x (diskuse)

[Jaroslav Šmíd]

Když doporučím sebe a vezmou mě, dostanu těch 20k také? Nemyslím to vážně, ale jenom mě zajímá, kdyby někdo doporučil sám sebe ....

[kmaly]

Odpoved zni ano, dostanete.

[springer]

...jedna se o praci v mladem kolektivu ...

ja vim, ze to vetsina zde ani nevnima, me ale takove formulace skutecne lezou na nervy.

[qk]

Musim priznat ze mne take. A to sem jeste ani nedostudoval vejsku. Hlavne tahle hlaska ve mne vyvolava predstavu, ze jakmile zestarnu tak mne vyrazej bez ohledu na schopnosti.

[Jary]

Ono se to dá pochopit i tak, že ten kolektiv je mladej, né jeho členové.

[Luboš Doležel (Doli)]

No, přijít do domova důchodců a někdo mi říct: "Tak toto je náš mladý kolektiv" tak se začnu smát

[pavlix]

+1

[Kvakor]

Ono se to dá pochopit i tak, že ten kolektiv je mladej, né jeho členové.

Jo, o takovem jsem slysel ... nikdo tam nebyl schopny vydrzet dele nez pul roku, protoze sef byl naprosty magor (pry neco mezi Arnoldem Rimmerem a Stevem Ballmerem ). V takovem pripade je nejlepsi v zajmu dusevniho (obcas i telesneho) zdravi odejit sam jeste ve zkusebni dobe, leda s vyjimkou pripadu opravdove nouze (napr. dluzite lichvari vice nez jednu ruku ci nohu).

[kmaly]

To jste se chytli toho nejpodstatnejsiho:))) Ano, je to docela ohrana fraze, ale proc to nevystihnout - samozrejme to, ze jeji clenove jsou mladi. I kdyz to je relativni, ze;))

[Melkor]

Elementary, dear Watson!
To znamena, ze kdyz je ti vic nez 35, tak ani nema vyznam posilat prihlasku. Holt tahle formulace pry neni diskriminacni ... nebo spis

[freshmouse]

Co takhle A toto je náš starý kolektiv. Logaritmické pravítko a děrné štítky se fasují vzadu na skladě. Prostenal si vyzvedněte u závodní lékařky...?

[Non_E]

Škoda, že je to v Praze.

Jen by mě zajímalo, jakým způsobem pracují (pracujete), jestli se jedná o "hurá akce", které se pak musí 3× předělávat. Tuhle zkušenost mám ve svém současném zaměstnání

[kmaly]

O hura akce se nejedna. Samotna cisla poptavek, obratu, atp. mluvi za sebe, ze se jedna o uspesny, dlouhodoby projekt.

[neaktivni]

Samotna cisla v danem pripade nemluvi za nic. Kdyby to tak bylo u kazde firmy co ma cisla...

[kmaly]

Prijde na to. To je jasny. Kazdy si muze udelat obrazek sam.

[diverman]

imho profi programator nepujde delat za 35, ba ani prumerny programator...

[qk]

No tak kdyz chtej jen PHP a mysql, tak si myslim ze ten plat odpovida.

[Ondra D.]

Pokud chtějí Zend Framework (a od toho odvíjející se znalosti) a praxi, tak je to na Prahu opravdu málo.

[kmaly]

Zend neni podminkou.

[Dan Ohnesorg]

Zend je snad k tomu aby setril praci ne? Co je na nem tak strasne sloziteho, aby ten kdo ho zna mel vetsi plat nez ten kdo ho nezna?

To mi pripada jako kdyby clovek, ktery quick sort pouzije z knihovny mel mit vetsi plat nez ten, kdo ho umi napsat.

[anicka]

To mi pripada jako kdyby clovek, ktery quick sort pouzije z knihovny mel mit vetsi plat nez ten, kdo ho umi napsat.

A vis, ze jo? Kdo je pro firmu levnejsi? Clovek, ktery resi ulohu dve minuty hledanim, jak pouzit knihovni quicksort nebo clovek, co ho pul hodiny bastli? A klidne muze mit ten prvni o tretinu vyssi plat...

Jasne, treba budu potrebovat super rychlou implementaci trideni nebo neco podobne neobvykleho. Ale takhle to s phpckari vetsinou nechodi.

[kmaly]

Pokud jsi J2EE guru, tak urcite ne;)

[neaktivni]

+1 na Prahu zalostne malo. To takovy home office z vesnice na jihu Cech, to by byla jina

[kmaly]

Vzhledem k tomu, ze to muze byt prace i napr. pro absolventa, tak je to na ceskou firmu bezna castka.

[Bernie]

+1 na Prahu opravdu malo

[petr]

Třeba platí týdně V takovém případě bych i překousnul, že se jedná o hrubou mzdu

[diablik]

hmm tak som si mrkol vasu stranku a je to dost tragedia. toho programatora potrebujete ako sol, to ze je to hnusny dizajn z roku 5 sa da prezit, ale to ze sa mi to nezobrazuje korektne v safari je smutne...tak sa im uz niekto prihlaste a opravte to, konkretne predpokladam ze hore ma byt vysuvacie menu, ze? hmm no ja ho mam cez hlavne okno a stale je akoby vysunute....a podobne chybicky...

[springer]

tak trochu mi prekvapilo, ze je zde dost nazoru, ze 35 tisic je malo. Zajimalo by me, kolik by mel nejaky PHP programator tedy vydelavat. Kolik by pak mel vydelavat lekar, strojni inzenyr.

Vim, ze jsou tyto profese ted zadana, protoze to vypada, jako kdyby se clovek bez internetu a online-shopu dnes nedokazal obejit. Ale kdyz budeme uprimni, tak takovy PHP programator vlastne nic neumi - nebo se mylim?

[Aleš Kapica]

To se teda mýlíš. Nebo snad také patříš k těm co se domnívají, že se zkušenosti a znalosti nalévají do hlavy samy nějakým božským zásahem ve spánku během vlahé letní noci?!

Je třeba si uvědomit, že život programátora lze přirovnat k životu lumíka. Nepůjde to věčně. Za nějaký čas budou jeho vědomosti u ledu, a pokud nechce být věčným štvancem vývoje, nezbývá než aby se prodával za odpovídající cenu. Kdo činí jinak řeže větev nejenom druhým, ale i sám sobě.

[anicka]

No ja se tady uz od zacatku potichounku chechtam tomu spojeni "PHP" a "profik"

[diverman]

a ja se tak trochu chechtam spojeni "linux" a "zenska"

[anicka]

no jo, nekdo to delat musi :-P

[freshmouse]

Můžu vědět proč? Nelíbí se ti PHP, jasně, beru, má x vlastností, co programátory štvou, ale to má i Java, C++ nebo Python (o Perlu nemluvě ). Nebo cokoli jiného. Proč by ale nemohl někdo být PHP profesionálem? Protože možná existují lepší technologie? Jakou to hraje roli? Může být tedy někdo profesionálem v oblasti Windows?

PHP není jen echo() a include()!

Ty se směješ PHP, ale podívej se na sebe a svůj Haskell... Možná má Haskell lepší (nebo rovnou dobrou) zpětnou kompatibilitu, možná pojmenovává funkce jednotně, možná je to prostě super jazyk, ale zkus se jeho užíváním uživit.

[anicka]

Můžu vědět proč? Nelíbí se ti PHP, jasně, beru, má x vlastností, co programátory štvou, ale to má i Java, C++ nebo Python (o Perlu nemluvě ). Nebo cokoli jiného. Proč by ale nemohl někdo být PHP profesionálem? Protože možná existují lepší technologie? Jakou to hraje roli?

To by bylo na dlouhou diskusi. Myslela jsem to tak napůl v nadsázce... ale na druhou půl jen tak ve stručnosti: Kdo umí jenom PHP (to platí obecně - dosaď libovolný právě jeden jazyk), ten si v dnešním rozmanitém světě IT nezaslouží říkat profesionál. A lidi, kteří mají rozhled, si obvykle nevyberou PHP. Ne v dnešní době, se všemi jeho bezpečnostními problémy a spoustou zajímavých alternativ.

Ty se směješ PHP, ale podívej se na sebe a svůj Haskell... Možná má Haskell lepší (nebo rovnou dobrou) zpětnou kompatibilitu, možná pojmenovává funkce jednotně, možná je to prostě super jazyk, ale zkus se jeho užíváním uživit.

Božemarjá, říkám snad někde, že se chci živit Haskellem? Co to má společného s předcházející diskusí? Haskell je skvělá zábava, možná se jednou bude hodit na bakalářku, a až mě naštve práce v cizí firmě, udělám s ním díru do světa ve vlastní díky rychlosti vývoje (inspiroval mě Paul Graham.)

FYI, stejně kecáš - mohla bych se tím i normálně živit, kdybych o to hodně stála a nevadilo by mi odjet do zahraničí - Linspire používají Haskell dost masivně.

[YYY]

Nerikam ze by PHP bylo buhvi jak uzasne, ale daji se v nem rychle a jednoduse delat male projektiky a je to dobry zpusob prizivovani... V tomto ohledu na PHP nedam dopustit.

[Messa]

Skoro se mi chce říct, že byste to nejdřív měli zkusit na ePoptávce

PHP OOP profesionál... Něco mi říká, že kdo je OOP profesionál, tak už v PHP nějaký čas nedělá.

A těch až 35 je hrubýho? Samozřejmě asi jo, co, ale uvádět hrubý plat mi připadá stejně zvláštní jako uvádět cenu zájezdu bez letištních poplatků.

To tam ten mladý koletiv máte jenom na údržbu toho jednoho webu? Nechtělo by to spíš nového manažera nebo architekta nebo kdo to vlastně řídí? Teda já vás nechci nijak pomlouvat, to je daň za to, že inzerujete takhle v blogu s diskuzí , ale myslím si, že kdybyste spíš někomu dali místo 35 nějakých 80, tak zbytek toho kolektivu... bude mít o dost víc volného času.

[freshmouse]

PHP OOP profesionál... Něco mi říká, že kdo je OOP profesionál, tak už v PHP nějaký čas nedělá.

Podobně jako Anička... Že je Ubuntu lepší než Windows (kdyby někdo nesouhlasil, tak jiný příklad: šunka lepší než sýr atp.) neznamená, že nejsou potřeba lidi, co umí s Windows (co jedí sýr atp.)...

[Marián Oravec]

... ale uvádět hrubý plat mi připadá stejně zvláštní jako uvádět cenu zájezdu bez letištních poplatků...

Mne to zvláštne nepripadá. Je samozrejmé, že sa uvádza hrubá mzda -- je to vyjadrenie toho, čo za svoju prácu reálne dostanete. Dane, poistenia, sporenia sú individuálne, a preto uvádzať čistý plat, v podstate, ani nie je možné.

[Messa]

To je pravda. Ale nelíbit se mi to může

[pavlix]

Já si na PHPko netroufám, je to na mě moc profi :D.