Nemám rád slovo cloud (diskuse)

[retroslava]

No těch pár posledních článků od jedné holky okolo Windows byla opravdu tragédie. Bych se styděl to vydat i na apríla.

[Aleš Kapica]

Ano, lze souhlasit s tím, že výraz "cloud" je poslední Microsoftí marketingové zaklínadlo. Nicméně to je asi tak vše s čím lze souhlasit.

Zásadní rozdíl je totiž v tom, že služby v rámci "cloudu" nejsou záležitostí jediného fyzického stroje, který se může kdykoliv podělat.

[retroslava]

A co když spadne celý cloud ?

[qw11]

Mraky sa rozplynu a vyjde slnko. :)

[Radovan]

Aplikace Svět provedla neplatnou operaci a bude ukončena!

[Kvakor]

Mraky sa rozplynu a vyjde slnko. :)

... a stříbrná skřivánčí píseň se roznese po kraji* ... čehož si Facebookáři či jiní sociálněsíťový závisláci moc neužijí, protože budou mít absťák. Kamarád to zažil nedávno se svou novou přítelkyní, která se během dvou dnů ztrávených v chatě v hloubi šumavskýhch hvozdů změnila z "bezva holky" na nervozní trosku, schopnou ve čtyři ráno vylézt (bez žebříku!) na hřeben střechy, jen aby se (neúspěšně) koukla, co její kamarádky zrovna dělají na FB.

Pro nás starochy z předsíťové generace (a obzvlášť pro ty paranoidní, asociální a s poruchou osobnosti ) je takové chování zcela nepochopitelné, ale pro ně bude podobné selhání cloudové služby stejně konsternující jako kompletní výpadek mobilního signálu pro mobilní závisláky. Pro ty už existuje pojmenovaná fobie a vsadím boty, že do pár let tu bude i fóbie z výpadku sociálních služeb a podobných cloudových tentononc. Protože i když se tyto služby nazývají "cloudy", tak jsou pořád distribuované spíš kvůli rozkládání výkonu než kvůli odolnosti proti výpadku v důsledku zblbnutí části systému.

*To jsem si nemohl odpoustit - ten kousek je z You'll Never Walk Alone, ale tento překlad si nejspíš pamatujete v "podání" Eddieho, trhlého palubního počítače lodi Srdce ze Zlata, při příležitosti zdánlivně neodvratitelné kolize s magrateanskými řízenými střelami.

[xhombre]

+1

česká verze od Muerti.

Oi!

[alkoholik]

Co asi?

[Petr Šigut]

Více strojů == cloud?

[Grunt]

Cloud je buzzword zmrdspeaku (no nějakou činnost v tom Microsoftu a podobných ústavech vykazovat musí, ne?). Víc bych to neřešil, protože to racionální řešení nemá.

[Let_Me_Be]

Cloud muze byt buzzword, nicmene ma naprosto jasny zakladni vyznam. Je slovo oznacujici ondemand infrastrukturu.

Za cloudovou sluzbu muze byt naprosto pravem oznaceno cokoliv co umoznuje ondemand pridavani/odebirani vykonu (at uz na urovni jednoho stroje, nebo vice stroju) ktere zaroven udrzuje alespon iluzi toho ze tyto stroje jsou dedikovane uzivateli.

[Grunt]

Bůů…

[Ladicek]

Zdá se, že někteří lidé čím dál častěji uspokojují svou směšnou potřebu vůči něčemu se vymezit tím, že to označí za buzzword…

[Grunt]

Sorry, ale hádat se o tom co je nebo není cloud je podobné jako se hádat o desktopech, netbocích, notebocích a já nevím ještě čem (nebo v dnešní době moderní mobilní telefon/tablet/počítač). Existuje velmi široká skupina lidí, kterou to baví, ale jen velmi úzká skupina lidí, kteří to myslí vážně. Z mého pohledu je podobné hádání se zbytečná ztráta času.

[Ladicek]

Jo, a proto zahlásíš Cloud je buzzword zmrdspeaku, což vůbec není začátek hádky.

[xkucf03]

A copak není? Virtualizace je koncepce stará jako Metuzalém. Dále, že budu platit jen za to, co používám, to dá přece rozum, a v počítačovém pravěku, kdy počítače byly velké, drahé a měl je málokdo, se to tak dělalo běžně. A že „cloud“ nabízí nekonečnou kapacitu (z pohledu zákazníka a vzhledem k jeho potřebám) je zase jen otázka poměru velikosti dodavatele a zákazníka, nic principiálně nového. IT se prostě točí po spirále, občas se trochu inovuje, ale většinou se vracejí staré nápady, zkoušejí se modely, které dříve moc neuspěly, třeba se to povede teď*, třeba jako ASP a SaaS. Je jen věcí marketingu kolem toho vytváře líbivá slovíčka.

*) na tom není nic špatného, on totiž neexistuje jednoznačný a univerzální recept na úspěch v této oblasti, a tak se jednou outsourcuje, jindy insourcuje, jednou se všechno přesouvá na servery a z klientů jsou jen hloupé terminály, pak se zase klienti tloustnou a následně zase hubnou a zase z nich začínají být hloupé terminály… A tak to bude pořád dokola

[Ladicek]

No, ono povýšit metaforu na buzzword zmrdspeaku vyžaduje trochu oprsklé sebestřednosti. Pokud podle tebe není významné, že to, co bylo donedávna dostupné akorát na mainframech, má dneska na dosah ruky každý trochu počítačově gramotný člověk, pak by mne vážně zajímalo, co významné je.

[Grunt]

má dneska

Jak dneska? Jak před tím než existovalo slovo Cloud to (ať už je to to cokoliv) každý trochu počítačově gramotný člověk na dosah ruky neměl? Jen abych se ještě nedozvěděl, že Cloud vymyslel Bill Gates hned po internetu.

[deda.jabko]

tak on to opravdu buzzword bude... aspon muj slovnik to tvrdi :-]]

kdyz se divam na to, jak definuje buzzword wikipedia:

A buzzword (also fashion word and vogue word) is a term of art, salesmanship, politics, or technical jargon[1] that has begun to see use in the wider society outside of its originally narrow technical context by nonspecialists who use the term vaguely or imprecisely.

tak se jenom utvrzuju v tom, ze to opravdu buzzword je. cloud computingem se dneska oznacuje hromada veci... od skalovatelneho hardwaru pres SaaS a ASP az po jakykoliv software, ktery si uklada data nekam na internet.

[Ladicek]

Jak píšeš dole, slovo buzzword je největší buzzword v dějinách Něco podobného jsem se snažil říct svým prvním komentářem.

Tedy: Jo, cloud je shrnující termín, pod kterým si každý může představit něco jiného, ale jak to vnímám já, obvyklou součástí té představy je ten "elastický hardware" (nebo infrastruktura on demand, jak zaznělo výše). Považuju to za užitečný termín.

[Grunt]

Ok. Co je to teda Cloud?

[Grunt]

Jinak proč by to měl být začátek hádky? Já už toho chtěl nechat u toho bučení. Každý člověk podobný mě jen mávne rukou, přikývne, popř. si myslí svoje a nemá potřebu hádat se o tom jestli Cloud je nějaká skutečná technologie nebo virtuální nic neznamenající obrat, pokud teda v to fakt vnitřně nevěří (a nebo se tím neživí, teď nedovedu zařadit která z těch dvou variant je horší), což je IMHO už hodně na pomezí zde tolik vysmívanému náboženství. Proč křesťanství fuuj a salesmanship huuj? Vždyť já v tom nevidím žádný rozdíl.

[Ladicek]

No, a každý člověk podobný mně (sic!) by ty zvratky o buzzwordu zmrdspeaku vůbec nevypouštěl z úst, byť by s nimi vnitřně sebevíc souhlasil, natožpak aby dával ostentativně najevo, že po jeho názoru je jakákoliv další debata nevhodná, neb Pravda již zazněla. To je ten důvod, proč tady žvaním. Tedy teď už ne, dobrou noc.

[Grunt]

No, a každý člověk podobný mně (sic!) by ty zvratky o buzzwordu zmrdspeaku vůbec nevypouštěl z úst, byť by s nimi vnitřně sebevíc souhlasil

Proč? Já si myslím, že velice žádané opravdové problémy pojmenovávat (což je první krok před jejich odstraněním).

natožpak aby dával ostentativně najevo, že po jeho názoru je jakákoliv další debata nevhodná, neb Pravda již zazněla

Pravda. O tom, že by to někdo mohl myslet vážně mě ani v koutku duše nenapadlo uvažovat. Za to se tedy omlouvám. A zároveň vyvěšuji bílou vlajku leč na takový lítý boj nemám sil ani armádu.

[Let_Me_Be]

Cloud je jak technicky pojem tak buzzword. Bohuzel s naprosto rozdilnymi vyznamy.

[zenhas]

hmm, v dřevním středověku jsme tomu říkali vmware. :)

a pak z toho zmrdi udělali cloud

[Michal Vyskočil]

A v pravěku zase mainframe

[Petr Šigut]

Já vím, máš pravdu; příště budu silnější, celé to na mě nějak dolehlo...:)

[deda.jabko]

Cloud je buzzword zmrdspeaku

poznamenejme, ze buzzword je v podstate taky buzzword. :-]]

[Grunt]

Takže vlastně smyčka a časová paradox…no když si to tak vezmu, tak to ve skutečnosti v reálném průběžném čase ani neexistuje. Krása buzzwordu pro pojmenovávaní věcí, které vlastně ani neexistují, jež znalec musí vskutku ocenit.

[Kvakor]

Takže vlastně smyčka a časová paradox…

Spiš bych to tipoval na nějakou variantu Grelling–Nelsonova paradoxu

[Matlák]

Cloud je buzzword zmrdspeaku

ROFL

[⧠ A = 0]

Buzz je zmrdword cloudspeaku.

[Let_Me_Be]

To je trochu mimo. Neni problem mit cloudovou sluzbu ktera neni ani zalohovana, ani redundantni. Je pravda ze se od cloudovych poskytovatelu neco takove ocekava, ale to je spis dusledek dynamicke infrastruktury.

[Radovan]

První cloud byl Multics v roce 1964

[xkucf03]

A později Plan9 a také sunovské „Síť je počítač.“

[loki]

+1 :)

[Radovan]

Jojo, a kdy že to Skynet měl nabýt vědomí? Doufám že nás zrovna teď nestuduje

[zenhas]

19.4. To už jsi prošvih.

[oryctolagus]

Každý marketingový poradce potřebuje svůj buzzword, aby bylo s čím marketingově poradit...

[otasomil]

A co treba BOINC , neco takoveho by se nejvyce dalo nazyvat cloudem.

[Heron]

Vůbec ne. BOINC je grid.