Spotřeba, svině mizerná (diskuse)

[David Heidelberg]

díky díky, tohle jsem potřeboval, jelikož mám semprona 2500+ jemně přetaktovaného, tak mě to dost sedí

0K!AS

PS. jen by to chtělo ještě peníze na LCDčko

[xxx]

Uz jsem take meril vysledky v mem blogu.

[Käyttäjä 11133]

Budu si muset takovej měřák pořídit a provést měření na mém notebooku :)

[Ctirad Feřtr]

Doporučuji nějaký, co umí skutečně měřit spínané zdroje, aby za chvíli nebyly blogy a fóra plná "zaručených" pravd, získaných naprosto nefunkční měřící metodou ;)

[David Ježek]

ty asi neumíš číst že? jasně jsem psal, že naměřené hodnoty korespondují s tím, co říká elektroměr.

[Jiří Němec]

Záleží na typu elektroměru. Věřím tomu že jste zjistil kolik za počítač platíte, ale s reálnou spotřebou to nemusí mít nic společného.

[David Ježek]

myslím, že mezi reálnou spotřebou a náklady na provoz je vcelku jasný vztah (tedy pokud pomineme jalovou složku, která se mě jako maloodběratele afaik beztak netýká).

PS: prosím tykat!

[Jiří Němec]

Ale jestli máš doma stále analogové hodiny, tak ani ty nejsou schopny změřit pulzní zátěž. Za pár let se po výměně hodin se budeš divit. Bohužel mě v laboratořích těsně minulo měření tímto zařízením .

[Ctirad Feřtr]

Ty dokážeš změřit pomocí elektroměru okamžitou spotřebu jednoho zařízení s přesností alespoň na 10W? Pokud ano tak gratuluju.

[Lu-Tze]

Tak se neboj tady nějakému z nich udělat reklamu

[Ctirad Feřtr]

O žádném konkrétním nevím, nezajímá mě to. Jenom upozorňuju na fakt, že spínaný zdroj (který je dneska prakticky ve veškeré elektronice) laciným wattmetrem nejde spolehlivě změřit a to bez ohledu na to, že to někomu v jednom konkrétním případě ukazuje jakž takž smysluplné hodnoty. Stačí jiný zdroj a může to ukazovat naprostá hausnumera.

[Michal Kubeček]

Ale i pouhý běžící stroj bez jakékoliv práce žere téměř 180W!

To je opravdu hodně, musíte tam mít něco hrozně nenažraného. Když jsem měřil svůj testovací stroj (X2 4400+ EE, Radeon X300, 250 GB SATA disk), v klidovém stavu bral 80 W a při plné zátěži obou jader 120 W…

[emorjino]

Vždť tam má prescott, největší žrout mezi procesory

[Joskaa]

Tak mi to nedalo a poměřil jsem svoje pc. O přesnosti asi nemůže být řeč, měřeno jednoduše jednou starým dobrým Avometem a podruhé multimetrem z U a I vypočítáno. Průměrné výsledky včetně 19 monitoru LG 1960TR dvi/nepodstatné rozdíly mezi měřeními/:

Idle:117W
Burn:156W
Pohotovostní stav:16.8W !!!! Fuj co jsem to zjistil před spaním vytrhávám ze zásuvky.

PC: MB Asus P5B-Plus, CPU E6600, VGA Asus 7600GT 256MB, HDD 320GB wd, LG H30, ram 2GB Forton 500W

Pro zajímavost starý PC:

Idle:84W
Burn:104W
Pohotovostní stav:9.6W

MB I815pro, CPU PII 1GHz, VGA FX5200 128MB, HDD 120GB wd, NEC4520A, ram 512MB zdroj 350W

Hlavně u novéhp pc mě štve ten pohotovostní stav kdy je vše vypnuté a žere to skoro jako NB!

[David Ježek]

u mě pohotovostní stav znamená 3W jezevčík, 3W PC a ~0W monitor. ve výsledku to celkem jde, ale i tak mi to přijde zbytečný plýtvání. při zhruba 8hod denně ve standby to dává za rok zhruba 18kWh. pravda, to není moc, ale je to zbytečné, dnes prostě desky i ve vypnutém stavu napájí hromadu zbytečných kravin, zlaté AT.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Spousta ATX zdroju ma na sobe vypinac, ktery dela to same, co vypinac na AT.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

To mas proto, zes nemeril cinny prikon (ve W), ale zdanlivy prikon (ve VA). Cinny prikon bude zhruba nekde mezi 0.5-1 nasobkem namerene hodnoty. U toho soft-off rezimu mozna jeste mene.

[trekker.dk]

Pohotovostní stav:16.8W !!!! Fuj co jsem to zjistil před spaním vytrhávám ze zásuvky.

To jsi zjistil brzo...

A navíc, pokud je to přesné, tak to není tak zlé. Jsou zdroje, které ve standby žerou ještě víc.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Predne je zavadejici nazyvat tu situaci standby. Jako standby se obvykle oznacuje nektery z ACPI spicich rezimu (S1 nebo S3). Predpokladam, ze pisatel mel na mysli rezim soft-off (ACPI S5).

Ke spotrebe behem soft-off - nemusi se jednat jen o spotrebu zdroje. Behem soft-off je napajeny mainboard a v zavislosti na jeho konfiguraci mohou byt napajene i periferie na PCI a USB. I kdyz je pravda, ze ATX vystup pro soft-off napajeni mainboardu je obvykle limitovan 0.5 - 1 A, takze spotreba techto komponent by nemela byt velka.

Ja jsem zatim nenameril u zadneho z merenych pocitacu v soft-off rezimu vetsi spotrebu nez cca 4 W.

[trekker.dk]

Predne je zavadejici nazyvat tu situaci standby.

Ani ne - když mluvím o spotřebě zdroje, tak mě ACPI stavy nezajímají, zajímá mě stav toho zdroje. A ACPI S5 pro zdroj znamená, že je ve standby. Stejně jako třeba "vypnutá" televize.

Behem soft-off je napajeny mainboard a v zavislosti na jeho konfiguraci mohou byt napajene i periferie na PCI a USB. ... Ja jsem zatim nenameril u zadneho z merenych pocitacu v soft-off rezimu vetsi spotrebu nez cca 4 W.

Čím jsi to měřil? Kdysi jsem (asi) na svethardware.cz narazil na test zdrojů a tam ty lepší měly příkon ve standby kolem 20W. Ty horší asi 40W.

[Michal Kubeček]

Problém je, že na rozdíl od televize má počítač několik různých "standby" stavů, proto je potřeba rozlišit, o který z nich se jedná. Mezi "vypnuto" (klasicky, ne vypínačem na zdroji) a suspend-to-disk rozdíl nebude, ale mezi "vypnuto" a "suspend-to-RAM" už nejspíš ano.

Můj testovací stroj bere ve "vypnuto" něco kolem pěti wattů. Měřeno běžným měřičem (nejspíš stejným, jako je tu na fotce).

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Nicmene trekker.dk ma pravdu pokud budu brat samotny zdroj a ne pocitac jako celek, samotny zdroj ma 3 stavy - vypnut (vypinacem na zdroji), standby a zapnut. Nicmene nema smysl merit zdroj bez zateze, a pri mereni zdroje zapojeneho do mainboardu je vhodne zminit stav celeho pocitace.

[Michal Kubeček]

To ano, ale jednak se samotný zdroj měří dost problematicky, jednak těžko bude samotný zdroj brát 20-40 W a celý počítač 5 W…

[trekker.dk]

To ano, ale jednak se samotný zdroj měří dost problematicky,...

Pokud jde o změření příkonu počítače, tak určitě. Pokud jde o změření toho zdroje jako takového (účinnost v závislosti na zatížení apod.), je to přesně naopak.

K tomu odběru 5W - záleží na tom, jestli ten měřič je schopen změřit impulzní zátěž spínaného zdroje, jinak platí to, co je psáno výše

[Michal Kubeček]

Že ten měřák není stoprocentně spolehlivý, to je mi jasné, ale že by ukazoval osminu skutečné hodnoty? Zvlášť když provozní hodnoty (jak okamžitý příkon, tak dlouhodobá spotřeba) odpovídají skutečnosti docela dobře…

[trekker.dk]

Jak jsem ty hodnoty koupil, tak je prodávám...

Zvlášť když provozní hodnoty (jak okamžitý příkon, tak dlouhodobá spotřeba) odpovídají skutečnosti docela dobře...

Pokud jde o měření, tohle nemusí nic znamenat. V podstatě tady oba dva vaříme z vody, protože pokud nejsou k dispozici údaje, jaký typ průběhů ten měřák měří a s jakou přesností, tak nevymyslíme nic kloudného.

[Lu-Tze]

Tajně jsem doufal, že se v tomhle blogu dočkám nějaké rady typu "kupte si tenhle měřák, na měření spotřeby kompu je fakt vhodnej a ani nestojí moc peněz"

[brk]

Mi by pro začátek stačil alespoň nějaký letmý rozbor problematiky. Kdykoliv přijde řeč na PCčka a tyhle wattmetry, tak se dozvím, že tyhle zásuvkové wattmetry jsou na <>, protože pulsní zdroj a tím to hasne.

V manuálu podobné zásuvkové krabičky se dočtu, že měří napětí a proud s přesností +/- 3% a výkon +/- 5% za předpokladu, že frekvence je 45-65Hz, účiník větší než 0,2 a harmonické zkreslení napětí/proudu je pod 15%. Co z toho vyplývá, jak moc pulsní zdroje zkreslí signál?

[Ctirad Feřtr]

Konkrétní model ti asi nikdo neřekne. Leda, že by to shodou okolností používal v/k práci. Hledej zkratku True RMS (neboli trms ;) a pak je ještě potřeba, aby to mělo požadovanou přesnost, tedy řekněme alespoň jednotky W v rozsahu 50-300W.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ja jsem zatim nenameril u zadneho z merenych pocitacu v soft-off rezimu vetsi spotrebu nez cca 4 W.

Čím jsi to měřil? Kdysi jsem (asi) na svethardware.cz narazil na test zdrojů a tam ty lepší měly příkon ve standby kolem 20W. Ty horší asi 40W.

Consumer-grade digitalnim wattmetrem. Ukazuje W, A, V, a power factor. Nevim presne, jak funguje a zda je schopen merit spotrebice s nesinusovou charakteristikou odberu proudu.

U testu zdroju na svethardware jsem nikde nenasel metodiku mereni spotreby a podle textu to na me pusobilo, ze meri zdanlivy prikon podobne jako joskaa.

[Robo]

Ja jsem si nato poridil prodluzovacku s vypinacem :))

[Pavel]

Já jsem koupil toto: Zásuvkový wattmetr A u NB HP nx7010 jsem naměřil odběr 20W. V případě, že se dobíjí baterka 40W. To mi v porovnání s "velkým PC" přijde dost dobrý. Jinak ten wattmetr umí měřit i účinník a přijde mi za tu cenu nejlepší co se dá sehnat. S přesností těch z Lidlu to neni moc valne hlavně u spínaných zdrojů. U tohoto mi to přijde celkem objektivní.