Výběr zrcadlovky (jistě tu není poslední :-) (diskuse)

[Fluttershy, yay!]

+1

Tělo je výborné (odolné, padne do ruky, akorát občas nemohu přijít na tlačítko na focení do RAWu a na aretační tlačítko), ale ten seťák se mi zdá fakt tak nějak celý uvolněný, jinak makroobjektiv (Tamron 70-300) je parádní. Baterie (Sanyo Eneloop) mi dlouhodobě vydrží na těch cca 700 fotek, s přístrojem jsem dostal ještě sadu lithiových baterií --- v zimě jsem si je nemohl vynachválit. Jinak fotky hezké, ač to není úplně to nejlepší.

Koukám, že venku už je tma, jdu fotit kapající vodovod.

BTW chtěl jsem se zeptat na brašnu... Mám jednu půjčenou, ale chci něco do tisícovky, do čeho by se vešlo tělo s nasazeným seťákem, makroobjektiv a nějaké blbosti typu baterie, karty, filtry,...

[David Ježek]

foto jsou jen takové podbarvující výcvaky, neboj . jinak ten tamron, jak je na tom mechanická kvalita, to přece bude celoplastová konstrukce ne? já spíš uvažoval o nějakém světlejším manuálním skle z "poctivého železa" za pár stovek někde z ebaye, ale asi tu myšlenku ještě nechám nějakou dobu zrát, zas tak moc využití bych pro to neměl.

brašnu jsem taky přemýšlel, mě na nošení vyhovuje spíš batoh, byť to není na pohotové vytažení těla, ale nic od provařených firem jako lowepro nebo tamrac se mi nelíbí, a nějaké vysloveně velké fotomonstrum na tělo a tři sklad nechci. brašny a brašničky obecně jsou komplet nehezké a přijdou mi ve srovnání s batohy mírně předražené, takže jsem zatím vytáhnul brašnu pro sony videokameru, kam se K200D vejde s gripem i seťákem a ještě zbyde. když si to hodím přes krk přes druhé rameno, tak popruh je tak akorát, dá se s tím dobře manipulovat a rychle vzít tělo do ruky a je lehoučká. na to že někdy před dvěma roky stála 300 je fajn a je mi jedno, že si každý "pravověrný fotograf" musí myslet že jsem magor a socka co nemá na pořádnou fotobrašnu.

jinak tohle samozřejmě vychází z toho, že jsem líný tahat stativ . díky bohu za ten snímač, že ve chvíli, kdy ani ISO400 neudržím můžu napálit 1600 a je to subjektivně v pohodě.

[Fluttershy, yay!]

jinak ten tamron, jak je na tom mechanická kvalita, to přece bude celoplastová konstrukce ne?

Nemohu si stěžovat, ale zase tolik ho nenamáhám, aby to muselo být nutně poznat.

brašnu jsem taky přemýšlel, mě na nošení vyhovuje spíš batoh, byť to není na pohotové vytažení těla...

Brašnu chci proto, abych ji mohl strčit do velkého batohu (nebo bych ji klidně měl i vytaženou, ale chci velkou, protože teď musím při každé výměně objektivu lézt do batohu). ^_^

...takže jsem zatím vytáhnul brašnu pro sony videokameru...

Po několika takových jsem na Aukru pokukoval, ale tak nějak nevím... je mezi tím rozdíl? Asi jo, ne?

jinak tohle samozřejmě vychází z toho, že jsem líný tahat stativ

Mám stejný problém (stativ se mi těsně nevejde do batohu), takže zvažuji pořízení nějakého toho mrňouse s velkou nosností.

díky bohu za ten snímač, že ve chvíli, kdy ani ISO400 neudržím můžu napálit 1600 a je to subjektivně v pohodě.

Na Silvestra jsem při focení ohňostroje nebyl toho názoru.

[David Ježek]

Nemohu si stěžovat, ale zase tolik ho nenamáhám, aby to muselo být nutně poznat.

přijde gravitace....

Po několika takových jsem na Aukru pokukoval, ale tak nějak nevím... je mezi tím rozdíl? Asi jo, ne?

asi jo, ta moje je taková obyčejná krychle tvaru kvádru

takže zvažuji pořízení nějakého toho mrňouse s velkou nosností.

karbon je drahej

Na Silvestra jsem při focení ohňostroje nebyl toho názoru.

ohňostroj = expozice v řádu vteřin, tam je jasný, že to neudržíš

[Fluttershy, yay!]

ohňostroj = expozice v řádu vteřin, tam je jasný, že to neudržíš

Já myslel spíš šum... Jinak, použil jsem stativ.

[Jakub Lucký]

asi jo, ta moje je taková obyčejná krychle tvaru kvádru

to zní po matematické stránce velmi zajímavě :)

[regine2]

Ač mám stále jen kinofilmovou Minoltu Dynax 60 (ne nedělém přímo papírová fota - negativ skenován - pálen na DVD - po digi-úpravách případně papírová fota A4). Tak se shoduji s autorem, že s tím, že už si musím pořídit i něco Digi (zatím fotím jen na půjčených Digi), tak uvažuji právě o Pentaxu.

No není to ušlechtilá krása s dobrou strojovnou:

pentaxworld.com/forum/news-announcement/a-white-pentax-k-2000-(k-m)-limited-edition/

clanky.katalogfotoaparatu.cz/digitalni-fotoaparaty-aktuality/3648-pentax-k2000-prichazi-v-bile-edici/

[drc]

Nekde jsem slysel, ze Pentax ma cip nachylny na poskrabani. Nevim jestli je to pravda, ale radsi pozor pri cisteni

[frdrx]

Dobrá volba. Pentax je mi ze současných výrobců taky nejsympatičtější, ikdyž jim nemůžu zapomenout, že přestali vyrábět filmové foťáky. Jeho levné DLSR na mě nepůsobí jako konzumní šunky, narozdíl od toho co nabízí ostatní. Ač fotím s Pentaxem 645, v anketě jsem ale musel zaškrtnout "temnokomorník (TLR, velkoformátník, pinhole magor)", a to i přestože nefotím ani s TLR, ani s dírkou, ani na velký formát.

[David Ježek]

nojo, já věděl že do té položky zapomenu něco přidat: SF. každopádně k 645 gratuluji

[Michal Čihař]

Mám Pentax K10D a spokojenost. A pomalu začínám pokukovat po K7, ale nejdřív musí spadnout tak na půlku .

[Marián Kyral]

Mám K20D. Po K7 taky pokukuji, ale budu si muset nechat zajít chuť. Na nový foťák v nejbližší době nebude. To raději přikoupím ještě nějaký objektiv.

[Přemek Vyhnal]

Tenhle foťák mam taky. líbí se mi a zatim toho porad umi vic nez ja ;)

K tomu ovladani, nevim proc tam musi byt to tlacitko fn, proc ty funkce nemohou byt na tech 4 tlacitkach rovnou, aniz by se predtim muselo mackat fn, tohle me trosku stve.. celkove mi to ovladani neprijde moc intuitivni. Mozna je to ale proste jen "jiny" nez na kompaktu ktery jsem mel predtim.

A ta stabilizace... jak clovek prijde na to ze je "velmi slušně účinná"? Ja uz jsem nekolikrat zkoumal jestli vubec neco dela a nezpozoroval jsem rozdil mezi tim kdyz byla vypnuta a zapnuta ;)

ale jinak se mi moc libi ;)

[regine2]

 ...A ta stabilizace... jak clovek prijde na to ze je "velmi slušně účinná"?...

Stabilizace je většinou interně blokována (blesk, pro některé objektivy, makra - focení z blízka, priorita s delšími časy a podobně) u všech výrobců digi-foťáků. Někdy je to jasné (objektivy) někdy je to asi omezující faktor technologie (delší expoziční časy). V přiložených podrobnějších manuálech (i Pentax manuál v PDF k stažení) se na to upozorňuje.

[regine2]

zde odkazy na manuály
http://www.dphotojournal.com/pentax-k2000-review-sample-photos/

ke stažení v PDF

www.pentaximaging.com/files/product/K2000_IB.pdf

www.pentaximaging.com/files/scms_docs/SHAKE_REDUCTION_FACT_SHEET.pdf

[Dundee5]

Nebojíš se u Pentaxu menšího výběru dalších komponent (hlavně objektivů)? Já se bál, a proto šáhl po ověřené firmě - Nikonu. Být tebou bych počkal až ještě trochu klesne cena D90, to je opravdová pecka.

[frdrx]

Toho jsem se docela bál, když jsem se rozmýšlel, jestli jít do systému Contaxu RTS nebo ne. Po letech můžu říct, že tyto obavy jsou úplně liché. Nižší nabídka u poněkud obskurního systému je kompenzována nižší poptávkou, takže se dá sehnat skoro cokoli, mnohdy za ceny nižší než u Nikonu a jiných hojných značek. K věci: nedostatku objektivů pro Pentax K bajonet by se bál jenom blázen. Takové strašení bych chápal u Topconu nebo Nority 6x6...

[Marián Kyral]

Svého času jsem Nikon taky zvažoval (D70 a D200), ale prohrál to absencí stabilizace čipu. A menší výběr objektivů není zásadní problém. Alespoň se nemusím složitě rozhodovat . Zatím mám Sigmu 17-70, 70-300 APO a 105 Macro. Ještě možná dokoupím nějakou světelnou padesátku (nebo spíše 35mm kvůli cropu).

[Pilgrim]

Kdyz uz jsme u Nikonu - uvazoval tu uz nekdo i o te nove D5000? Udajne levnejsi verze D90 (par veci chybi, ale taky je tam neco navic)... Osobne me to docela laka.

Co se tyka Pentaxu, trochu by mi asi vadila ta zminovana omezenost pri vyberu prislusenstvi (hlavne objektivu).Stabilizace cipu a bytelne telo je fajn, ale IMO telo je vetsinou vec, kterou muzete cekat ze casem vymenite. To co zustava (a co je po par letech investic a zkusenosti nejcennejsi) jsou prave objektivy....

[Michal Čihař]

Zas tak málo objektivů Pentax nedělá, aby to omezovalo, spíš jsou limit peníze . Určitě se najde nějaká kategorie, kde třeba Pentax přímo sklo nedělá (ted mě napadá 70-200/2.8), ale není problém ho koupit od Sigmy nebo Tamronu.

A nějak moc nevidím čím je Nikon D90 taková pecka (když porovnávám s Pentaxem K7) .

[Fluttershy, yay!]

Určitě se najde nějaká kategorie, kde třeba Pentax přímo sklo nedělá (ted mě napadá 70-200/2.8), ale není problém ho koupit od Sigmy nebo Tamronu.

Jedna věc by se určitě našla... ten makroobjektiv od Canonu.

[davadu]

Hmm, já když jsem si vybíral zrcadlovku, tak jsem si ji vybíral podle toho, jestli mi dobře padne do ruky a budu mít dostupné všechny pro mne důležité ovládací prvky po ruce. Vyhrála to tehdy D50 a fotím s ní pořád. Teď bude muset jít na čištění, ruční jsem zatím zkusil ofuk, ale moc to nepomohlo. :)

Technickou kvalitu foťáku jsem neřešil, protože fotky dělá primárně fotograf a ne přístroj a ty procentní rozdíly v jednotlivých funkcích mi přišly neskutečně malicherné (tedy myslím entry level u zrcadlovek).

[Jiří P.]

nechci být hnidopich, ale kvůli takovýmdle fotkám se mi zdá zbytečné řešit parametry fotoaparátu :) Troufám si říct, že můj kompakt (Fuji FinePix Z2) dělá lepší fotky...

[David Ježek]

takže kvůli tomu, že focení pojímám jinak než ty nemám řešit parametry a cvakat jakýmsi kompaktem? nu dobrá, prosím tedy o následující: tvé technicky lepší fotografie ze Z2 a dále ukázky tvých kvalitních fotografických prací.

PS: ne každý, kdo si koupí zrcadlovku, má potřebu si hrát na fotografa, uměleckého fotografa, prestižního fotografa či cokoli takového. Já přesně vím, proč jsem si Pentax K200D koupil a jsou to bezpochyby jiné důvody než jaké bys měl ty nebo kdokoli jiný.

Ne každý, kdo si koupí auto s >2l motorem s ním vyráží na závodní okruh nebo na závody do vrchu, ne každý, kdo si koupí monitor EIZO si hodlá založit DTP studio.

Kdybys četl pořádně, zahlédl bys zde, že jsem sem dal jen ukázkové výcvaky.

[Jiří P.]

jasně - já vím sám moc dobře, že dobrý nástroj je základ, a oceňuji že víš přesně, proč sis ten aparát koupil. Spíše jsem nepochopil co mi měly ty ukázkové výcvaky ukázat...

[David Ježek]

jsou tu čistě pro doplnění. a teď prosím ty tvoje kvalitnější fotky ze Z2.

[Michal Kubeček]

Fascinuje mne, kolik nepřátelství a arogance dokáže v lidech vzbudit fotografie, které se věnují pro radost a pro zábavu (profesionály nechávám stranou, ti naopak obvykle projevují daleko víc nadhledu). Stačí někam na web dát fotku a okamžitě se sype lavina výkřiků typu "totální cvak", "fotka o ničem", "běž se radši věnovat něčemu jinému" atd. Ostatně i autor zápisku už má asi své zkušenosti, proto předem zaujal obrannou pozici (promiňte mou drzost, to jsou jen takové výcvaky), ale jak je vidět, všechno je marné, potřeba zadupat druhého v prach za tu drzost, že si dovolil ukázat svou fotku, je silnější.

[Jiří P.]

ale no tak... zas tak nepřátelsky to myšleno nebylo... je fajn, že autor přesně ví, co chce...

[Kvakor]

Co je to ten "totální cvak"? znám výcvak/úcvkak, popř. "Velký cvak", ale tento termín jsem slyšel leda v souvislosti s posuzovaní mentální stability jedince

[Michal Kubeček]

Já nevím, zeptejte se přímo těch, kdo takové věci o fotkách druhých píší, např. tady nebo tady… Nebo můžete zapojit Google.

[kyknos]

Jsem taky Pentaxista. Ale krome Pentaxiho zrcadla mam i malou Panaleicu, dokonce dve, jednu jsem koupil pred lety jako nejlepvnejsi fotacek co meli aktualne na alze (asi za 2000), kdyz mi ukradli fotak a potreboval jsme rychle poridit fotak na akci, druhou drazsi a vetsi jsme si koupil letos - a nemuzu na ne rici nic spatneho. Nejsou to zrcadla - a pouzivam je vsude tam, kam se mi zrcadlo nechce tahat - ale foti primerene velikosti a cene a vyhoda je, ze si nechaji libit cokoliv. Obe uz mnohokrat spadly na zem i na beton, jednu asi ctvrt hodiny zvykal pes, obe zmokly, obe se casto vali bez pouzdra nekde v kapse ci volne v baglu a vubec jim to neublizilo, pokud tedy nepocitam vady kosmeticke. Takze bych se Panaleicam nesmal, jako doplnek k zrcadlu na ne nedam dopustit.

[Heron]

Když už jsem byl zmíněn, tak

Za Canonistu se rozhodně nepovažuji. To že ho mám je spíše výsledek mého osvědčeného stylu nákupu. Prostě věděl jsem co chci (DSLR) a věděl jsem, kde mám finanční strop (50tis) a věděl jsem, co s tím chci dělat (tato představa velmi rychle vzala za své ).

Takže, osahal jsem si Pentax K10, Nikon (k Nikonu mám velmi podobný vztah, jako ty ke Canonu, takže chápu) a Canon 40D. Pentax K10 mi velmi vyhovoval co se týče setových objektivů. Ale prostě jsem ho nebyl schopen ovládat. S Canon 40D no problem, ovládání velice intuitivní a příjemné. Všechny funkce tam, kde bych je čekal a vše nutné je dostupné tlačítky po hmatu, bez nutnosti oddalovat oko od hledáčku. Volba byla zcela jasná. Vyhrál to Canon 50D.

Jsem s ním vysoce spokojený. Je jasné, že tělo není vše, chce to ještě další skla (mám v plánu pevnou 50, pak 70-200mm USML a možná ještě něco širokoúhlejšího, ale seťák zatím postačuje), teď jsem si koupil blesk (SpeedLite 580EX II) a stativ (Vanguard), další akumulátor nebo grip, ale zatím nemám co bych mu vytkl...

...což je přesně to, co jsem myslel tím "osvědčeným stylem". Raději koupím o třídu víš s tím, že budu nad míru spokojený (a "profi" funkce třeba nikdy nepoužiji), než abych byl zklamaný. Audio jsem si též neplánoval "takhle vysoko" ale dnes jsem za něj velmi rád a dělá mi každý den radost. Totéž tenhle Canon. Škoda, že to takto nefunguje u PC.

[David Ježek]

Ale prostě jsem ho nebyl schopen ovládat. S Canon 40D no problem, ovládání velice intuitivní a příjemné. Všechny funkce tam, kde bych je čekal a vše nutné je dostupné tlačítky po hmatu, bez nutnosti oddalovat oko od hledáčku.

to je otázka cviku, hlavní kříž i fn tlačítko je na K200D přístupné i při přiložení na oko, takže jakmile člověk dostane do krve, co kde je, pracuje též plně po hmatu. ale respektuji, že ti rozmístění ovládání vyhovuje na canonu více, o tom v podstatě ty různé značky hlavně jsou.

mám v plánu pevnou 50, pak 70-200mm USML a možná ještě něco širokoúhlejšího, ale seťák zatím postačuje

pevná 50 ... takže portrétní sklo díky cropu? jinak něco širokoúhlejšího než 18mm, to bych osobně asi zkusil a zase odložil (jako že jsem měl v ruce 20mm mir na kinofilmu, což odpovídá ~13mm u pentaxu s cropem ~1,5). bylo to pěkné, ale spíše bych to by schopen využít jen okrajově.

Škoda, že to takto nefunguje u PC.

ten HD 4890 ale svinsky zlevňuje, žejo?

[Heron]

to je otázka cviku, hlavní kříž i fn tlačítko je na K200D přístupné i při přiložení na oko, takže jakmile člověk dostane do krve, co kde je, pracuje též plně po hmatu.

Ano věřím. Já to do krve za několik dnů prostě nedostal.

pevná 50 ... takže portrétní sklo díky cropu?

Přesně tak.

jinak něco širokoúhlejšího než 18mm

Ne, špatně jsem se vyjádřil. Prostě k těm 50 a 70-200 mít ještě kvalitní širokáč (mimo seťák). 18mm bohatě stačí.

Škoda, že to takto nefunguje u PC.

ten HD 4890 ale svinsky zlevňuje, žejo?

Nevím, ceny nesleduji a je mi to jedno. Myslel jsem tím něco jiného. Audio koupíš a máš. Foťák koupíš a máš (kinofilmová Praktika po tátovi je stále funkční, kolik je to let a co všechno zažila?). Kvalitní nábytek vydrží 100let. To jsou věci (takových věcí je mimo elektroniku většina), které vydrží hodně dlouhou dobu. PC? U PC jsou dva stavy. Buď máš šrot na vyhození (a rezignuješ na nejmodernější programy) nebo neustále upgraduješ (a rezignuješ na plnou peněženku ). Nic mezitím není. PC nelze koupit na 30 let, tak jak třeba zesilovač (zesilovač z roku 1980 může někomu velmi pěkně sloužit i dnes, znám i starší krásně hrající sestavy). V tomto ohledu jsem velmi konzervativní, pamatuji si dobu, kdy opravna byla zcela běžným typem služby a výrobky měli morální životnost jednu a půl generace.

Vysvětlení je jasné. Zvuk a jeho vnímání se nemění. Co znělo krásně před lety, zní krásně i dnes a nic na tom nemění to, že někdo vydá ještě kvalitnější reproduktory. Totéž s fotákem. Vydáním Canon 1D mark III se nezničí staré scény a obrázky. Starší foťák, který dělá krásné obrázky taktéž není tímto novým odouzen do hrobu. Prostě na tyto výrobky se nároky v čase prakticky nemění. Ale PC? Někdo vydá novou grafiku, nový procesor, v zápětí přijdou aplikace a starý PC si ani neškrtne. HighEnd u audia nastal někdy v 70-80 letech. U fotografie v podstatě také někdy v té době (neplatí pro digitál, ale rozdíl mezi digi a analog je v podstatě pouze čip místo filmu. Profi DSLR již mají čipy na velmi dobré úrovni a kvalitní sklo se umí vyrobit již velmi dlouho).

[David Ježek]

aha, už ti rozumím. naprostý souhlas, ale to je na delší polemiku, klidně si ji rád od tebe přečtu v blogu (poslední dobou mám pocit, že depresi stylu "dřív to bejvalo lepší" tady šířím snad jenom já ).

PS: zrovna tu mám půjčený Zeiss Hollywood Distagon 28/2.0 v Pentaxově provedení, není nic příjemnějšího, než když pár desetiletí starý objektiv pasuje na novodobé tělo .

[Heron]

Samozřejmě gratuluji k nové hračce, ať ti dělá dlouho radost (to je asi to nejdůležitější, pokud se nejedná o profesionální použití).

Zrcadlovka má další výhody. Je to volná vstupenka na spoustu akcí, nikdo se vás neptá, nikdo po vás (raději) nic nechce. Vlezete za provazy, dostanete se na pódium. Když fotíte detail něčeho venku, kde je moc lidí, tak buď sami ustoupí, nebo stačí naznačit - zkuste si to s kompaktem. Občas se to hodí.

Přeji dobré světlo všem.

[David Ježek]

to mi pripomelo co psal jeden clovek na pentaxfriends foru: kdyz mate grip, lidi se hned rozestupuji, ptz vidi ruce profesionala a v nich namakanej fotoaparat.

[Fluttershy, yay!]

Asi si ten grip přeci jen pořídím. ^_^

[frdrx]

Tenhle grip to chce.

[David Ježek]

pentax 67, to je spolu s mamčou rb67 "dream machine"

[Jakub Lucký]

A obvykle je ještě dobré mít brašnu přes rameno a vyměňovat objektiv...

Já tak občas chodím s mým (napůl) Caňonem 450D a často slyším oslovení "pane fotografe" což je při mém celkem amatérismu docela veselé

[Heron]

Já tak občas chodím s mým (napůl) Caňonem 450D a často slyším oslovení "pane fotografe" což je při mém celkem amatérismu docela veselé

Jo jo, "a pro který deník fotíte?", "pane, já si nepřeji být v novinách", organizátor: "pane, místo pro fotografy je támhle" a podobné už se mi taky poštěstilo.

[PepaSFI]

jo taky se mi to občas stane. Príma to bylo předloni na Autosalonu, všichni dělali vobrázky mobilama a já vláčel brašnu s Nikonem. No jo ale mě modelky dělaly pózy. Taky se s velkým foťákem dá vlézt na lepší místa. Ale zas nepřehánět, vše v rámci slušnosti a zdravého rozumu. Na rally si klidně vlezu na startu mezi profesionály ale ani mě nenapadne stoupnout si proti zatáčce. Taky považuju za slušnost požádat o dovolení fotit, samozřejmě podle situace, a pak za fotku poděkovat aspoň kývnutím hlavy. Dnes si každý myslí že může fotit cokoliv a kdekoliv a to pak někdy dělá zlou krev.

Jinak pokud jde o techniku tak jsem celkem nenáročný, Nikon D50, seťák a levný Tamron 70-300. Mám takové svrbění pořídit objektiv Lensbaby na blbiny.

[frEon]

Joo, lensbaby me taky laka, mohla by stim byt docela sranda. Pak si ale vpomenu, ze bych chtel jeste neco sirokouhleho a rybookeho a setrim dal na server

[Heron]

Ale zas nepřehánět, vše v rámci slušnosti a zdravého rozumu. Taky považuju za slušnost požádat o dovolení fotit, samozřejmě podle situace, a pak za fotku poděkovat aspoň kývnutím hlavy.

Jo, naprosto souhlasím. Toto by mělo být základem každé lidské činnosti.

Mám takové svrbění pořídit objektiv Lensbaby na blbiny.

Jůůůů, to je dobrá kravinka, to jsem neznal, díky

[Václav Kramář]

No jo ale mě modelky dělaly pózy. Taky se s velkým foťákem dá vlézt na lepší místa. Ale zas nepřehánět, vše v rámci slušnosti a zdravého rozumu.

Zlatý slova.

A je to taky jedna z nemnoha oblastí, kde "větší znamená lepší". To, co jsem si mohl dovolit když jsem švagrový na věneček přišel se zrcadlovkou s battery-packem, bleskem a velkou Tokinou AT-X 24-200 (690 g skla a kovu)... Takovou volnost bych s kompaktem nikdy neměl...

[Michal Kubeček]

No, jak se entry-level zrcadlovky šíří mezi lidem, tak už to tak spolehlivě nefunguje. Dneska to chce nasadit aspoň sluneční clonu a blesk (pomůže i trochu delší objektiv, než je seťák). :-)

[Jakub Lucký]

55-200 objektiv a grip vesměs stačí :)

[Fluttershy, yay!]

Mimochodem, co používáte/doporučujete za entry level objektiv na normální focení s ohniskem cca 28-70 (ale klidně i s větším rozsahem)? Mám 18-55 a 70-300, ale běžně ty objektivy pořád přehazuju, což mě nebaví. Jediné, co jsem za pro mě přijatelnou cenu viděl, byl Tamron 18-200.

[David Ježek]

tyjo, to vypadám tak staře? klidně mi tykej, já nemám vykání rád (tedy pokud to nebyla obecná otázka v pléno ). nicméně k věci, tvůj setovej 18-55 má přepočet na kinofilm ~27-83mm, takže zcela splňuje tvůj požadavek na entry-level 28-70. To fakt tak moc používáš tele s přepočteným ohniskem 105-450mm?! já se jen občas dostanu do situace, kdy je mi oněch 55/83mm krátkých, ale rozhodně bych se vyhnul vysokozoomovým sklům, je to vždy velký kompromis v optické kvalitě, kdy nejširší a nejdelší ohniska ve výsledku stojí za prd. ostatně se podívej na tu světelnost při 200(300)mm a mrkni jakou má tvůj současný 70-300 při 200mm (bude to nejspíš 4,5 nebo 5,6). to není zanedbatelný rozdíl.

[Fluttershy, yay!]

...tedy pokud to nebyla obecná otázka v pléno ...

Byla.

já se jen občas dostanu do situace, kdy je mi oněch 55/83mm krátkých...

Já hodně fotím věci, které nejsou ani blízko, ani daleko... Dlouhý objektiv je v tomto případě omezující (mj. těžký)... a seťák taky.

[multi]

ja mam HP s objektivem pentax, kam teda patrim?

[David Ježek]

kompakt

[Václav Kramář]

Mám Pentax *ist DS a tak nějak necítím potřebu upgradovat... K němu seťák DA 18-55 (téměř nepoužívám) a dvě pevná skla: FA 28/2,8 AL (ten prakticky nesundávám) a A 50/1,7.

Pentax pro mě nikdy dřív nebyl srdeční záležitost. Při koupi jsem vybíral čistě prakticky:
- výborný poměr možností a ceny,
- funguje s jakýmkoli nasaditelným objektivem a to včetně fungujícího expozimetru,
- napájení 4 ks AA nebo 2 ks CR-V3.
Ze začátku jsem měl trochu problémy s rozměry (je to dost prcek), ale nakonec jsem si na něj zvykl. A značku bych už neměnil.

Navíc mi ukažte jiného výrobce, který by měl v nabídce tak krásné objektivy jako jsou 15 mm, 21 mm a 70 mm z řady DA Limited...

[Miloslav Ponkrác]

Canon se to u mě rozlil po koupi jeho tiskárny. Koupil jsem pixma ip4500 a byl jsem velmi spokojen (tedy po pár hackerských zásazích po eliminaci jeho debilní umělé inteligence při tisku fotek, která ze začátku tiskla neuvěřitelné shity) až do doby výměny inkoustů. Něco tak neuvěřitelně drahého se málo vidí. Navíc jsou kartridže očipované, takže je problém je naplnit jinak. A pak je tam pár dalších věcí, které mají odradit. Pokus koupit náhradní inkousty přes firmu dopadl tak, že mi poslali něco nepoužitelného, a mě čeká reklamace. Evidentně má Canoňácká tiskárna tak drahý tisk, že se dokonce objevuje i u nás v bazarech za pakatel bez inkoustů.

Uznávám, že je to blbost, ale já nemám moc rád, když mě značka napálí a to zvláště směrem, kdy vidím, že je tam velmi drahé TCO, které nebylo až tak patrné. O očipovaných katridžích jsem dopředu nevěděl. Recyklovat kartridge znamená mít čip, a resetovat ho, protože jinak nepozná výšku hladiny inkoustu, takže ani neoriginální náplně cenově moc neřeší. Takže Canon u mě fakticky skončil – uznávám, že možná malicherně, ale prostě vnitřně jsem ke značce získal dost odpor.

Sony zase má všechno proprietární, do Sony věcí fungují jen Sony paměťové karty, Sony příslušenství a všechno jenom Sony. Navíc tato firma má kvalitu dnes opravdu na bodu nula, ač dřív to byl někdo.

Olympus má zase značku vyhnanou steroidy a prášky – jinak řečeno hlavně se o něm mluví, takže to lidi znají, ale kvalita nic moc.

[David Ježek]

ad canon: to mi povídej, předloni jsem koupil multifunkci epson. dnes se její ekvivalent prodává za ~1100Kč a origo inkoust stojí ~850Kč. TCO u tiskáren mají imho na hovno úplně všichni a já naprosto ztratil chuť inkoust ještě koupit. možná tam jednou vrazím neorigo (400Kč), ale jinak u mě epson tímhle taky skončil (a zařadil se na seznam vedle HP).

[Michal Kubeček]

Já měl kdysi inkoustového Lexmarka za 1800 Kč, který měl jednu černou cartridge (za 900 Kč) a jednu barevnou (za 900 Kč). Fakt je, že když se člověk podíval dovnitř, kromě těch dvou cartridgí tam toho opravdu moc nebylo.

[Xóža Hňabaj]

Mam Pentax K20D. Velkym plusem pro me byla robustnost a pracho-vodo-tesnost - obcas fotim v prostorach, kde se podobne zivly vyskytuji. Koupil jsem ho s klasickym setakem + setovym teleobjektivem, ktery ovsem moc nevyuzivam. Dalsi drobnosti jako spoust a polarizak jsem si nechal poslat od cinskeho lidu z ebay. (nekupte to za ty ceny)

K fotaku nemam vyhrady - porad citim, ze poradne ovladam minimum funkci, ktere mi nabizi. Ovladani je perfektni, skoro jsem nepotreboval cist navod. A fotky, ktere jsem nechal tisknout, jsou povedene.

[frEon]

Vitam te mezi pentaxaky.

Ja jsem donedavna vlastnil Nikon D40, ktery me kratce po koupi nastval svoji nekompatibilitou s m42 objektivy. Byl jsem blby a informaci z druhe ruky jsem si neoveril. Pak sem se divil ze nezaostrim na nekonecno...

Pri uvazovani o novem fotaku byl Pentax celkem jasna volba. Kamarad o nem furt basni, libi se mi ovladani nejpouzivanejsich fci tim krizovym tlacitkem - vsechno je na dosah na stejny pocet zmacknuti a cely to ma takovy manualni nadech. Pekny bonus pri rozhodovani byla stabilizace, ktera funguje s libovolnym objektivem. Cena se mi zda se vsim co pentax nabizi o chlup lepsi, nez ma konkurence.

Ve vysledku vlastne nepouzivam skoro zadne spesl funkce, akorat steluju iso, vyvazeni bily, cas (clona je na objektivu) a obcas kouknu na histogram. Jo a taky ostrim . Vetsinu hejblatek jsem jednou nastavil a nebo vypnul. Jsem spokojeny

[Fluttershy, yay!]

Ve vysledku vlastne nepouzivam skoro zadne spesl funkce, akorat steluju iso, vyvazeni bily, cas (clona je na objektivu) a obcas kouknu na histogram. Jo a taky ostrim . Vetsinu hejblatek jsem jednou nastavil a nebo vypnul. Jsem spokojeny

To já většinou fotím na plnou automatiku (@_@), běžně se mi totiž stávalo, že jsem si nastavení našteloval na ohňostroj, fotil jsem ohňostroj a druhý den jsem šel dělat fotky na jiskřivý sníh... pochopitelně jsem si zapomněl změnit nastavení.

[David Ježek]

vidíš to já používám primárně prioritu clony, kterou už tak nějak mám "v oku", takže ani nepotřebuju DOF. a vyhovuje mi právě že nemusím řešit čas, ten je jednoduše dán clonou. iso mám nejraději pevné, proto mi zas tak moc nechybí priorita clony+času co umí K20D. nepotřebuju natvrdo nastavit např 1/30sec. když holt clona hodí třeba 1/20 tak podle okolních podmínek zkusím tu věc udržet, nebo trochu zvětším díru, vždyť se to neposere . jinak většinou AWB, ono tohle vyvážení ji primárně věc postprocessu, na snímač dorazí co tam dorazí a vyvážění bílé si můžu doštelovat při vyvolávání rawu.

[Michal Kubeček]

To se stává i v lepší společnosti. :-) Podobné zážitky má asi každý. Samozřejmě se snažím pokaždé vrátit veškeré nastavení na základní hodnoty, které jsem zvyklý na foťáku po vytažení mít, ale čas od času na něco zapomenu (moje oblíbená je samospoušť). Plný automat mi moc nesedí, většinou fotím na prioritu clony (s využitím expoziční kompenzace), jen při focení s bleskem nezbývá než přepnout na manuál.

[Heron]

Jo, RAW a jedině RAW. Asi každý už někdy tahal, podobně jak ten pán na svatbě (to musela být infarktová situace). Také mám jako základ prioritu clony a EV často na -1/3 (nahoru to vytáhnout jde, stáhnout přepálená místa dolů už nikoliv). Na 200mm ohnisko ale obvykle používám prioritu času na 1/500 + vyšší ISO (max 400).

[David Ježek]

"DÍKY BOHU ZA RAW" tesat do kamene. jinak na K200D je ISO800 v pohodě i při 1:1, z ISO 1600 bych se nebál tisknout ani A4, natož třeba 13x18 nebo cokoli menšího. zkrátka plná spokojenost. jedna věc Herone: ten tvůj kanón má stabilizaci? ono to tvé 200mm alias 300mm přepočet bys měl udržet i v horších časech (minimálně 1/300, ale se stabilizací spíš i 1/200 možná i víc, podle toho jaký jsi kliďas).

[Fluttershy, yay!]

"DÍKY BOHU ZA RAW" tesat do kamene.

Jak kdy. Já jsem zjistil, že si mi nechce hrabat se v tom. Jasně, profi (nebo všude, kde o něco jde) užití je jiná věc, ale já budu mít raději víc místa na kartě (ač 8GB SDHC se poslední dobou prodávají za směšné ceny) a nebudu pak trávit spoustu času promazáváním toho.

jedna věc Herone: ten tvůj kanón má stabilizaci?

To mají ty objektivy, ne? (Ale možná kecám.)

[David Ježek]

když se mi nechce hrabat, odentruju libovolný raw, otevře se v irfanu, stisknu B, dám add all a convert a za chvíli mám vše překonvertováno ala imagemagick do libovolného nastavení které mám zvoleno. jinak ke stbailizaci, ptal sem se obecně, vím, že canon to má typicky ve sklech.

[Heron]

Já jsem zjistil, že si mi nechce hrabat se v tom.

Ono není potřeba se v tom hrabat. Z RAWu uděláš kdykoliv cokoliv. Teď se ti to nehodí, ale za rok se k té fotce vrátíš a budeš litovat, že to máš v JPG.

ač 8GB SDHC se poslední dobou prodávají za směšné ceny

No jasně. Levný karty, levný disky. Tak proč si ničit záběry JPGem.

[Fluttershy, yay!]

No jasně. Levný karty, levný disky. Tak proč si ničit záběry JPGem.

Jak u koho. Já mám plný 160GB disk a větší (externí 320GB) bude až na konci léta. Navíc tím JPG se mi slušně vyselektují slušné fotky (nemůžu udělat z relativně nepovedené povedenou) a je to!

[Michal Kubeček]

Navíc tím JPG se mi slušně vyselektují slušné fotky (nemůžu udělat z relativně nepovedené povedenou) a je to!

Mně by bylo líto těch zajímavých záběrů, které z různých důvodů nelze zopakovat, ale kvůli netrefené expozici by skončily v propadlišti dějin. Navíc je to trochu i ochrana před pokušením terorizovat okolí ukazováním příliš mnoha fotek.

[Fluttershy, yay!]

Já (naštěstí) obvykle nefotím akce/lidi/... a přeci jen přírodní úkazy jsou relativně stálé nebo opakující se. Okolí ukazováním fotek neterorizuji, leda když mám nějakou fakt dobrou pochlubím se --- jinak si okolí spíše vynucuje ukázání toho, co jsem tam a tam s tou krávou (zrcadlovka) vlastně fotil.

[Marián Kyral]

Cesta k RAW bývá někdy dlouhá. Taky se mi RAW jevil jako zbytečnost. Ale postupně jsem do něj pronikal, naučil se jak s ním zacházet, co lze od něj čekat a teď už fotím jen do RAW. I v té krajině se z RAWu dají vytáhnout zajímavé detaily, které v jpeg nejsou. Navíc jak jsem zjistil, Pentax má v RAWu uložený i kompletně vyvolaný jpeg (jako náhled), takže o nic nepřijdu.

[drc]

 

Pentax má v RAWu uložený i kompletně vyvolaný jpeg (jako náhled), takže o nic nepřijdu.

To je zajimava funkce. Nevis jestli to umi i NEF? (Zatim jsem o tom nic nenasel.) Prave kvuli nahledum fotim do obojiho zaroven -- muj PC uz zacina byt postarsi a prace s RAW se diky vypocetni narocnosti stava utrpenim.

 

[Michal Kubeček]

Zkuste, jestli vám ten formát umožní prohlížet prohlížeče, např. gqview. Mně u Canoního CR2 ano, ale právě jen díky tomu vloženému JPEG náhledu, proto také ukazuje poloviční rozměry obrázku (IMHO při vytváření náhledu používají triviální formu interpolace, kdy se sloučí hodnoty čtyř buněk masky do jednoho pixelu).

[Marián Kyral]

V podstatě jsem na to přišel náhodou. Začal jsem fotit jen do RAW a chyběl mi rychlý náhled při prvotním třídění. Gwenview zatím RAWy stále nepodporuje

Věděl jsem, že tam nějaký náhled je, tak jsem hledal jak jej dostat ven a našel jsem volbu -e u dcraw ( "-e        Extract embedded thumbnail image"). Tak jsem to zkusil a k mému překvapení se vyextrahoval full jpeg, tak jak to foťák převedl. Možná to je i důvod, proč to je PEF větší než DNG, když je tam uložený velikánský jpeg. V NEFu asi taky nějaký náhled bude, jen nevím v jaké kvalitě.

[Michal Kubeček]

No, velikánský… Nevím jak je to u vás, ale třeba u mne (Canon 400D) má extrahovaný náhled kolem 500&nsp;KB, zatímco celý raw soubor asi 9-10 MB.

[Marián Kyral]

 

No, velikánský… Nevím jak je to u vás, ale třeba u mne (Canon 400D) má extrahovaný náhled kolem 500&nsp;KB, zatímco celý raw soubor asi 9-10 MB.

No trochu jsem to přehnal, bude tam nějaká komprese (soubor má jen 1 mega, normální jpeg má 3-6 MB) , ale rozměry plus mínus sedí

 

marian@gool /tmp/pef $ identify imgp7292.thumb.jpg
imgp7292.thumb.jpg JPEG 4672x3104 4672x3104+0+0 8-bit DirectClass 1019kb

marian@gool /tmp/pef $ identify imgp7292.pef
imgp7292.pef=>/tmp/magick-XX6ZdBJ9.pnm PEF 3124x4688 3124x4688+0+0 16-bit DirectClass 83.8mb 0.400u 0:02

[drc]

Vyzkoušel jsem na NEF dcraw a vydal mi pekny velky jpeg, ktery ma ovsem proti foceni primo do jpegu snizenou kvalitu (je 4x menší). Ted to nemam cas moc zkoumat, ale kdyby si chtel nekdo hrat tak muzu nejakou dvojicku fotek NEF + JPEG vytvoreny primo ve fotaku nekam uploadnout.

Jinak díky za rady! Tahle vlastnost NEFu je narame uzitecna.

[Heron]

jinak na K200D je ISO800 v pohodě i při 1:1, z ISO 1600 bych se nebál tisknout ani A4, natož třeba 13x18 nebo cokoli menšího.

Jasně, ono se dá fotit i při 3200 a jde to, něco vyřeší potlačení šumu v PC, zbytek oko neznalého člověka. Občas ten šum paradoxně přidá na detailech (mozek šum nevidí, domyslí si). Ale já to tam prostě vidím.

ten tvůj kanón má stabilizaci? ono to tvé 200mm alias 300mm přepočet bys měl udržet i v horších časech (minimálně 1/300, ale se stabilizací spíš i 1/200 možná i víc, podle toho jaký jsi kliďas).

Má, ve skle. Ale nejde jen o to udržet foťák, to bych udržel (nebo použil stativ). Ale focené předměty se při takovém ohnisku pohybují přece jen rychleji. A tomu už stabilizátor nepomůže, to zachrání jedině čas.

[frEon]

Taky me sem tam prekvapi samospoust nebo 30s dlouha expozice nastavena z predchoziho vecera

[David Ježek]

díky. já jsem pentaxák v podstatě už přes rok, tedy alespoň srdcem,. něco déle než rok jsem totiž koupi K200D zvažoval, nechával ji uzrát, zapadnou, zase se vynořit, abych si byl definitivině jistý, že je to opravdu to, co chci (K200D).

[Balu]

Sám som Nikonian (D200) a značku nemienim meniť. V niektorých situáciách som ale túžil po SuperCCD vo Fujine, a dúfam že bude čoskoro následník S5pro. Ináč, už až tak predražená nie je, vyjde na nejakých 770 € s DPH, čo nie je krutá cena.
Môj spolufotograf fotí pentaxom K10 a výsledky má nerozoznateľné. Používa Sigmy 24-70/2,8 a 70-200/2,8 a obidve sú v pohode, navyše najnovšie kúsky sú úplne bezproblémové.
Fotievame väčšinou módne prehliadky a afterparty po nich, štylizované fotografie v exteriéroch aj v ateliéri, produktovku a šport, a doteraz nikoho z nás technika nesklamala.
btw dream camera: Mamiya RZ 67Pro so stenou Phase One

[David Jaša]

Příloha:

• DSC00007.JPG (401561 bytů)

Dále mi plně vyhovuje celková hmotnost tohoto komba ~1,35kg, ...

Co je tam tak těžkýho? Tenhle drobeček váží jenom 1,2 kg a zrovna lehký mi to nepřipadá.

[David Ježek]

Příloha:

• snb11525minolta.jpg (306353 bytů)

běžné plastové zrcadlovky se seťákem mívají třeba jen polovinu. na mě je to moc lehký. jinak starou manuální minoltu tu mám taky (s 50/1,7) ...

[David Jaša]

V čem ti vadí, když je to lehčí? Mě se s lehčím foťákem míň unavují ruce a pak udržím delší časy.

50/1,7 mám taky, ale v MD verzi. Nicméně od té doby, co mám 70-210/4 a 28-85/3,5-4,5 ji používám dost zřídka. Většinu fotek mám kratších (~ 28-35mm) nebo delších (~ 85, 135, 200 mm) ohniskových vzdálenostech.

[David Ježek]

však to co jsem sem dal na fotce je MD verze boha jeho . jinak k té hmotnosti, já s těžším tělem udržím delší časy, takže proto. a jestli ke svýmu více než metráku přihodím 1,0 nebo 1,3kg už nehraje absolutně žádnou roli a nepatrně vyšší únava rukou mi nijak nevadí.

[David Ježek]

pardon, teď mi došlo, že ty hovoříš nikoli obecně o manuální verzi, ale o menším a novějším MD návrhu, zatímco já mam starší MC. sorry.