4 (slovy čtyři) Giga RAM do notebooku

25.3.2008 21:31 | Přečteno: 3901× | Jinam se to nevlezlo

Přeji dobré jitro/hezký den/dobrý večer/dlouhou noc, záleží na čase, kdy jste na tento zápisek natrefili pravděpodobně ve své RSS čtečce. Rád bych si z několika důvodů rozšířil paměť RAM na IBM R60 a to rovnou na rovné 4G, však potřebuji radu...

Již to bude skoro dva roky, co vlastním notebook IBM R60 s úchvatnými 512MB RAM. Pro mou činnost a mé koníčky již tento prostor přestává dostačovat. Abych byl přesnější, popíši, k čemu tak velký prostor hodlám použít a případné problémy, které očekávám, prosil bych jejich potvrzení/vyvrácení či návrhy řešení, pokud možno..

Prvním důvodem je síťařina a analýza zabezpečení sítě v terénu. To je potřeba kolikrát i hodně stovek mega na pcap files, však nemyslím, že honit hlavičky disku po plotně je vhodné..
Dalším pěkným využitím by mohlo být dočasné úložiště dat třeba při kopírování CD, stahování velkých souborů (předejít fragmentaci na disku), anebo i pro disk cache.
V neposlední řadě jsem také hráč počítačových her, sice občasný, většinu času nehraji, ale občas nějakou tu "návštěvu" herního světa uvítám, ať už jde o Battle for Wesnoth, Age of Empires či RPGčka alias série Gothic, TES, The Witcher, apod. Zde by se takové množství určitě uplatnilo.

Z posledního důvodu také vyplývá můj problém; údajně Windows XP (SP2) neumí pracovat s více jak 3G RAM, nevím, zda je to pravda, ale u všech notebooků dodávaných s MS WinXP se udává maximální kapacita RAM 3GB, takže na tom něco bude...
Na internetu jsem po důkladném hledání nalezl dvě různé informace ohledně mého booku - někde podpora 3GB, jinde 4, takže nevím, co si mám myslet (více na přímé adresování asi ne, je tam 32bit CPU)...

Zřejmě bych do koupi již dávno šel, kdyby mi jeden známý nevyprávěl historku o notebooku s původními 64MB RAM, kterému se po zapojení 512MB RAM odvařila základovka.

Značku bych bral pravděpodobně Transcend, kvůli dobrým zkušenostem v praxi na jiném notebooku. Plánoval jsem také koupit jen 2GB a po nějakém čase druhou dvougigovku, ale nechci riskovat nekompatibilitu kvůli dual-channelu a postupnému zvyšování cen pamětí, až přestanou být "IN" ..
Co si o tom myslíte vy? Nepoškodí základní desku notebooku vyrobeného v červnu 2006 4GB ram? Osobně bych řekl, že ne, ale ač jsou notebooky IBM skvělé, komerce se projevuje i na nich (viz. nemožnost použít non-IBM ultrabay mechaniku) Nastartuje WinXP na 4GB ram? (rozjel jsem hodně her pod wine, ale některé prostě běží na Windows lépe ..)

Teď jsem trochu zagooglil a kromě toho, že každý říká něco jiného, našel jsem i poměrně rozumně vypadající příspěvek:

On many 32-bit machines you can physically attach 4gb of RAM, and if you look at the BIOS you can verify that it's there and functioning. However, if you check with WinXP, either by running System Information (in Accessories>System Tools) or by looking at the General tab of your System Properties, it will report that you have 3 to 3.5 gb of RAM installed. That's because WinXP uses the top 1gb for memory-mapped I/O, and will ignore any RAM above that.

Některé zdroje tvrdí, že verze Professional nabízí dalších 100MB RAM zdarma ..

Bohužel se k booku dostanu až v pátek, takže nemohu poslat přesný typ zakladovky z lspci momentálně..

PS: Omlouvám se za trochu možná nižší úroveň, ale skutečně jsem na vážkách s koupí, pokud někdo má praktické zkušenosti s takovým množství RAM na notebooku, rád je uvítám.

       

Komentáře

[Jaroslav Šmíd]

Win XP Professional x64 umí 4GB RAM hravě, 32bit umí (4GB - paměť grafiky - všechny další paměti) a jeden proces může pracovat s maximálně 3GB RAM (a to ještě se zvláštním přepínačem v boot.ini, jinak pouze 2GB).

[grim]

jak je to s tim prepinacem do boot.ini? muzes napsat nejake podrobnosti, pripadne link na zdroj? dik

[Jardík]

Tady článek od pana Hulána. Jestli ho nechceš číst, stačí přidat přepínače /PAE /3G do řádku kernelu v boot.ini.

[Jiří J.]

Viz. včerejší post o pár desítek pixelů níže

[grubber]

Ja mam novejsi R60 s 1 GB RAM, taky v budoucnu planuju upgrade, ale prvni asi prijde na radu disk - z 80 na 250 nebo 320 GB.

[Jiří J.]

Tak se musím shodit, nehledal jsem dostatečně ...
Zřejmě bude nutné použít PAE, jen musím najít, zda je to ještě jinde v kernel configu, než u HIGHMEM..

[Jan Grmela]

Pod Linuxem věc ověřená a funkční, pod Windows (dle Microsoftu) zřejmě také. Osobní zkušenosti (v současnosti mám X61 s 4 GiB RAM a openSUSE 64-bit) praví, že i po HW stránce by to němel být problém. Jen je potřeba použít PAE kernel (neprovozujeme-li 64-bit systém).

[Jiří J.]

To je právě to, proč se tímto problémem zabývám, mít 64bit CPU, nic neřeším, ale Intel to údajně s 32bitovostí Yonahu myslel dobře....
Vyzkouším, uvidím, zapís do blogu mě donutil pořádně pogooglit na téma windows a 4GB RAM (dříve jsem hledal jen, zda je podpora ze strany motherboard), teď jsem si docela jistý a už jen pro získávání (snad pozitivních) nových zkušeností si 2x2GB sodimm moduly objednám..
Vtip by byl, kdyby se nevlezly do slotu a musel bych použít značkové od IBM 3600Kč/kus (namísto 800-1000Kč/kus)..

[trekker.dk]

That's because WinXP uses the top 1gb for memory-mapped I/O, and will ignore any RAM above that.

Neplatí tohle náhodou pro všechny OS?

[Jiří J.]

Ano, jak jsem psal o 5 minut dříve, hodně jsem pohledal a našel mimo jiné i jeden poměrně hodně zajímavý thread...
Takže pokud bych byl schopen natlačit adresní prostor pro příslušenství do prvních 4GB, zbytek by se mohl přemapovat do zbývající části 36-bit ... což předpokládám dělá PAE.
Čeká mě dost experimentů, některé zdroje tvrdí, že PAE na WinXP je hodně nestabilní, pokud by to snad někoho zajímalo, mohu se podělit o výsledky v jiném blogpostu..

[Kvakor]

No, 4GB by toreticky fungovat mely, je to psane jako maximum (napr tady). Ale optimalni by bylo otestovat to primo na prodejne. Nikdy jsem neslysel, ze by nekomu nova pamet znicila desku, nanejvys muze polest BIOS (doporucuju upgrade na nejnovejsi verzi jeste pred osazenim pameti). A bylo by dobre vzit si sebou CD s nejakym testem pameti.

Jinak Linuxu s tim urcite problemy nebudou, 64bit Windows by mely byt take v pohode (tedy, ohledne pameti). Ale pokud tam jsou uz ted 32bit Windows, muze to byt problem - slysel jsem o pripadu, kdy ani po zapnuti PAE neregistrovaly 32bit Windows vice nez 2GB - pomohl az update BIOSu. Dokonce jsou desky, kde instalator Windows nefunguje, pokud jsou osazeny vice nez 2GB pameti (pry je tohle u WinXP opravene v SP2), ale pokud ty druhe 2GB seberete, spustite instalator a zase je vratite po prvnim restaru, Windows se korektne nainstaluji a dokonce si samy zapnou PAE.

Pokud bude na notebooku doualboot, silne doporucuju nainstalovat 64bit verzi Linuxu - i kdyz inteli procesory nemaji 64bit rezim tak vymakany jako AMD, i tak by to melo byt poznat - diky dalsim registrum, tomu, ze je cela pamet brana jako 'low' a nemuseji se provadet zadne brikule s adresaci a konecne proto, ze 64bit aplikace jsou prelozene pro x86_64 (u 32bit je vetsina pro 386, 586 nebo 686 a prevazne bez MMX a SSE). Tech par v 64bitech problematickych veci jde bud uchodit pres wrappery nebo se mohou provozovat ve Windows.

A doporucuju minimalne /tmp a cast z /var hodit na tmpfs, s takovymto dostatkem pameti by to nemel byt problem (ja mam "jenom" 2GB a zatim se mi nestalo, ze hy se mi to do /tmp neveslo). Ty se budou hodit i na ono kopirovani, dumpvani sitoveho provozu a delani diskovych image v pameti (pozor, nejdou pak mountovat pres loopback). Na urcite veci je dokonce lepsi jen ramfs - sice nema omezeni velikosti, ale nikdy se nebude swapovat na disk (coz tmpfs dela), jen je treba ohlidat si maximum rucne - ramfs (i tmpfs) se z hlediska beznych programu typu free tvari jako cache, takze se muze zdat, ze pameti je dost, i kdyz ve skutecnosti ji uz moc nezbyva.

[Jiří J.]

Díky za reakci, však myslíte, že 64bit OS je na 32 (36) bitovém procesoru vhodný? teoreticky není problém rekompilovat všechny programy na 64bit (používám Gentoo), ale zda to bude ideální...

Tmpfs na /tmp již používám, dříve jsem tam měl ramfs, pak právě z důvodu dynamické specifikace (staří remount) velikosti jsem přešel na tmpfs (přes mount parametr, u ramfs jsem musel buď přes kexec natahovat nové jádro nebo rebootovat)..
Hodnota v /proc/sys/vm/swappiness je snad dostatečně malá, aby systém neswapoval, kdykoli se mu zachce..

[Cohen]

Ad ramfs ✕ tmpfs – pokud se nepletu, tak dost podstatný rozdíl je taky v tom, že tmpfs se v případě potřeby odswapuje na disk. ramfs zůstává vždy ve fyzické paměti.

[Kvakor]

Díky za reakci, však myslíte, že 64bit OS je na 32 (36) bitovém procesoru vhodný? teoreticky není problém rekompilovat všechny programy na 64bit (používám Gentoo), ale zda to bude ideální...

Moje chyba, mel jsem zkontrolovat "bitovost" procesoru - u moblinich procesoru je podpora 64bitu az od jadra Merom, Yonah je opravdu jen 32bitovy.

[tomolc]

Zdravím

Ja som pred krátkym časom riešil podobný problém na pomerne novom Lenovo 3000 N200 (CelM, 512MBram). Tiež som sa po rôznych diskuziach a skúsenostaich známich dostal k tomu že v 32(36) bit jadre treba mať zapnuté PAE. V mandrive s "laptop" jadrom som videl len 3GB po nainštalovaní "server" jadra to bolo v pohode.

Kúpil som 2x2GB ADATA 800MHz 5-5-5-18 aj napriek tomu že mám 533MHz FSB. Ramky sa samé podtaktujú a v daka čipu na ramke sa nastaví slúšné časovanie 4-4-4-12. Bežia v DCH čo má badatelný vpliv na výkon integrovanej grafiky. FPS stúplo z 700 na 900.

Nakolko používam LDT (upravený Slax) tak sa mi pri štarte pekne celý nahrá do ramky a disk potom oddychuje . Slax síce nemá jadro PAE ale aj tak využijem plných 4GB. Prvých 1,5GB sa použije na ramdisk so systemom a zvyšných 2,5GB ako normálna plne vyditelná RAM .

tomolc

[tomm]

Ja jsem do sveho Z61m nacpal taky 4 GiB RAM, ale system videl jen cca 3,1 GiB. Mam 64bit. system, ale proble je v tom, ze BIOS do adresniho prostoru pameti mapuje pamet preiferii ... grafika, radice, atd. No a na mem booku je bohuzel buggy chipset, ktery neni schopen tuto pamet premapovat nad hranici 4 GiB, abych mel ty 4 GiB RAM k dispozici. Takze jsem vymenil s kolegou 2-gigovku za 1-gigovku a mame oba 3 GiB bez potizi.