co lidé hodnotí. Zatímco někdo hodnotí práci autora, někdo hodnotí to, o čem autor píše.

[freshmouse]

Informace nikdy nepřebývají, vždy jen chybí. Proto tuto "stížnost" považuji za dementní a její sdělení dementuji.

[michich]

Zjevně jsi nečetl Kyberiádu od Lema. Kokrétně povídku, jak Trurl a Klapacius stvořili démona druhého druhu.

[User682]

Timhle bych se ani nezneklidnoval. To, ze tu je nejake cislo skore jsem zjistil pred casem. To, ze je to ted hodne dulezite v blogu, dneska vecer.

Ony znalosti o hw ci o necem jinem nejsou dany jednim cislem.

Tech lidi, co do hw a jeho zprovoznovani vidi vice je hodne malo. A na score kaslou. Vetsinou. To same lidi s jinymi znalostmi.

Jedna vec je to, ze se novacci a nove prichozi mohou orientovat v kvalite lidi. Ale jenom velmi orientacne orientovat.

Chcete -li v necem vynikat, tak Vam skore nepomuze.

Ma-li byt lepsi ohodnoceni, tak vitejte v grafech, fuzzy-logice a v maticich. A chapu, ze to nikdo psat asi nebude a tohle zere cas. A navic, Ti, co by chteli znat tyhle udaje, tak je jiz znaji pouhym pohledem.

Neni problem sem naimportovat bttv galerii za vecer. Ale, co z toho.

Samotny system okolo hw nevyhovuje. To same i hodnoceni. Nebudu se rozepisovat. Navrhnout lepsi system neni zadna sranda a hlavni je stejne implementace. Minimalne formulare jsou zrale na refaktoring. Mame tu 2 druhy problemu - ze to funguje/nefunguje vubec anebo, ze je potreba neco doladit a sloziteji nainstalovat. A to nezvladne dobre jeden formular.

Neverite -li mi, tak si zkuste zadat vice specifickeho hw najednou (Mam tu asi 30 zvukaren).

To Robert Kratky/Redakce: Zvladnes udelat upgrade zaznamu na GUS (AMD Intervave) nebo to mam udelat ja ? Jeden kousek tu mam. Akorat nekdy prinest disk a zapojit kartu.

To, co me na HW databasi nejvice vadi, je to, ze textarea formularove prvky jsou male. Nekdo to snad opravoval aby se zvetsovaly s textem, ale zkuste si to v 1.0.8 mozille projit i s javascript konsoli. Vyhazuje mraky chyb. A to same v MSIE. Pokud mate problemy s testovanim, tak to medializujte a udelejte si skupinu testeru, ktera bude testovat pri kazde nove versi. Lidi neskutecne radi hledaji chyby.

Skore ? K cemu ? Me vice tesi kvalitni prehledy, toho, co kdo udelal a kdy. A tohle je nejlepsi score, ktere by slo jeste hodne vylepsit. I kdyz Leos tu nejakou praci pred casem udelal.

bye gf

[David Heidelberg]

+1

[trekker.dk]

To, co me na HW databasi nejvice vadi, je to, ze textarea formularove prvky jsou male.

S touto částí textu souhlas.

[Robert Krátký]

To Robert Kratky/Redakce: Zvladnes udelat upgrade zaznamu na GUS (AMD Intervave) nebo to mam udelat ja ?

Nerozumím souvislosti... Je v tom záznamu potřeba opravit formátování nebo něco podobného? Pokud ano, rád to udělám. Ale více toho nezvládnu, protože ten hardware nemám/neznám.

nejvice vadi, je to, ze textarea formularove prvky jsou male.

Při editací/vytváření hardwarových záznamů? Je tím myšlena šířka nebo výška? Šířka by snad měla být všude nastavována na 90 procent šířky okna prohlížeče (úspěšně testováno v prohlížečích Firefox/Mozilla, Opera, Konqueror, MSIE). Pokud jde o výšku, tak to mohu zvětšit.

zkuste si to v 1.0.8 mozille projit i s javascript konsoli. Vyhazuje mraky chyb. A to same v MSIE.

Přiznávám, že tomuto opět nerozumím, protože v editačních formulářích sekce Hardware (platí to pro všechny editační formuláře na abclinuxu) žádný JavaScript používaný není. Je to úplně obyčejné HTML s CSS. Ve všech prohlížečích (včetně MSIE) mi ty formuláře fungují bezvadně, takže prosím o upřesnění těch chyb.

[User682]

zdravim,

\\add hw zaznam - uz to neodpovida soucasnosti. Alsa je jaksi v jadre a neni treba vzdy dokompilovavat alsy do kernelu. Nejak to doupravim - nekdy az bude vecer cas, tak projedu par zaznamu na zvukovky. Na jednu stranu by neskodilo nejake obecnejsi howto na "ty stary, ale dobry sroty"(ISA a tak).

viz tento zaznam.

http://www.abclinuxu.cz/hardware/pridavne-karty/zvukove-karty/gravis-ultrasound/gravis-ultrasound-pnp

\\add formularove prvky. Mrknete se na zaznam:

http://www.abclinuxu.cz/hardware/edit/152941?action=edit

vcelku, kdyz je text ve formularich vetsi, tak se s tim spatne dela. Chtelo by to neco vymyslet. Mozna vyska.

Osobne jsem mel jednu ideu, co se tyce formularu, ale nekdy si to naimplementovat. Vemte stavajici text a pridejte procenticky velikost nebo par radku. S tim, ze je urcita minimalni velikost. Ale taky to neni dokonale.

Tady je vcelku prusvih, ze kdyz pisi delsi navod, tak nevidim, co jsem psal predtim. A w3m+vim taky neni idealni kombinace.

Cilize mozna zvetsit vysku. Tohle by chtelo nejak promyslet.

Nebo udelejte nejaky maly button s javascriptem, ktery mi bude tu texareu zvetsovat (+/-), kdyz potrebuju.

Je otazka, jak to nejlepe poresit.

\\add chyby v javascriptech

obcas me blby pred casem v MSIE6.x + WIN2000 nejake javascripty u texarey nebo u formlaru (diskuse a hw tusim). Mozna je to opraveno. Padalo to na nejakych javascriptovych chybach. Ale skutecne ted neznam aktualni stav. Je to minimalne 4 mesice zpet.

\\add chyby v css

Nechte to projet css validatorem. To same mi vypisuje javascript konsole v Mozille 1.0.8 (Iceape - debian) . Hodi se aplikace doinstalovat aplikace DOM inspektor do gecko prohlizece.

odkaz na validator:

http://jigsaw.w3.org/css-validator/

Jsou tam jednak chyby v css stylech abicka, ale neco vyhazuji i snad veci od google . A vim, ze kdysi jste pracne hledali nejake chyby co se tyce css.

bye gf

[Robert Krátký]

vcelku, kdyz je text ve formularich vetsi, tak se s tim spatne dela.

Zvětším.

obcas me blby pred casem v MSIE6.x + WIN2000 nejake javascripty u texarey nebo u formlaru (diskuse a hw tusim). Mozna je to opraveno. Padalo to na nejakych javascriptovych chybach. Ale skutecne ted neznam aktualni stav. Je to minimalne 4 mesice zpet.

To muselo způsobovat něco jiného. Formuláře nikdy nepoužívaly JavaScript. Možná zlobil nějaký reklamní kód.

Nechte to projet css validatorem. To same mi vypisuje javascript konsole v Mozille 1.0.8 (Iceape - debian)

Pokud v CSS validátoru nastavíš CSS 3, tak je to OK. Jediná chyba je obskurní hláška "Unknown pseudo-element or pseudo-class %s" týkající se definice nth-child(even) - většina lidí však tu hlášku považuje za chybu validátoru. Ta definice je zapsána správně.

Mozilla ve své chybové konzoli ukazuje hromadu chyb způsobených podtržítkovým hackem pro IE.

[zde]

Skóre není důležité, důležitá je jeho interpretace. Já doteď nevěděl podle čeho se počítá. Teď konečně všichni vědí že je to prostě počet zbytečných příspěvků do sekce hardware. Ale proč mám trojku, když jsem žádné nesmysly neposílal?

[Robert Krátký]

Když už odsuzuješ, tak nejprve čti.

[zde]

sorry, neodsuzuju. ale složitá funkce na bázi logaritmu vládne .-)

[nooneanymore]

Proc nevymyslet na zapis do sw/hw sekce formulare? Udelat to tak, ze kdyz nejsou vypsana vsechna policka, zapisek nebude prijat. Na zaklade udaju v polich by se pak daly hledat i duplicity.

Myslim, ze hodne lidi ani nevi, co do zaznamu napsat. Vsechny bych ze ziskuchtivosti nepodeziral.

[otula]

Myslím, že můžeš přidat do toho seznamu i tento zápis: Unreal Tournament

[David Ježek]

zápisů, které mě nenaplňují nadšením je hromada

[Leoš Literák]

Soucasny stav je vysledek sloziteho a tvrdeho vyjednavani s okiasem. Mrknete se na prvni revizi

[otula]

No však jsem to sem také napsal poté, co se to objevilo jako novinka. To Okias docela přehnal - zkopírovat sem jen kus anglického textu ;) Teď už se to dá překousnout.

[Leoš Literák]

Prekousnout mozna. Ale kvalita je uboha a v dobe vytvareni katalogu bych to brigadnikum odmitnul jako nekvalitni zmetek. Anglicky text tam treba nema vubec co delat. A kdyz jej odstranis, co zbyde?

[otula]

Napadlo mne určité řešení, které snad nemuselo být moc náročné jak programátorsky, tak následně moderátorsky. Udělat pro SW i HW sekci pahýl, kam by mohla redakce (patrně hlavně Robert, který vypadá, že si to bere na svá bedra) přesouvat takovéto příspěvky. A uživatelé by tam mohli cpát položky, které nedokážou/se jim nechtějí vyplnit, a v databázi ještě nejsou. Bylo by to vhodné i pro ty, kdo mají občas chuť vypomoct, že by se podívali do pahýlů a mohli doplnit to, co znají. A možnost potom příspěvek přesunout ven z pahýlů, nebo zaškrtávátko, že to může redakce zkontrolovat a přesunout ona.