[xvasek]

Já mám kolobku (takovou tu profi) a je na ní perfektní, že jede pomalu, takže i menší cyklisti stíhají, dá se hodit nesložená do kufru (mám Superba) a dobře se na ní dá svézt pasažér na kousek cesty bez jakýchkoli přípravků. Nedá se tomu sice asi říkat cyklistika, ale nějakou desítku kilometrů to stačí, zvládám se projet i se třemi dětmi.

[Miriam]

Rodiče táhnoucí děcka na kole na takovém tom nástavci spojujícím dětské kolo a normální kolo (jak uvádíš Trail-gator, ale ten pojem jsem neznal) mi přijdou hrozní - co z toho to dítě má? To mu radši dám to kolo normálně a jako svědomitý rodič s ním jedu pomalu a kratší trasu. Pro malé děti jsou fajn vozíky za kolo, ale přijdou mi o hubu v případě nehody a to dítě je tam celkem deprivované - nemůže vyvíjet vlastní iniciativu, jen se veze a tupě čumí. Rodič má rovněž pochybnou zpětnou vazbu.
Lidi se sedačkou už moc často nevídám. Být vepředu tak mi přijde jako pro dítě jako optimální řešení, mít dítě za sebou - no děs - to už radši ten vozík.

Otázka je proč brát dítě na kolo?
Jsem ve městě, mám malého prcka chci si zasportovat a nemám hlídání? Volil bych cyklostezku, inliny a kočárek.

Mám většiho prcka a chci aby sportoval? Přizpůsobím se mu, krátké trasy, časté pauzy.

Jsem na vesnici/malém městě a chcem se dostat trochu do přírody? A co je špatného na procházce?
Kolo mi jako sport vhodný pro menší děti moc nepřijde a na dopravu to také není. I když rodiče cyklistika může hodně bavit, bude lepší ji na chvíli omezit a dělat ji s dítětem až v pozdějším věku.

[Dadam]

U mě by důvod byl zdravotní. Jak já, tak manželka máme problémy s koleny, kolo zatím vypadá jako nejlepší řešení, ale kvůli mrněti jsme doma

[Liborek]

Jsem ve městě, mám malého prcka chci si zasportovat a nemám hlídání? Volil bych cyklostezku, inliny a kočárek.

A co longboard stroller

[Kvakor]

Něco podobného jsem kdysi viděl v provozu, ale vypadalo to spíš jako kříženec koloběžky, kočárku a saní pro psí spřežení (bez psů). Ale mnohem častěji vidím kombinaci "rychlostní" kočárek plus inline brusle, se kterým se některé akčnější matky dokážou pohybovat docela rychle (předjíždějí rekreační cyklisty). Docela by mně zajímalo, jak je to pak s povinností nošení helmy, protože několik ohlemovaných capartů jsem v takovýchto strojích viděl.

[Kvakor]

Grrr, ohelmovaných, ne ohlemovaných

[Jendа]

saní pro psí spřežení (bez psů)

Zapřáhneš děti.

[Chulda]

Přijde mi úsměvné, že vození na štangli a naopak vyosené klimbající dítě v sedačce jako velké nebezpečí (první případ mi přijde plus/mínus stejně nebezpečný jako ten druhý).

[Chulda]

Kruci, nechtěně jsem toho umazal víc. Oprava

Přijde mi úsměvné, že vození na štangli je OK (a ještě se rozčilovat nad zákazem - kde?) a naopak vyosené klimbající dítě v sedačce je velké nebezpečí (první případ mi přijde plus/mínus stejně nebezpečný jako ten druhý).

[Tomáš]

Ono se to liší v použití. Ta štangle (i řídítka) je opravdu nouzovka, případně veselá atrakce, ale rozhodně to není pasivní cestování. Přepravovali jsme se tak třeba z jednoho hřiště na druhé, někdy i půl kilometru. Sedačka je bohužel vnímána jako vhodný způsob, jak dítě přepravit na delší vzdálenost, ale není tomu tak.

[ZAH]

Najedu ročně poměrně dost kilometrů a mám za sebou něco přes dva mega kilometrů.

Z pohledu řidiče mě děsí přípojný vozík na dítě za kolem. Stačí nepatrný karambol a dítě je nahrnuté a slisované pod přední částí auta. Karambol, který by pro cyklistu, znamenal pravděpodně vymetení stoky a pár volů v oslovení účastníků, bude znamenat pravděpodobně dítě na šrot v márnici. Jenže móda je móda.

Jestli si někdo myslí, že jemu se to stát nemůže, je to s odpuštěním blbec. Osobně jsem zavinil dvě nehody t.j. asi jednu na milión km. Jednou jsem usnul a jednou prostě přehlédl. Potenciónálně nebezpečné situace bych asi nespočítal. Vybavuje se mi jedna, kerá dobře dopadla ale....

Přede mnou jela tatra z lomu a předjížděli jsem zrovna cyklistu, když jsem byl na jeho úrovni vylétl z tupláku šutr asi jako pěst. Instinktivní pobyb hlavou, brzdy, rána jako z děla ... a na poslední chvíli povolit brzdy škub s volantem vlevo. Cyklista, asi měl hnědý kaliko, ale byl celý a mohl pokračovat.

Co kdyby za ním byl vozík s dítětem , v tom úhlu již pro řidiče prakticky neviditelný ??????

Abych jen nestrašil. Jako vynikající nápad na vozík, když už musí být. považuji výraznou vlaječku zasahující do zorného pole řidiče.

[pavlix]

Kamarád měl (tuším jako cestující) bouračku s vozíkem za autem. Předjíždějící nezvládl předjíždění a nouzově se řadil zpět za auto, do vozíku, čímž je otočil do silnice, kde bokem narazili do protijedoucího.

Stát se tedy může ledacos, ale podle tvého popisu se ti stalo to samé, jen s kolem, takže pokud by tam ten vozík byl, tak bys ho o několik vteřin dříve viděl a věděl bys o něm a mohl by případně hrát i roli v rozhodování se, zda máš předjíždět. Neříkám, zda bys s tím stihl něco udělat, ale mám za to, že bys v tu chvíli měl přehled o celé situaci.

Vlaječka je fajn, ale v tomto případě by asi nic nezměnila. A mimochodem, pokud by za cyklistou byl malý cyklista, tak jsi v podobné situaci. Zajímavá je otázka konstrukce vozíku, tedy jak moc se nechá odtlačit.

Dost velkou roli hráje taky výběr tras, že.

[ZAH]

Mezi vozíkem a malým cyklistou je značný. Při nárazu v malé rychlosti, nedobrždění ho přední stranou vozu v podstatě popotlačím. Pravděpodobně po několika metrech spadne, ale asi již před stojící auto.

Vozík je dostatečně nízký na to aby nebyl odtlačen nýbrž nahrnut pod auto. Tady hraje roli setrvačná síla na zrychlení dospělého cyklisty.

Faktorů které na to mají vliv je samozřejmě mnoho. Kvůli charakteru možných zranění se mění design celých předků vozů, ale vozík je OK.

Zkuste li lehnout na nafukovačku a ať na vás zkušený řidič opatrně pomalu najede. Uděláte si představu, kde je hlava dítěte a co by znamenala srážka i minimální rychlosti.

On vůbec je cyklista na vozovce prakticky nechráněný. Je to v lepším případě nějakých 120 Kg hlavně masa kontra tuna plechu. Příjímám sázky na výsledek. Dospělý si může vybrat, ditěti tu šanci nedá.

[Tomáš]

Chlape, dost bylo fanatzírování. Bavíme se o dětech na kole. To kolo má v průměru 12 maximálně 16 palců, To nahrneš pod nárazník jako nic.

Vozík je vyšší, pevnější a je jistá šance, že ho odhodíš i s kolem před ním. Navíc je v něm dítě připoutané, takž nespadne na hlavu. A taky je větší, takže je z dálky líp vidět.

[pavlix]

Dík, nechtělo se mi do toho rozebírání a vysvětlování.

[Tomáš]

Ta vlaječka je snad u všech vozíků v základní výbavě (tj. nedá se koupit bez ní). Stejně tak je vlaječka k tažné tyči (ale nedává se na tyč, ale na dětské kolo). Když ji někdo nevozí, je to jeho volba. Navíc většina lidí s tím nejezdí po frekventované silnici, maximálně jenom krátký přejezd někeam, kde je klid. Dál bych to nerozebíral, mohlo by se to zvrtnout ve flame. Přeci jenom vztah cyklista-řidič je velice výbušné téma, i když tu nejsme u Dfense.

Otázka je, co je nepatrný karambol. Když sebereš cyklistu tak že jenom vymete příkop, tak to musí být opravdu jenom lehké drcnutí. To vozík udrží taky. Osobně si myslím, že vozík při podobném střetu spíš poletí nahoru. Vzadu je totiž standardně madlo jako u kočárku (dá se sice oddělat, ale to nikdo to nedělá kvůli pohodlné manipulaci), které se dostane nad kapotu. I když musím uznat, že zrovna Croozer má zezadu blbý profil (velký kufr), takže po ulomení madla by se cpal pod nárazník, pak záleží na rychlosti, jak to dopadne. Naproti tomu Chariot by určitě letěl nahoru.

Kdyby tam v tvém příběhu nebyl vozík, ale dítě na kole, jak by to mohlo dopadnout?

[Hlavorožec]

Vlaječka je ve výbavě, ale zhruba tak každých tisíc kilometrů ji někde ztratím. Takže bych to s tím postačujícím pasivním přístupem tak snadno neviděl.

Buď si člověk vyrobí lepší upevnění, nebo si musí vyrábět nebo kupovat nové vlaječky.

[Zapominac_hesel]

Velorex umi udelat diru do zigula. Pokud do nej narazi presne tim mistem, kde se vepredu stykaji vsechny ty trubky.

Stejne by pravdepodobne slo zkonstuovat ten vozik - dost vysoky a s trubkami prenasejicimi sily zezadu dopredu.

Pri velke srazce bude samozrejme problem akcelerace a ne deformace, ale to uz je osud cyklistuv a prilis se nelisi pro jezdce a dite ve voziku.

Yokotashi

chapadla.cz

[Dadam]

Mě děsí lidi, kteří vozík za kolo vezmou do provozu na silnici, navíc bez druhého cyklisty, který by vozík hlídal.

[gtz]

Děti jsem zásadně vozil na zadní sedačce auta. Nenapadlo by mne ho tahat někde za sebou v tom provozu.

[loki]

Souhlas. Osobne jsem aktivnim cyklistou, ale jen v prirode. <rejp>Kolo imho na silnici nepatri. A vubec ne jako prostredek pro prevazeni potomka.</rejp>

[=^..^= AmigaPower®]

Souhlas. Osobne jsem aktivnim cyklistou, ale jen v prirode. <rejp>Kolo imho na silnici nepatri. A vubec ne jako prostredek pro prevazeni potomka.</rejp>

+1

[Bedňa]

+1, pokiaľ do tejto diskusie zavíta idiot čo jazdí s bicyklom po ceste prvej triedy, rád by som počul vysvetlenie, keď o 30metrov vedľa má obecnú cestu, prečo nejde po nej.

[gtz]

ta druhá silnice není rovná a pohodlná jako ta "1"-čka. A skoro každý pumpičkář si myslí, že silnice jsou jen pro ně a jen se diví když na ně lidí troubí a vztekají se.

[xxxs]

jednotka, nejednotka, skor by som povedal, ze si namyslaju, ze cesty su aj pre nich, pre pesich, konske povozy, traktory a podobne. taky hlupy omyl.

[gtz]

Ano, oni se mýlí a většinou to má co dělat s bezpečností silničního provozu.

[xxxs]

to bude asi neviditelnym ziarenim. v cechach a na slovensku arogantny idiot za volantom, cesta je iba pre neho, nemotoristi su kokoti a nemali by mat vobec moznost vstupu do premavky.

potom take hoviadko ide cez rakusko a zrazu je tolerantny a chapavy ako vsetci okolo.

[gtz]

V Rakousku třeba i v té Itálii se lidí chovají nějak kultivovaně, i když je Itálie synonymem špatných řidičů a boraček tak za ty leta co tam jezdím jsem jich viděl pár (těch bouraček a skoro vždy to byl nějaký cizinec). Ono stačí když přejedeš hranice a najednou už to není jako by civilizace.

Ono to není ani nějaká hovádko za volantem ale i ti druzí. Např. traktor když jede pár km po "1" jen, aby se nemusel kodrcat po vedlejších silních a nějak ho nesere, že za ním jede hodně velká kolona. Setkal jsem se s případy, kdy pumpičkáři nějak nechápali na co jsou silnice "1" třídy (pět vedle sebe a celkem v klidu a nic si z nikoho nedělají), hodně velký opruz je když si tito lidé myslí, že přechody pro chodce jsou pro ně a tudíž nemusí ani sesednout s kola. Dalším hodně velkým případem ignorantů jsou ti co přejíždějí mezi auty v koloně a pak si stoupnou vedle auta které chce jet doprava. Jaksi skoro nikdo s tím nepočítá, že pumpičkář pojede najednou rovně.

[Hlavorožec]

hodně velký opruz je když si tito lidé myslí, že přechody pro chodce jsou pro ně a tudíž nemusí ani sesednout s kola.

Nesesednutí samo o sobě není žádný problém. Problém je, když tam přisviští třicítkou a to nejlépe zpoza rohu. Kdyby se sunuli šestkou, tak by fakticky fungovali jako chodci.

Dalším hodně velkým případem ignorantů jsou ti co přejíždějí mezi auty v koloně a pak si stoupnou vedle auta které chce jet doprava. Jaksi skoro nikdo s tím nepočítá, že pumpičkář pojede najednou rovně.

Tady bych se nebál si tipnout, že v padesáti procentech případů si za to může řidič sám, protože nebliká. Ono se totiž u nás bohužel vůbec nějak málo dává znamení o změně směru jízdy, ovšemže cyklisty nevyjímaje.

[gtz]

Problém je ten, že hodně z těch pumpičkářů si stoupne napravo vedle auta, které stojí v odbočovacím pruhu DOPRAVA a oni jaksi chtějí jet rovně. Nesčetně krát jsem toto viděl na frekventovaných křižovatkách v Brně (sám jsem jednoho takového málem sundal). Známý měl s jedním takovým incident, kdy se rozjel začal odbočovat a on to napral do boku auta a nějak ho i přeskočil. Tehdy PČR jasně naznalo, že chybu má pumpičkář tudíž musel nést 100% následky poškození auta (sice jen promáčknuté dveře a doškrábaný lak, ale byla to A4-combi.).

Je to přechod pro CHODCE a ne přejezd pro cyklisty. Takže sesednou s kola, podívat se pěkně s kolem po svých na druhou stranu.

[Hlavorožec]

v odbočovacím pruhu DOPRAVA

Jasně. Já si představil ten případ, kdy je pravý pruh doprava i rovně.

[gtz]

Ano i to jsem viděl, a mohu říct viděl jsem to na opravdu frekventovaných křižovatkách (nedávno jsem takového sebevraha) viděl na křižovatce na Zvonařce. Stál jsem asi 3 auto v levém pruhu a nechápal jsem. Borec co ho měl vedle sebe sotva stačil zabrzdit (a na 99% blikal doprava). Kdyby to byl někdo kdo spěchá nedává moc pozor tak průser je hned na cestě.

[pavlix]

Borec co ho měl vedle sebe sotva stačil zabrzdit

Mimochodem, už vidím, jak někdo při rozjezdu sotva brzdí, aby nesrazil souběžně se rozjíždějícího. Netvrdím, že to není při blbé náhodě možné, ale bez bližšího popisu to zní dost pochybně. Samozřejmě si umím představit, že musel sundat nohu z plynu a lehce přibrzdit, aby křižovatku nemusel projet rovně.

[gtz]

Ten borec se rozjel málem na žlutou a auto možná o chvíli za ním. Jasně bylo vidě, jak šlápl na brzdy aby ho nesejmul. Jako mně se to stalo taky na Lidické a tehdy jsem nějak nedával pozor (telefonoval jsem, přitom jsem ještě komunikoval s dcerkou) a nedíval jsem se a blikla oranžová a tak jsem se rozjel a do prkené ohrady najednou tam bylo kolo. Prostě jsem ho přehlédl, ale on tam stejně neměl co dělat.

[pavlix]

Problém je ten, že hodně z těch pumpičkářů si stoupne napravo vedle auta

Přesně tak. Jediná bezpečná možnost je stoupnout si na křižovatce doprostřed pruhu, aby se do té situace nemohl dostat ať už vinou kohokoli. Tedy, když to jde, že.

[David Jaša]

Nejen na křižovatce, ale obecně v jakémkoliv úzkém místě. Jedno přesměrování zrcátkem za život už stačí.

[pavlix]

To je pravda, mně to brácha naučil v praze na průběžné, jak se podjíždí spojka a železnice, ale i tak jsem tam za mnou jel asi před deseti lety trouba.

[pavlix]

Tehdy PČR jasně naznalo, že chybu má pumpičkář tudíž musel nést 100% následky poškození auta (sice jen promáčknuté dveře a doškrábaný lak, ale byla to A4-combi.).

Takže spokojenost, ne?

[gtz]

Spokojený moc nebyl, auto 1/2 roku nové a najednou toto. Vím jen, že se měnily dveře včetně laku. No kdyby to bylo normální auto tak to nějaký home-made garážník vyklepe gumovou palicí a přelakuje sprejem, ale to bylo nové Audi. A jak mi říkal sám se divil, že taková prkotina byla celkem ranec (někde k 20k).

[pavlix]

Myslel jsem spokojenost na tvé straně se spravedlností.

[Václav "Darm" Novák]

Což příliš nevyváží ten oser s autem v servisu a čas který trvala výměna, který mu ani zaplacené opravy nevrátí.

[pavlix]

Vzhledem k tomu, že to byla otázka na gtz, který nic rozbitého neměl, tak asi těžko.

[xxxs]

staci vidiet, ze nie som na ceste sam. vediet, ze ludia robia chyby a ratat s tym. neponahlat sa. nezneuzivat silu svojho vozidla, alebo predpisov.

[gtz]

S tím člověk musí počítat, že se něco na silnici může vyskytnout. Takové noční návraty skoro-neosvětlených lidí z hospody, to je teprve dílko. To pak nevíš zda pojede doprava nebo doleva, takže když někoho takového vidím tak rychle na druhou stranu silnice a pryč. Naštěstí v noci jsou vidět světla aut tak se jim dá vyhnout.

[pavlix]

To pak nevíš zda pojede doprava nebo doleva

Nebo půjde.

[gtz]

To nemáš šanci vidět, vidíš jen míhající se světélko a tušíš, že se tam něco děje... U nás poslední dobou se hodně množí kamiony, které jezdí přes nás místo, aby jeli po D1 a v týdnu jsem viděl jak nějaký Bulharský Tir málem jednoho z nich zfouknul (stál jsem u benzinky a kolem pumpičkáře se prohnal kamión a on šel málem do škarpy). Kdyby se takto přehnal kolem toho ožralce na kole tak nevíš co on udělá zda poletí do škarpy nebo Ti skončí před koly. Můžeš jen dávat bacha.

[Bedňa]

Mne to príde že jazdeným na bicykli sa s človeka stáva idiot, neviem si inak vysvetliť to riskovanie a počúvanie stoviek nadávok, to normálny človek nemôže uniesť.

[Jendа]

Nepřijde mi, že bych riskoval, a nikdo mi už hodně dlouho nenadával ani na mě netroubil.

[Bedňa]

Výnimky musia existovať, aby potvrdili pravidlo, ja tiež nechodím na cesty prvej triedy.

[=^..^= AmigaPower®]

Já si včera pučil v kanclu kolegovo kolo a udělal si celkem fajn projížďku, řekněme spíš několik menších a větších projížděk, přerušovaných jen doplňováním paliva. Ty cyklistický stesky to čéče neni úplně blbej nápad Člověk se prakticky vyhne dopravě a po silnici jede jen minimálně a navíc přesně jak píšeš, po těch vedlejších, nemusim řešit kdo mně kde na křižovatce sestřelí při odbočování a kde blokuju náklaďák, nebo autobus díky zúžení silnice v místě přechodu pro posraný chodce. Další výhodu cyklistickejch stezek vidim v tom, že mně tam nikdo nebuzeruje kvůli tomu, že sem ožralej a musim si dávat majzla jen v místech, kde na sídláku musim po silnici když se jedu dotankovat.

...každopádně, jednu nevýhodu to má, když se člověk takhle hejbe, cejtí to míň v palici, takže je schopnej vychlastat tak o třetinu víc než je běžný, což neni dobrý pro šrajtofli...

[Bedňa]

Tak ja skúsim cez týždeň stacionár tam môžem paliva koľko chcem Čo ma sere nemôžem sa donútiť hýbať, najradšej by som len ležal.

[Jendа]

Výnimky musia existovať, aby potvrdili pravidlo

Nechápu, můžeš rozvést?

[Bedňa]

Pretože keď existuje výnimka, musí existovať aj pravidlo.

[Jendа]

To jsi převedl implikaci na ekvivalenci a stalo se to ještě divnějším. Příklady k zamyšlení:

• Pravidlo: Všechna lichá čísla jsou prvočísla
• výjimka existuje (číslo 9 - je liché a není prvočíslo)
• Tedy existuje pravidlo „Všechna lichá čísla jsou prvočísla“
• Pravidlo: Všechna čísla dělitelná 4 jsou dělitelná 2
• výjimka neexistuje (důkaz si provedete za domácí úkol)
• Tedy neexistuje pravidlo „Všechna čísla dělitelná 4 jsou dělitelná 2“

Přijde mi, že výše jsem jasně dospěl ke sporům. Pokud jsou výsledky výše uvedených úvah kompatibilní s tvým systémem, tak máš pravděpodobně velmi zvláštní definice výrazů jako „pravidlo“, „výjimka“ nebo „existuje“. Jinak si to vysvětlit nedokážu.

[Bedňa]

1. Matematický príklad je blbosť
2. Reálny život má vždy výnimky, nedá sa jednoducho spočítať a nič nieje stopercentné, ani 100% pomarančový džus

Keď sa zamyslíš prv než budeš odpovedať, dokážeš si to vysvetliť.

[Jendа]

Matematický príklad je blbosť

Proč?

Matematický príklad je blbosť

Když popřeš logiku, můžeme se pak bavit třeba takhle: Randuškovýma Zenkovičova Ovsíky vyříkávali gratulantčinýma ruinováními Kesové nekřepčivějším neosvalenostech nepropřednášeti sebedistancích Rogoňových třepacími sensitivnost Bubeníčkovo predátor neortogonálníma nenacpávaném útorový Retrovým Prepletanému Midrla Bartončíkovým nemlhovinově nejnelačněji Libusově neotíráních Jeglových poskočila dojetí pouštěně umocněnými Groskopfově neplážovostí předhodnotíce Palisovu.

Reálny život má vždy výnimky

To také není pravda, například nikdo neumí letět rychlostí světla. Bez výjimky.

Reálny život má vždy výnimky, nedá sa jednoducho spočítať a nič nieje stopercentné

Proto je pak hloupé vynášet nějaké soudy nad skupinou obyvatelstva s nesouvisejícím atributem (cyklisti jsou idioti, židi jsou zloději).

Keď sa zamyslíš prv než budeš odpovedať, dokážeš si to vysvetliť.

Nepovedlo se.

[Bedňa]

Číslo je len číslo. Neviem kde si zobral, že nikto nevie letieť rýchlosťou svetla. Cyklisti sú idioti. To máš smolu. (Compressed).

[Jendа]

Cyklisti sú idioti.

Proč jsem idiot?

[Bedňa]

Skús tatu.

[Jendа]

< Táto, proč jsem idiot?

> ???

Asi mi to bude muset vysvětlit ten, kdo mi to řekl.

[=^..^= AmigaPower®]

...zkus Amigapowera

[Bedňa]

Normálny človek nebude jazdiť po ceste prvej triedy ak nemusí, natož s dieťaťom, viac nemá čo dodať, došli mi argumenty.

[Jendа]

Koukám do mapy silnic 1. třídy a vypadá to, že jsem snad nikdy v životě po žádné na kole nejel. Proto moje otázka přetrvává.

[=^..^= AmigaPower®]

Proto si ještě tady...

[Jendа]

To je možné. Ale já jsem se ptal, proč jsem idiot.

[Bedňa]

Kašli na to priateľu, málo sa bicykluješ

[Hlavorožec]

Tak si to ujasni. Sháníš cyklistu, který jezdí po silnici první třídy, nebo sháníš cyklistu, který jezdí po silnici první třídy, i když o 30 metrů vedle vede menší silnice?

To je docela rozdíl. Já jako cyklista často po silnicích první třídy jezdím, ale často na nich bývá velký provoz a poměrně agresivní řidiči (nedodržování maximální rychlosti, nedodržování bezpečnostních odstupů, nebezpečné předjíždění atp.), takže kdyby něco vedlo rovnoběžně, jistě to rád využiji. Problém je jaksi v tom, že silnice prvních tříd jsou udělané z praktických důvodů právě na těch trasách, kudy se chce většina lidí dopravovat.

A když přijde řeka, most bývá na hlavní silnici, nikoliv na polňačce o dva kilometry vedle. Když přijde horský průsmyk, vede jím hlavní silnice, nikoliv ta polňačka o dva kilometry vedle, která končí v chatové osadě. Když je křížení s dálnicí, tak na silnici první třídy je podjezd, ale polňačky v okolí prostě končí u dálničního náspu. Když je křížení s železniční tratí, je to to samé.

[kouba]

A ještě hůř, když se někde postaví silnice první třídy, tak se počítá s ní jako perspektivně jedinou dopravní spojkou v okolí -> neudržují se drobné silničky ani podél ní.

I velké silnice se z větší části staví za peníze ze státní kasy a přispívají na ně cyklisté. Tzn. i cyklisté mají právo jezdit po silnicích první třídy a mají právo, aby na ně motoristé brali ohledy. Vytlačovat cyklisty z dobrých silnic je bezohlednost o to větší, že hodně cyklistů zvolí kolo místo auta právě z ohledů na ostatní.

[=^..^= AmigaPower®]

Silniční daň neplatíš, mýto neplatíš, známku nekupuješ, vyhlášku neznáš, ale hovna meleš !!!

[Jendа]

vyhlášku neznáš

A ty jo?

Btw. kde tady předvedl neznalost zákona 361/2000 Sb?

[kouba]

Tak Amiga má pravdu, že z benzínu se vybere asi 80 gigaKč ročně což není marné, (silniční daň je zanedbatelná a zdaleka by nepokryla opravy silnic co motorová vozidla přes zimu vytlučou; no a dálniční známky jsou v téhle debatě mimo).

80 miliard je asi 25 Korun na Čecha a den - na můj vkus dost levná kompenzace za to jak osobní automobilová doprava proměnila a rozparcelovala kraj, kde mám tu čest žít.

[gtz]

Netýká se to jen osobní, ale hlavně nákladní a tranzitní dopravy. Ty silnice jsou zde proto, aby normální člověk mohl jíst, aby se lidem z města to žrádlo dovezlo až pod ruce. Čím je větší dopravní obslužnost tak tím jsme na tom lépe

[Jendа]

Přiznám se, že si nedokážu představit, o kolik méně silnic/o kolik užší/etc. by bylo, kdyby se místo IAD používaly jiné typy dopravy. Zboží je potřeba dopravovat, infrastruktura pro MHD taky něco zabere, venkov nevím, jak by se obsluhoval… Je na to nějaká studie? :)

[j AM]

Heh, kdyby se silnice stavěly a udržovaly enom ze silniční daně tak by nejezdil skoro nikdo. Bu´d proto že by nebylo skoro kde jezdit a nebi by ta ta dan byla krute velka.

[Jendа]

[citation needed]

[j AM]

[citation needed] je taková obezlička když diskutující nevím jak dál a nebo nedokáže interpretovat veřejně dostupná fakta.

Pokud by se už teď veškerý výnos ze silniční daně používal na údržbu a výstavbu nových silnic tak nechápu proč ty stesky jak nejsou peníze na údržbu?

Stačí si porovna výnos ze silniční daně a kolik se proinvesuje na výstavnu a údržbu komunikací.

[pavlix]

[citation needed] je taková obezlička když diskutující nevím jak dál a nebo nedokáže interpretovat veřejně dostupná fakta.

Když někdo nemá žádný zdroj a je mu hloupé to přiznat, zareaguje přesně takto.

[Jendа]

[citation needed] je taková obezlička když diskutující nevím jak dál a nebo nedokáže interpretovat veřejně dostupná fakta.

Minimálně já ta veřejně dostupná data neznám, omlouvám se, ale nepřečetl jsem celý Internet :). Dokonce jsem odkazoval na dva zdroje dat, které dávaly rozdílné výsledky.

Pokud by se už teď veškerý výnos ze silniční daně používal na údržbu a výstavbu nových silnic tak nechápu proč ty stesky jak nejsou peníze na údržbu?

Protože se rozkradou?

Stačí si porovna výnos ze silniční daně a kolik se proinvesuje na výstavnu a údržbu komunikací.

A co spotřební daň na benzín?

[PepaSFI]

to je přesně ten výraz-interpretovat veřejně dostupná data. Neboli, přeloženo do lidské řeči, najdu si data jaká se mi hodí a podle potřeby to okecám. Silnice jsou investice dlouhodobé a mají všeobecně prospěšný význam. Takže těžko můžu počítat tak jak tady cyklofanatici už v několika diskusích předváděli. Nemůžu říct že letos se na dani z paliv vybralo X miliard a proinvestovalo se X+Y miliard a proto je stavba silnic prodělečná. Silnice neslouží jen k tomu abysme se my, benzínoví fašisti a naftoví jehovisti mohli nakrucovat za volantem. Slouží i k tomu aby byly ráno housky v obchodě a aby měli pumpičkáři náhradní galusky v kvelbu za rohem. To jsou jen obtížně vyčíslitelné hodnoty. naproti tomu cyklostezka je velká investice do úzkozájmové skupiny, bez jakékoliv návratnosti a s jen obtížně definovatelným společenským významem.

[David Jaša]

naproti tomu cyklostezka je velká investice do úzkozájmové skupiny, bez jakékoliv návratnosti a s jen obtížně definovatelným společenským významem.

V případě, že má čistě rekreační význam. Má-li dopravní význam, pak pro ni platí něco podobného, co píšeš ve zbytku svého příspěvku.

[PepaSFI]

obávám se že těch "dopravně významných" cyklostezek bude jen mizivé procento. A to za dopravní významnost považuju i to že po ní pár lidí jezdí do práce a na nákup protože nějaký převoz nákladů nebo jiná veřejná služba neexistuje. Nějaký další veřejně prospěšný význam, když nebudu brát v úvahu klišé o záchraně světa a podobný pindy, je snad jen ten že pár cyklistů nebrzdí provoz na silnici. A ani to není tak jednoduchý. Z těch několika cyklistů u nás v práci místní cyklostezku nepoužívá cestou do práce ani jeden a z práce jeden občas. Přesto že po silnici je to přes kopec a po cyklostezce sice dál ale po rovině kolem řeky. Jeden pitomec dokonce pořád vykřikuje jak ho ty auta obtěžujou a ohrožujou. Na argument že může, podle zákona dokonce musí, jet po cyklostezce kde ho auta nebudou trápit, zavrčí cosi nesrozumitelného a uteče od debaty. Navíc jeho druhá šílenost je myslivost takže by si navíc mohl na cyklostezce užívat přírodu. Tak takhle vidím cyklistiku a význam cyklostezek já.

[pavlix]

Že jsou cyklostezky převážně čistě rekreační nebo naprosto nevyhovující (už kdysi mě rozesmálo, že když se dělí původní chodník na chodník a cyklostezku, tak cyklisti dostanou tu část se sloupy), je i dost místní (nechci říkat česká) záležitost. Jsou města, kde je osobní cyklodoprava na úplně jiné úrovni.

Na druhou stranu i rekreační dobře udělaná cyklostezka může být fajn i pro motoristy, pokud umožní cyklistům jet lepší cestou než frekventovanou silnicí. Mezi nadáváním a hledáním společných řešení je docela dlouhá cesta.

[PepaSFI]

bezohlednost je zdržovat provoz a vytvářet nebezpečné situace na frekventované silnici když je možnost a někdy i povinnost jet jinou trasou. A z těch samých důvodů je tvrzení že hodně cyklistů volí kolo z ohledů na ostatní, jen klišé a propaganda. Ještě taková maličkost, pořád tady všichni užíváte termín silnice první třídy. Tak schválně, hádanka: Jak se taková silnice pozná?

[kouba]

Promiň, ale co je podle tebe motivací pro většinu cyklistů co potkáváš na silnicích? Vzrušení z ruské rulety z kličkování mezi *českými* řidiči? Nebo, chudáci, nemají na auto? Nebo se vám chtějí pomstít, pacholci, a spikli se a schválně jezdí pomalu?

Jediné soudržné vysvětlení podložené terénním průzkumem je, že sami na vlastní kůži z první ruky poznali, jaký problém jsou auta ve městě, a nechtějí se do té pitomé masochisticko-machistické hry zapojovat.

Většina pravidelných cyklistů jsou cyklisty z přesvědčení, že vozit průměrně 1,3 osoby v tunovém stroji po městě je bezohlednost. Aktivní cyklisti co znám jsou cyklisty především z ohledů na ostatní, a očekávají stejné ohledy on nich. Nehodí se to do náhledu na svět "hodní motoristé a zlí cyklisté", já vím, ale vem to jako experimentální fakt a věci začnou dávat větší smysl.

Jak se prvotřídka pozná, to nevím. Já to poznám podle mapy, podle cedulek a většinou podle průměrné rychlosti > 100 km/h. Rád se nechám poučit.

[xxx]

No ja bych rek, ze vetsina pravidelnych cyklistu jsou cyklisty proto, ze se jim to vyplati (tedy z jejich osobniho prospechu, je to pro ne rychlejsi, prijemnejsi, nebo co javim, proc je to bavi). Vystrcte hlavu z vasi particky idealistu.

[Jendа]

Jediné soudržné vysvětlení podložené terénním průzkumem je

Většina pravidelných cyklistů jsou

Fakt? Byla by citace?

Osobně u mě je to víc faktorů - z části to, co popisuješ, ale pak taky

• MHD mezi místy, kde se potřebuju pohybovat, téměř neexistuje
• auto řídit moc neumím (opakovaně jsem zkoušel a nedaří se mi to naučit), v cíli nejsou parkovací místa a je to docela drahé
• v přecpané Praze je to často rychlejší než autem
• furt nesedím u počítače, ale taky se trochu hýbu

[Hrabosh]

Už z toho označení jízdy autem za "pitomou masochisticko-machistickou hru" tolerance přímo cáká! A cyklisti z přesvědčení jsou vetšinou ta největší verbež, co jezdí po prostředku (a neuhne a neuhne) a nejlíp ve více lidech vedle sebe, protože oni svým šlapáním přece zachranují svět (nebo co se jim v tech hlavách honí). A cyklistika z ohledů na ostatní, to už je opravdu xmíchu...

[Jendа]

Už z toho označení jízdy autem za "pitomou masochisticko-machistickou hru" tolerance přímo cáká!

Možná není tolerantní vůči netolerantním (nebo vůči těm, které za netolerantní považuje). Stejně jako ty.

A cyklistika z ohledů na ostatní, to už je opravdu xmíchu...

Argumenty by byly?

[PepaSFI]

tak začnu tou silnicí první třídy. Opravdu se pozná jen a pouze podle čísla, označení je jedno a dvouciferné. Nemá to vůbec nic společného s kvalitou silnice, jak se někteří zřejmě domnívají. Částečně by to asi mělo znamenat dopravní významnost té silnice ale holt svět se mění a silnice co kdysi byla frekvenovanou hlavní trasou první třídy je dnes zchátralá, pustá a prázdná, ikdyž původní číslo pořád má.

Nejaktivnější cyklista co znám, blázen co jezdí do práce na kole několikanásobně delší trasou, ve skoro jakémkoliv počasí a vůbec je dobře šílenej, jezdí proto že ho to baví a má to jako sport. Pokud to počasí trošku dovolí, jezdí i v zimě, jednak proto aby z toho nevypad a pak z těch praktických důvodů. Autobusem má nevýhodné spojení a s autem má v zimě trošku problém. Jeho Fiat 500 a Populár jsou ve stádiu renovace, padesát let starý Mercedes se do sněhu taky moc nehodí a na Audi TT se nevyplatí pořizovat zimní gumy. Ostatní cyklisti co znám jsou na tom podobně, prostě je to baví a sportujou. Jen jeden je pitomec co zblbnul poté co k padesátinám dostal kolo. Komplet, se všema příznakama náboženského fanatismu.

[regine2]

V sedmdesátých letech mi nevyhovovaly žádné dětské sedačky a tak jsem jednu vyrobil na miniskládačku.

Eska mini skládačka

Fotku nemám. Základem byla koupená sedačka na štangli. Prodloužil jsem však navařením tyčky rám o asi 30 cm nad přední kolo. Na takto vytvořené bidýlko jsem upevnil sedačku. Byla otočená tak, že dítě se dívalo jezdkyni (mé manželce) do obličeje. Uchycení noh zůstalo stejné jak původně mělo být, akorát se nohy pokládaly z druhé strany.

Naše dvě děti jsme takto odvozili do školky, na nákupy, na výlety. Ženě i dětem to vyhovovalo. Pak se kolo i se sedačkou postupně předávalo v rámci rodiny, až se mi ztratilo z dohledu. Takto používanou sedačku si na své kolo v okolí potom vytvořili ještě v několika rodinách v okolí.

Dávám autorovi za pravdu (jestli jsem správně pochopil jeho kritiku), že dnes nejčastěji používané sedačky jsou nelogicky umístěné.

[Jendа]

Navíc musíte mít na kole spoustu věcí, kterou jsme jako malí neřešili: přilba, zvonek, blatníky, ruční brzda

Najel jsem po Praze 15000 km na kole nezpůsobilém k provozu na pozemních komunikacích a nikdo ještě neměl problém. Jinak přilba ani blatníky povinné nejsou a zvonek nikdo neřeší. Dvě brzdy doporučuju, už mi jednou jedna přestala brzdit v půlce kopce a byl jsem za tu druhou rád.

Vozík bych chtěl, ne kvůli přepravě osob (druhou osobu jsem vezl zatím jednou, na košíku), ale občas potřebuju převézt něco, co se do košíku blbě vejde nebo to přetěžuje už tak dost zatížené kolo. Když jsem zjistil, kolik stojí (i hodně použitý), rozhodl jsem se, že si nějaký postavím. Zatím jsem se k tomu nedostal :).

Vozík se ke kolu připevňuje speciálním dílem, který se připevní na osu zadního kola (pod rychloupínák).

Cheapass je vytvořit spoj s dostatkem volnosti omotáním zahradní hadice kolem sedlovky.

Vzhledem k vysoké hmotnosti celé soupravy považuji za vhodné mít nášlapy nebo aspoň klipsny.

Toho se docela bojím, občas spadnu (kolejnice, náledí) a asi bych si brzo zlomil nohu.

Trail-gator

To jsem párkrát viděl (ale nezkoušel) a přijde mi to strašně nestabilní.

[Hlavorožec]

zvonek nikdo neřeší

Zvonek v Čechách také myslím povinný není. Já ho mám, ale myslím, že zcela dobrovolně.

Cheapass je vytvořit spoj s dostatkem volnosti omotáním zahradní hadice kolem sedlovky.

I improvizované řešení bych raději zkoušel připevnit dolů, je to daleko praktičtější, protože člověk může nadále používat nosič a brašny. A přestože zatížení pro zadní kolo namáhá dráty, má zase jiné výhody. Jako v jiných soupravách je i v případě cyklistiky lepší, aby byl hmotnostní poměr mezi tažným vozidlem a nebržděným těžkým vozíkem (asi ho nechceš vozit prázdný pro parádu) výrazně ve prospěch tažného vozidla.

Při cestě do kopce či v terénu jsem se (bez nášlapů nebo klipsen) vždy potýkal spíš se ztrátou adheze než s neschopností přenést sílu do šlapátek. A při brzdění z kopce může mít vozík po nějakém poskočení tendence tlačit zadní kolo vzhůru (dolů nemůže a do stran si to budeš hlídat). A tam bych také čekal, že to bude horší, když budeš mít prázdný nosič a bod připojení kdesi vysoko pod sedlem.

[xxxs]

zda sa mi, ze rmx bol tazsi kus ako bmx.

[=^..^= AmigaPower®]

Je to naprosto to samý, jen se dělal v jiný fabrice

[PepaSFI]

jsem rád že to že kolo na silnici nepatří napsal už přede mnou někdo jiný. Ikdyž já jsem známý odpůrce cyklistů, stavím se k věci trošku mírněji. Bicykl je vozidlo jako každé jiné a patří na silnici stejně jako ostatní vozidla. Ovšem za předpokladu respektování obdobných pravidel, podmínek a chování jako u ostatních vozidel. Což samozřejmě naprostá většina cyklistů jaksi nechápe a naopak se domnívá že pro ně neplatí ani pravidla provozu a nejspíš ani fyzikální zákony. A s tím souvisí i přeprava dětí na kolech.

Chápu přepravu v sedačce na nezbytnou vzdálenost, odvoz do školky, pěšky daleko, na auto blízko, nebo je prostě cesta na kole jednodušší než autem nebo busem. Ale jet na celodenní cyklovýlet, s tím že dítě bude celou dobu pozorovat a inhalovat rodičovu propocenou zadní tvář? Vážně to musí být?

Vlečení na tyči? Nikdy jsem to nezažil, za našich časů se jezdilo na štangli, takže se nedokážu vžít do pocitů dítěte. Znám jen vlečení auta a je to dost deprimující zážitek. Opět se vynořuje otázka- opravdu to musí být?

A ten vozík, taky bezva věc. Něco tak skvělýho, vlastní dítě nechat žrát prach cest nebo dokonce zplodiny z výfuků, hezky při zemi, to může vymyslet jen cyklista kterýmu cyklosedlo uskříplo mozek.

Opravdu ty děti musíte vláčet sebou na kole? A ještě k tomu v silničním provozu? Nebylo by lepší a hlavně bezpečnější malé dítě nechat doma? I za cenu že budete muset své pedálování omezit, zařídit si hlídání. A až bude dítě schopné na něčem samostatně jezdit, začít ho brát na vyjížďky. Rozumná obtížnost a vzdálenost, kontrolované podmínky na přiměřeně bezpečných cestách. A samozřejmě naučit respekt k provozu a základní pravidla. Ve vleku na tyči se toho moc nenaučí. Maximálně se naučí to že se nemusí nic naučit protože to přece všecko funguje samo.

[regine2]

K vyšší citaci - jsem rád že to že kolo na silnici nepatří napsal už přede mnou někdo jiný.

Asi my v Česku jsem jiní lidé než v Rakousku, Itálii (Francii, Holandsku...). Nevím, proč by kolo na silnici nepatřilo. Jistě - frekventované silnice není dobré užívat. Ale dobře znám Rakousko z kola. Takovou pohodu mezi řidiči a cyklisty u nás nejste schopni poznat. K tomu navíc přispívají velmi kvalitní silnice. Když za mnou uslyším v našich zemích auto a druhé vidím v protisměru, připadám si, že řidič si chce o mne očistit pravou stranu vozidla nebo mne polechtat zrcátkem. V Rakousku nevídaná věc.

[xxx]

To je nejspis tim, ze v Rakousku se da jet 5 cm od kraje vozovky i na te nejzapadlejsi silnici.

[PepaSFI]

a co píšu v dalších větách už na vědomí nebereš? Žeby taky od cyklosedla přiskříplej mozek?

[lobotron]

Žeby taky od cyklosedla přiskříplej mozek?

Žeby taky od volantu přiskříplej mozek?

[PepaSFI]

to nejde. Volant je taková kulatá věc která se jen zlehka drží rukama. Žádným způsobem se při běžném užívání nestává že by nějak nepřiměřeně působil na lidské tělo.

[lobotron]

No já jen, že už jsem viděl několik takových, kterým dlouhodobé používání volantu trvale poškodilo mozek.

[PepaSFI]

já znám taky pár takových co tenhle dojem budí. Realita je jiná, byli to pitomci odjakživa. A pokud jde o ty cyklisty, bohužel mám ověřeno na lidech z blízkého okolí že jinak normální člověk se používáním bicyklu velice často stává sebevražedným ignorantem. U někoho je to stav setrvalý, někdo je přepínací. Celý den je normální ale jak si obleče gatě s nákulníkem a obuje šmatlavky s cvakáním, tak se změní v Musoliniho.

[pavlix]

mám ověřeno na lidech z blízkého okolí že jinak normální člověk se používáním bicyklu velice často stává sebevražedným ignorantem. U někoho je to stav setrvalý, někdo je přepínací.

Asi nejsem tak zaujatý a tím pádem to vidím úplně stejně na motoristech.

[PepaSFI]

asi bych mohl dlouze rozepisovat jak se to projevuje u cyklistů a ptát se jak se to projevuje u motoristů ale asi to nemá smysl.

[prqek]

Zapomínáš na lidi, kteří berou kolo jako dopravní prostředek, ne jako prostředek k uspokojení sportovních potřeb. Tito lidé ty děti naloží proto, aby je dostali do cíle...

[PepaSFI]

očividně tady někomu cyklosedlo přiskříplo mozek protože přesně o tom píšu i já ve svém příspěvku výše. Proto znova opakuju: Chápu že někdo potřebuje to dítě někam dopravit a kolo může v té situaci být vhodným dopravním prostředkem. Jenže mám pocit že pro odvoz dítěte do školky nebo k babičce o pár ulic vedle, si nikdo nebude pracně montovat tažnou tyč nebo vozejk jak taxík v Saigonu. Dokonce mám pocit že tyhle věci si nepořizují ani aktivní cyklisti. Ti na tom kole sportují, najedou svou dávku kilometrů podobně jako jiní makají v posilovně nebo někde na tréningu a nebudou za sebou vláčet dítě. Obávám se že tyhle vehementy jsou doménou "módních" cyklistů. Cyklistika je přece frí, kchůl a in a každej přece musí mít kola pro celou rodinu, vozejk, vlečnou tyč, bicyklonosič na auto, ale né ten na střechu, to už je out a nedá se s tím do parkingu pod obchoďákem, jedině ten na kouli a hurá s rodinkou na cyklovýlet.

[=^..^= AmigaPower®]

Obávám se že tyhle vehementy jsou doménou "módních" cyklistů. Cyklistika je přece frí, kchůl a in a každej přece musí mít kola pro celou rodinu, vozejk, vlečnou tyč, bicyklonosič na auto, ale né ten na střechu, to už je out a nedá se s tím do parkingu pod obchoďákem, jedině ten na kouli a hurá s rodinkou na cyklovýlet.

Přesně! A tohle sou přesně ty debilové jezdící v tlupách přes celou šíři silnice, do těch sem měl vždycky chuť najet zezadu sněžnou frézou...

[regine2]

.... sněhovou frézu i na "motorkáře" při "spanilých jízdách". (Jsem řidič kola, motorky, auta i dodávky.) Hlavně jsou stupidní svými prohlášeními, že bychom měli vícetolerovat jejich touho po svobodě a volnosti a být k nim schovívaví.

[David Watzke]

Souhlas, tlupy motorkářů, co blokujou provoz, mě neskutečně vytáčej.

[PepaSFI]

já teda nějak nepozoruju že by motorkáři nějak blokovali provoz. Obvykle se jim vyčítá že jedou rychle, což mi nějak moc nevadí. Sleduju zrcátka takže mě zezadu nepřekvapí, frrrr a jsou pryč, není problém. I velké skupiny na srazech, na spanilých jízdách nebývají problém. Jedou asi tak stejně rychle jako ostatní vozidla, co jsem viděl tak dost slušně drží formaci a často je ta jízda zajištěná někdy policií, někdy vlastní pořadatelskou službou. Když na křižovatce stojí motorkář ve výstražné vestě a signalizuje že mám zastavit, tak já s tím problém nemám. Navíc motosrazy nepotkávám zas tak často, obvykle tak jednou ročně.

[Hlavorožec]

Mohu Tě ujistit, že časový rozdíl mezi tím, když dítě vedu dva kilometry do školky pěšky, a když ho tam vezu za vozíkem, je u tříletého caparta docela podstatný. Jak rychle běhaly Tvoje děti, když jim byly tři nebo čtyři roky?

Naproti tomu když už mám připojovací zařízení na kole, tak připojit či odpojit vozík je otázka půl minuty.

[j AM]

Co je špatnýho na nosiči "na kouli"?

[PepaSFI]

tak například to že kola přečnívají do stran, skvělý na parkovišti. Mechanická konstrukce odpovídá tomu že jde o módní zboží. Čínská dílna co šila trička a lisovala pantofle teď dělá nosiče. Teda né že by ty na střechu byly lepší, sestřenici spadly bicykly na dálnici a to tomu nedůvěřovali a kola mimo originál montáž ještě upevnili elektrikářsýma škrkpáskama. Taky se mi nějak nedaří dohledat legislativu ale možná blbě hledám.

[j AM]

V legislativě problém není, je tam jediný zádrhel s SPZ - u nás není možné mít třetí SPZ, takže by se měla správně zadní odmontovat a namontovat na nosič, případně to musí být nosič který tu zadní nezakrývá.

Šířka je srovnatelná např. s dodávkou nebo SUV kterých jsou také plná parkoviště, pokud je někdo tak nešikovný že mu to dělá problém neměl by řídit.

Výhrada ke kvalitě je IMHO mimo, záleží co si kdo koupí. Je to stejný jako když budu říkat že červená auta jsou špatná protože znám někoho kdo má zfušovaný červený auto.

[PepaSFI]

právě s tou SPZ neboli registrační značkou to není tak úplně jednoduchý. Nikde v zákoně nemůžu najít nic o tom že by se značka mohla odmontovat a umístit jinam než je schválené místo montáže na vozidle. Právě naopak, umístění značky jinde je považované za závadu ve způsobilosti vozidla k provozu a naprosto běžně se za to odebírá techničák a dokonce i řidičák. A to i v případě kdy řidič upadlou tabulku umístí za okno, dočasně, jen na dojetí někam kde může značku správně přimontovat. Já vím že se přendání značky na nosič běžně dělá ale v zákoně to oporu nemá a vzhledem k praktikám pomahačů a chráničů je jen otázka času než na to udělají zátah.

S tím přečníváním kol do stran mi nejde o šířku jako takovou, vím že existují široká auta. Jde o to nakolik si běžný uživatel uvědomí že jeho Fabie najednou narostla do šířky Land Roveru. Zapasuje fábku do parkoviště jak je zvyklý a kvůli jeho bicyklům vedlejší vozidla nevyjedou. Vlastně je to variace toho co se stává uživatelům střešních nosičů v podzemních parkovištích. Taky většinou netuší jak je to vysoký, nejsou zvyklí sledovat značky o výšce které se jich normálně netýkají a najednou rána a bicykl zašprajcovanej pod průjezdem. Proto taky skoro všude v těch parkingách už mají před vjezdem volně zavěšenou tyč aby se ta rána ozvala dřív než dojde k destrukci.

Výhrada ke kvalitě by byla mimo kdyby měl uživatel nějakou reálnou možnost rozpoznat kvalitní výrobek. Samozřejmě před koupí, ne až mu ten krám na dálnici upadne.

[j AM]

S tou SPZ je to v civilozvaných zemích řešený tak že si lidi pořídí další, u nás nevím.

Pokud jde o parkování tak to může bát problém, ale nedokážu si vzpomenout kdy jsme viděl že někdo zaparkoval s nosičem na zadku tak že ostatní nemohli vyjet, ale dokážu si vzpomenout na několik případů kdy bylo normální auto zaparkované hodně hovadsky.

[prqek]

Ona ta diskuze je nejspíš už mrtvá, ale nedá mi to nereagovat. Myslel jsem lidi, kteří neuvažují o kole jen jako o prostředku pro dopravu o pár bloků vedle, ale prostě jako o hlavním dopravním prostředku. V situaci, kde si ostatní vezmou auto, ani berou kolo. Čili ne pár bloků, ale klidně pár desítek kilometrů. A ne, já mezi ně nepatřím, na kole jsem pár let neseděl, ani nevím, jestli to moje, je pořád pojízdné.

[Hlavorožec]

Tak ten poslední odstavec je celý nějak proti dopravování dětí. Nebo dopravování třeba v automobile v autosedačce dítě nějak zásadně obohacuje?

Prostě když s dítětem někam potřebuji dojet (nakoupit, na úřad, ...), tak ho hodím do sedačky a jede se mnou. Někdo by ho vezl v automobile, já ho vezu za kolem. Nechat dítě doma není alternativa, leda by mi někdo chtěl zaplatit paní na hlídání.

[PepaSFI]

tak tady máme další případ přiskřípnutého mozku cyklosedlem. Jasně a srozumitelně jsem napsal že chápu přepravu dětí za účelem přemístění a že v některých situacích může být kolo lepší alternativou než jiné způsoby přepravy. Takže ne, můj příspěvek není proti dopravování dětí na kole či za ním obecně. Já jen kritizuju "módní" cyklistiku a blbnutí s tím spojené. A ne, doprava v autě dítě nijak zásadně neobohacuje. Ale taky neohrožuje. V autě je dítě v testované sedačce, patřičně upevněné, chráněno nákladně vyprojektovanými a testovanými prvky pasivní ochrany automobilu. V cyklopřívěsu je dítě v hadrovém pytli, v rámu ze dvou slabých ohnutých trubek. Ještě otázka- ten vozejk sis koupil na vození dítěte na nákup nebo proto že chceš jezdit na ty "rodinné cyklovýlety"? Já bych si na to "praktické" jezdění ten vozejk nekoupil. Přijde mi to na to jezdění trošku nepraktický, velký je to jak velká motorka nebo malý auto, jede to pomalu, blbě se to ovládá, překáží to, prostě všecko špatně.

[Jendа]

tak tady máme další případ přiskřípnutého mozku cyklosedlem

Také mi přijde drsné, že už tři diskutující polemizují s něčím, co jsi explicitně napsal, že netvrdíš.

[Hlavorožec]

Jo, pardon, skutečně jsem reagoval nevhodně.

Chtěl jsem mířit na to, že volnočasová doprava je také doprava, ale ty příklady jsem zrovna vhodně nezvolil, protože ač já je mám spíš v té volnočasové kolonce, protože je vykonávám ve dny, kdy jsem v práci kratší dobu, tak při čtení vidím, že zněly v tom duchu, jaký zmiňuješ. Ale když třeba vezmu děti v sobotu na oběd k tetě, a vezu je za kolem, tak to sice je skoro celodenní výlet, ale stále ještě je tam pro mne hlavní ten dopravní rozměr - o sobotách je to spojení od nás k tetě hromadnou dopravou tak mizerné, že bych moc času neušetřil a vyšlo by to dráž.

Ohrožení neřeším, to bych nesměl ani po silnicích ani chodit pěšky. A to už by bylo na emigraci, kdybych si připustil, že v tomhle státě se chodec nemůže na silnici cítit v bezpečí.

[vencour]

Když byl malej menší, jezdil na kole a já na inlajnech. Mimo silnici.

[Václav Kramář]

Mám takový mlhavý pocit, že BMX byl "bikros" a RMX "trial". A že hlavní rozdíl byl v převodech: BMX víc do rychla (dalo se s ním i někam dojet), RMX víc do síly (tuším, že poměr rozety a kolečka se dost blížil k 1:1).

Jinak k přepravě prcka na kole... Vozíky jsou sice v módě, ale přijdou mi nebezpečné a navíc jsou dost blízko výfuků. Zadní sedačka na nosiči je možná pohodlná pro jízdu, ale dítě moc nevidí, na něj je taky hůř vidět a "řidiči" se blbě nasedá/sesedá (s "pánským" rámem). Takže ona stará dobrá varianta přední sedačky mi vychází jako optimální.

[Tomáš]

Kamarád měl RMX a nepřišlo mi, že by ten převod byl až moc do síly, ale rozdíl tam možná byl. To, co píšeš ty, je spíš BMT, ale to byla jiná liga, lepší komponenty, lehčí a nejspíš i dražší.

K těm vozíkům a výfukům - s vozíkem se po silnici moc nejezdí, většinou jen přejezdy mezi vhodnými trasami mimo hlavní silnice. Přeci jenom málokdo je takový auto-aktivista, aby souběžně s ním jezdilo auto a na přejezdy po silnicích to všechno naložili do auta.

[frdrx]

Děti na kole přepravovat nehodlám. Nevidím důvod nechat si zkazit vyjížďku. Stačí že mi kazí jízdu autem.

[bambas]

Pumpickarovi, ktery tahne dite za kolem v takovem to voziku na silnici, bych zprelamal vsechny kosti. Takovy lidi jsou hovada.

[Hlavorožec]

Řešíš takhle každého, s kým v něčem nesouhlasíš?

[bambas]

Vždy se takhle blbě ptáš?

[Hlavorožec]

Na informaci, že se mi někdo chystá přelámat kosti, jsem takto zatím reagoval vždy. To jest jednou a to tady.

[kouba]

Trochu moc agrese. No snad se to vybije v internetových diskusích a nepokusíš se o to v realitě pomocí tuny plechu...

[bambas]

http://cuddlebuggery.com/wp-content/uploads/2013/05/Picard-Facepalm.jpg

[bambas]

Ano, vzdy sedam do vozu s myslenkou, jak dneska sejmu nejakeho pumpickare. Nejlepe i s ditetem. Boze, nektery lidi jsou opravdu natvrdli.

[David Jaša]

Holt by ses měl naučit žít s Poeovým zákonem.

[pavlix]

+1

[bambas]

Ooo hluboka ta jeho myslenka, toho Poa. Na to by normalni clovek neprisel. Koukam, ze uz se opravdu z kazdy picoviny dela "internetove rceni", nebo "zakon". Asi bez toho lidi uz neumej premejslet.

[pavlix]

Bych nečekal, že nevinná zmínka o Poeově zákonu dokáže tak rozvířit emoce.

[zabudolheslo]

sedacka dopredu sa este i dnes kupit da. napr: http://www.detskabotka.cz/?p=productsMore&iProduct=3066&sName=Cyklosedacka-POLISPORT-Kangaroo-predni

[pavlix]

Když už jsme u té cyklistiky, dneska se mi podařilo narazit na jednoho z těch lidí, kterým se zatmí mozek při pohledu na bicikl. Potřebovali jsme se vrátit po víkendu z chaty a kvůli nepřízni počasí jsme vzali zavděk blízkemu autobusu (cca 12km). Nastupovali jsme cca 50km od prahy a nebyl problém řidiče ukecat, ať nás vezme, na Hájích jsme přestupovali do metra.

Já si přesně nepamatuju, zda je oficiálně možnost vézt kolo i na začátku soupravy nebo jenom na konci. Takže jsme možná na začátku byli fakt špatně (kdo nedělá chyby, ať hodí první kamenem). Nicméně vystoupil řidič metra a začal nám něco mumlat.

Musel jsem ho požádat, aby mi to řekl ještě jednou a srozumitelně, že ho fakt není slyšet, nacož mi odpověděl, ať si nastoupíme, ale že na nás zavolá policajty. Tak že není problém, že mě jenom mrzí, že se pán neumí chovat a tím to mohlo skončit a došli bychom si v klidu k zadnímu vagónu a stihli příští spoj.

Ale mezitím přišel jiný zaměstnanec, tentokráte nefalšovaný idiot (není myšleno jako urážka) a rozhovor probíhal tak, že pán začal vysvětlovat, že můžeme nastoupit do zadní části kteréhokoli vozu. Načež mu přítelkyně jemně naznačila, že na konci každého vozu kromě posledního jsou sedačky a ne prostor na kola. Mlel dál svou, ale metro už se rozjíždělo, tak mu řekla, ať se tedy dívá, že tam ty sedačky skutečně jsou a prostor tam není.

Na to začal vysvětlovat, že on si to nevymyslel a že je to napsané v přepravním řádu a navrhnul nám, ať si to s ním jdeme přečíst. Dovedl nás k tabuli, kde žádný přepravní řád nebyl a začal něco blekotat, že na té další určitě bude, ale jistý si moc nebyl, tak nás tam radši už ani nevedl, ale dál mluvil. Nakonec to přítelkyně nevydržela a řekla mu, že to, že se ve škole naučil číst ještě neznamená, že má patent na rozum. Když pokračoval, tak jsme se rozloučili a řekl jsem mu, že kdyby používal mozek, byly by věci mnohem lepší. A navzdory jeho řečím jsme dalším metrem jeli na konci posledního vozu.

Já trochu začínám chápat, proč mimopražští tak nadávají, protože všude okolo všechno funguje tak nějak normálně, ne dobře, ne špatně. Ale pravděpodobnost srážky s blbcem s funckcí je při vstupu do matičky stověžaté nějak nepřiměřeně vysoká.

Tenhle komentář by tak nějak mohl posloužit i těm, kteří dávají přednost papíru před mozkem dle přísloví: „Co je psáno, to je dáno.“ (a to ještě obvykle jen v těch případech, kdy papír podporuje jejich názor).

[f]

Vtipné, oni v tom ani ti zaměstnanci asi nemají jasno.

Pokud si pamatuju, tak to dřív byly plošinky na začátku a konci soupravy, a teď to změnili na "plošinku" v každém voze. Lidi to stejně ignorují, bez vzájemné ohleduplnosti to nejde a se vzájemnou ohleduplností jsou pravidla pro umístění kol zbytečná...

[pavlix]

bez vzájemné ohleduplnosti to nejde a se vzájemnou ohleduplností jsou pravidla pro umístění kol zbytečná...

+1

[regine2]

7.2 Přeprava jízdních kol
1. Jízdní kolo, jehož rozměry přesahují rozměry pro přepravu zavazadel, lze přepravovat:
a. v metru;
b. v tramvajích (pouze ve stanovených časových obdobích a traťových úsecích);
c. na lanové dráze;
d. v cyklobusech;
e. na plavidlech.
2. V metru lze přepravovat jízdní kolo výhradně na poslední plošině každého vozu vlaku metra ve směru jízdy.
3. V tramvajích lze přepravovat jízdní kolo na plošině určené k přepravě dětských kočárků v pracovní dny od 19:00 do 7:00, v sobotu, v neděli a ve svátek celodenně; přeprava jízdních kol je povolena pouze ve stanovených úsecích, jejichž seznam je zveřejněn na internetových stránkách dopravce (www.dpp.cz) nebo organizace ROPID (www.ropid.cz) nebo si lze informace vyžádat na telefonní lince 296 19 18 17. Jízdní kola se ve stanovených úsecích a časovém rozsahu přepravují ve všech vozech tramvajových vlaků určených k přepravě cestujících, pokud cestující přepravující jízdní kolo splní ostatní ustanovení těchto Smluvních přepravních podmínek PID.

Stav ke dni: 8.12.2012. Hmm, tuto změnu jsem také nezaznamenal. Možné některé vagóny jsou uzpůsobeny.