Strčte si už toho skladatele do prdele.... (diskuse)

[ext3fs]

Měl jsi opravdu raději držet hubu....jak říkáš.

[ABCKiller]

A to jako proč?

[chile]

protoze ten OCAS byl BUH ktery psal HITOVKY NASIM HVEZDAM ze svazku STB jako GOTT, VONDRACKOVA a podobnejm bolsevickejm ZOMBIM a MY, sporadani a sjednoceni LEVICACI si na nej NEDAME SAHAT

[ABCKiller]

Ja jsem si to myslel

[ext3fs]

Protože to byl člověk který zemřel a to si zaslouží minimálně jistou úctu ve smyslu "držet hubu". To, že o tom média pořád melou (a nelíbí se ti to) nemusíš ještě doplňovat vlastním protestem... pak děláš to samé co ty média....

[ABCKiller]

protest je proti mediim. Skladatele mam nekde...

[chaotic male droven Flame Mage]

TO je vo strach ... se tady zastrelit ... pak vas rozmaznou i v blogu a dokonce i v diskuzi pod blogem :D

Taky mam jeden vzkaz: "Vazena pani (ano myslim Vas co jste me dnes rano tak hanebne predbehla ve fronte, ano i tri lide u jedne pokladny v malem obchudku jsou fronta, ...) Tak jeste jednou ... "Vazena pani, muzete jit taky!"

[emorjino]

Tohle mi přijde ubéhé. Média už mě se skladatelem se*ou taky, ale tvůj způsob argumentace je prostě mimo. Vůbec nevíš o čem mluvíš. Strč si tvůj článek do prdele

[ABCKiller]

můžete být konkrétní?

[Dalibor Smolík]

Ano, mně se článek taky nelíbí. Samozřejmě, že takováhle bizarní smrt nejznámějšího skladatele populární hudby, co jsme kdy měli vyvolává reakce médií a řadu emocí. Ale vím, že kdyby se tohle stalo mně, tak by asi média mlčela. Proč? Především proto, že něco znamenal. Celý život tvrdě pracoval, což se nedá říct o každém z nás. A tak se mi hlavně nelíbí ta poznámka, že se měl lépe, než 4,5 miliardy lidí. To zní závistí zapšklého malého českého člověka. To bohatství, co měl, vykoupil ztrátou svého času, soukromí, ale i tragédiemi v životě.
Krátce řečeno: pana Svobodu nechválím ani nekritizuji. Beru fakta, jak jsou a mediální kampaň je odpovídající významu tohoto člověka a patří k věci. Nevadí mi. A už vůbec nehodnotím, zda byla Vendula k němu vhodná či nikoliv - to byla čistě jejich soukromá věc.

[ABCKiller]

Prave proto, ze je to ciste soukroma vec! Co je mi proboha do toho????

Jestli ze vas do toho, chte nechte vtahuji media, tak si obrazek udelate tak jako tak... A netvrdte mi, ze nazor nemate... Nezlobte se na me, ale lidi, kteri pracuji do umoru a mnohem vice nez zminovany pan a to jen proto, aby meli co o ust, bude velka cast populace na teto planete. V porovnani s nimi vypadaji vase slova o "tvrde praci" opravdu smesne! Rozhodne nemaji problemy typu, jake si mam koupit BMW!!! Jejich jedinou starosti jsou jejich deti! Jsou to jedine, co na svete maji! Sebe maji az na poslednim miste! Reknete to te male dvoulete holce, jejiz otec ji mel na zebricku na uplne jine pozici nez na te prvni...

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

O čem to proboha mluvíš? Kolik ti je? To si opravdu ty chudáku myslíš, že pro lidi co mají více peněz než ty je více BMW než jejich děti. To si skutečně myslíš, že být chudákem je povznášející, že chudák = myslitel = člověk se správně seřazeným žebříčkem hodnot. Seš vedle jak ta jedle, skoro bych řekl, že seš tam kam posíláš skladatele Svobodu.

[ABCKiller]

1. Bohužel, casto je to 100% pravda. 2. Co sem pletes penize? Mimo to, nakonec mohl mit ten tvuj slavny skladatel mene penez nez ty, ja nebo kdokoli v tehle diskuzi.... dluhy mel slusne + obvineni z financnich trestnych cinu (zvyhodnovani veritele)... 3. Nejaky vecny argument by nebyl?

[Dalibor Smolík]

Ano, souhlasím a opravuji se! Pojem "tvrdá práce" je zavádějící. Někdo dře celý život, skládá uhlí a má sotva do úst, někdo skládá písničky a má vily. Někdo se narodí v Bangladéši a umírají mu děti hlady, jiný žije v Beverly Hills. S tím opravdu nic nenaděláme. to je mimo nás. Tohle jsem ve svém příspěvku nechtěl řešit, to by bylo na moc dlouhou debatu
Navíc, i tento skladatel s vilou, viděl své dítě umírat, když už jste děti zmínil. Jinak média jsou součástí naší civilizace, tak trochu daň demokracii, pohodlí a určitého stupně blahobytu. Bohužel.

[emorjino]

Především mi vadí poznámky, že se měl lépe než většina z nás. Kdyby to tak bylo, tak se asi nezastřelí. Dost dobře si to umím představit mám s depresemi (ne s blbými náladami) svoje zkušenosti osobní i zprostředkované. Dovedeš si vůbec předsstavit, jaký to musí být tlak, když je pro tebe smrt jediným východiskem? A ty se odvážíš o takovém člověku říct, že se měl lépe než většina lidí? Proč se tedy nezabijí ti ostatní lidé? Asi se lépe neměl. Jinak by to nedělal. Krom toho, nikdo tě to nenutí číst, nenutí tě se na to dívat. Je to tvoje svobodné rozhodnutí, že to vnímáš.

[Dalibor Smolík]

+1

[ABCKiller]

Spousta lidí je zbabelych. Clovek, ktery resi sve problemy sebevrazdou je proste zbabelec!

Jinak, kdyz pujdes po ulici a ja ti hodim pod nohy delobuch a ty ohluchnes, je to tvoje vina, ze to vnimas?

Proste urcite medialni masazi clovek utece jen na severnim polu! stejne je to s BigBrotherem, Superstar a jinymi shity!

[pasmen]

Tady nejde o to, jestli se mel lip nebo hur nez ostatni a jestli trpel depresemi. To samozrejme chapu, neni to lehky. Ale pro spolecnost nebyl vyznamejsi nez kdokoliv jiny kdo tvrde maka. To ze napsal spoustu flaku pro cesky pseudohvezdy, to je sice hezky, ale proc z nej delat neco vic nez jsou ostatni? Nebo ho tak aspon prezentovat v mediich. Mel urcite problemy jako kazdy jiny clovek, mozna vic, ale uz by s tim rozruchem mohli dat pokoj, treba me osobne je uplne sumak jestli zaklepal backorama, me nic nerikal a uctu jsem k nemu nechoval.

[Dalibor Smolík]

Dobré.Podobný výklad jsem jako student slyšel na školení marxismu-leninismu. Jde z toho ledový chlad ..
Ano, práce soustružníka je minimálně stejně těžká jako práce hudebního skladatele. Je jen jiná a vyplývají z ní jiné problémy, zdravotní i ostatní, jiné jsou zájmy médií, jiný je vliv na ostatní obyvatelstvo. Nelze to srovnávat.
Ale pro spolecnost nebyl vyznamejsi nez kdokoliv jiny kdo tvrde maka.
Určitě byl. Ať v negativním, nebo pozitivním slova smyslu. Jestliže soustružník vyrobí náhradní díl, použije se na jedno auto pro jednu rodinu. Hudební dílo může poslouchat najednou tři miliony lidí..Neznamená to, že by jeden nebo druhý pracoval méně poctivěji.

[Kyosuke]

Všichni lidé se rodí sobě rovni…ale – stejně jako v šachu – to, co pak se svým životem následně provedou, závisí hlavně na jejich schopnostech.

[otula]

Promiň, ale s tímto musím nesouhlasit. To je totiž totální blbost. Nechceš tvrdit, že děti imbecilů s IQ 70, bezdomovců, feťáků, cikánů, alkoholiků, dělníků, středoškoláků, vysokoškoláků, doktorů, zkrachovalců, milionářů, ministrů, prezidenta mají všechny stejné šance být v životě úspěšní? Jo, jsou lidé, kteří se z ničeho vyškrábali velmi vysoko, ale to jsou v drtivé většině výjimky (většinou velmi extrémní výjimky).

A srovnání s šachem je směšné. V šachu totiž mají oba hráči téměř stejné výchozí podmínky (i tam má bílý výhodu), kdežto v životě jsou výchozí podmínky značně rozdílné. Někdo dostane do vínku 2 věže a dámu navíc, takže by musel být hodně velký debil, aby pak nevyhrál, jinému chybí i ty 2 věže a dáma, které by měl normálně dostat.

[Kyosuke]

Zřejmě jsi v úhlu pohledu postmoderní, zato já jsem staromilec…

[Kyosuke]

Kromě toho – je roztomilé, že Ty hovoříš o „vyškrábání se někam“, zatímco já z valné části reaguju na „významnost pro společnost“…já nevím, ale přijde mi, že v každé sociální vrstvě (teda jestli mluvíš o tomhle) se člověk může zcela dobrovolně rozhodnout, jestli se na společnost vysere, nebo jestli jí něčím přispěje. O nějakém vlastním prospěchu jsem moc neuvažoval.

[otula]

Tak z tohohle pohledu máš samozřejmě pravdu. V tomto jsou si i všichni stejně rovni. V tomle jsou si navíc rovni jak po narození, tak ve 20 i v 50 letech

A k předchozímu příspěvku: "All people are created equal" je krásná fráze, ovšem jak tam píšou, je americká, a tak nějak ve mně vrtá, že právě Američané jsou ti praví, kdo má v tomto ohledu co mluvit

PS: Když to po sobě čtu, zní to trochu útočně, ale ber to jen jako konstatování

[Kyosuke]

Na dnešní Američany se dívám dost skepticky, ale otcové zakladatelé jsou mi blízcí.

[otula]

[ticcky]

s prvnim odstavcem celkem souhlasim... vsichni co si nevazi zivota jsou u me tak nak zbabeli a nezodpovedni =/

[vencour]

Snad jste svéprávný, televize má nějaké ovládání a vy ruce a MOZEK. Řiďte si svůj život, aspoň v té duševní stravě to tak nějak lze. Stejně tak nemusíte psát první, co Vás napadne.

Jako prostředek ke zlepšení nálady bych navrh dvd "Princové jsou na draka" , koukam, kolik je tam perel ... O čem jsem to mluvil? Nevíme, ale souhlasíme, Vaše Veličenstvo ..., ... drak má 16 hlav, může se stát, že jedna z nich začne myslet ..., ... děkuju za ohlášení a běž si hrát na zahradu, Mirečku ...

[ABCKiller]

Ano. Nemusim sledovat zpravy, nemusim cist noviny, nemusim koukat na Web a budu tehle hovadin usetren... dekuji za smyslupnou radu.... Ridit se ji rozhodne nehodlam

[vencour]

Sledovat třeba, ale rovnou přebírat, než si něco pustim k tělu. Za život potkáte dost různých a protichůdných názorů, dost na to, abyste se nechal každým z nich vytočit.

[ABCKiller]

Ja souhlasim... tohle je spise takovy povzdech.... 1.den je to pochopitelne, 2. den je to to jeste pochopitelne, 15.den uz je to trapne!

[vencour]

O Lady Di se mluví kolik let po její smrti. A pro nás je pan Svoboda zhruba tak stejnou veličinou. Pro mne teda rozhodně, Noc na Karlštejně a famfáry "Jede Král" ... třeba

[ABCKiller]

O Lady Diane jsem neslysel uz řadu let. Vyjimku tvori dokumentarni porady, ktere se tykaly neceho, doceho byla zapojena. Pro vás byl možná veličinou, pro mě nikoliv. Obvzláště v porovnání s Dianou. To je věc názoru....

[Dalibor Smolík]

Ještě k těm médiím: Teď mám na stole titulní stránku Šípi z 6.2.2007 - namátkou. Palcové titulky: Vendula chystá divadlo - Uteče z pohřbu! (Věděli všechno dřív). Dále na stejné stránce: Laurinová ukojena! Přistižena s milencem! (a následovaly nic neříkající fotky z živé ulice, jak telefonuje a nějaký mladý muž opodál mává).
No, co k úrovni našich novinářských "es" dodat ...
Zakázat to nemůžeme.

[ABCKiller]

To je fakt. Ale "šíp" si může člověk nekoupit. U ČT, MF-Dnes, iDnes.cz, aktualně.cz.....atd. bych čekal trošku více rozumu.... pokud chce člověk alepoň trochu sledovat dění, pak jsou "nebulvární" zpravodajství jedinou dostupnou volbou....

[Lukáš Rýdlo]

"nebulvární" zpravodajství

To jsou která? Obávám se, že na území ČR něco takového už delší dobu neexistuje. (Přestože některé noviny se nám to snaží nakukat...)

[ABCKiller]

No, CT... specielne zpravodajstvi na CT1/CT24 maji k objektivite docela blizko... idealni to neni, ale zadna hruza! U MF-DNES je to jine, protoze nejsou novinami "serioznimi" (terminus technicus) ale spise "popularnimi" (terminus technikus).... To je jeste na hony vzdalene novinam "bulvarnim" (terminus technikus)

[emorjino]

tohle jsme si o čt taky kdysi myslel. Bohužel poslední dobou mi připadá, že to tak není. Ale na české poměry je to ještě kvalita, to je zase pravda.

[Lukáš Rýdlo]

No imho ČT vysílá už aspoň dva roky zpravodajství obsahující jen politické sračky (kdo zase co moudrého pověděl ve sněmovně) a nepříliš detailně zpracované informace z druhé ruky (podle serveru Aktuálně.cz se stalo to a to -- to si můžu přečíst rovnou na Aktuálně, což je mimochodem taky brak).

Před časem jsem sledoval zprávy na ČT a pak přepínal na Novu a i když je Nova "více bulvární" téměř vždycky přinesli přesnější informace (např. ČT: "U jednoho z ostrovů v moři se našel prázdný český člun. Vyšetřuje to policie." Nova: "U ostrova Blablabla byl nalezen prázdný český člun, který patřil dvěma potapěčům spatřeným naposledy předevčírem. V oblasti platil z bezpečnostních důvodů zákaz potápění.").

No a pak nám ještě ve zprávách na ČT servírují své "odborné" skeče, jaký virus zase napadl "skoro všechny počítače na světě" (mimochodem ten můj ne ) a jaký systém Billy po pěti letech konečně dodělal. Tohle mi nepříjde jako objektivní a kvalitně připravované zpravodajství.

[Lukáš Rýdlo]

Vynášet soudy o tom, na koho chlapec myslel a na koho ne, mi přijde poněkud odvážné. Ačkoliv sebevrahy nechápu, dokážu pochopit, že se někdo dostane do psychické situace, kdy jinou možnost nevidí...

Jinak souhlasím s tím, že by si milá media mohla dát pohov. Je to jen banda paparazzi, kterým není nic svaté a nechutně se vyžívají ve smrti a bolesti druhých. Jenže ono je snažší vecpat se do soukromí pozůstalých a ukrást pár fotek z místa činu, než získat nějakou hodnotnou zprávu a objektivně ji reprodukovat.

Každopádně noviny, web a televize mají tu úžasnou vlastnost, že se dají ignorovat. Stačí nepouštět v televizi zprávy (stejně stojí za...), nekupovat noviny a na webu neklikat na zpravodajské servery nebo na jejich úvodní titulky...

[ABCKiller]

Problem je, ze clovek jde naivne treba na IT zpravodajstvi doufaje, ze tam toho bude usetren... misto toho si cte:

"Svobodův pohřeb: Největší přímý přenos na českém internetu"

[Ivo]

Souhlas, taky mne to leze na nerbvy.

[Petr Zelenka]

Vážený, přijde mi, že není tak těžké po přečtení titulku s tématem "Svoboda" nepokračovat ve čtení dál. Vy, zdá se, ale dál pokračujete. Možná právě proto, abyste pak mohl napsat takový rozhořčený zápisek...

[ABCKiller]

Ne. nepokračuji.

[Petr Zelenka]

No tak není co řešit, ne? :) Vás to nezajímá, tak to nečtete, někoho to zajímá, tak to čte. Jak prosté.

[ABCKiller]

Me leze na nervy, ze jsem nucen to preskakovat. Ze to na me vybafne odevsad. Proste me to otravuje. Stejne jako supertstar, Vyhuleni, bigbrother, vymena manzelek a dalsi pitchoviny (prominte mi ten vyraz) ktere se na cloveka vali z medii ze vsech stran.... Stastny to clovek, kdo nevi, ze existuje nejaka superstar.... V tomhle nasem pripade to plati taky!

[Petr Zelenka]

Me leze na nervy, ze jsem nucen to preskakovat.

To máte blbý :). O jeho smrti jsem se dozvěděl z titulku některého z místních blogů, ze zpráv na ČT pak že se zastřelil, nějaký policista prodal jeho fotky a že do smuteční síně se nevešli všichni, kteří by chtěli. Toť vše. Že bych o to zakopával, to tedy ne. Asi jsem šťastlivec :).

[m$ lipo $m]

kdyby te to nezajimalo tak bys to necet

[Ludva]

? treba ja to nectu, ale stve mne, ze to zabira misto v novinach.

[Marv-CZ]

Sice tvůj názor do značné míry sdílím, ale mohl jsi to vyjádřit kultivovaněji. Daleko víc mi ale vadí jiná věc - aféra s fotkami.

Na takovouhle věc byl nasazen celý tým a na nařízení ministra to muselo být vyšetřeno během týdne. Jiné daleko důležitější věci se šetří celé roky a klídek.

Odhalení policisté dostali ihned padáka bez nároků na výslužné, to je OK. Ale dále půjdou před soud a mohou dostat až 3 roky.

Jeden den ve zprávách hned na to byla reportáž od ožralém chlapovi na skútru který strazil pětiletou holčičku a ta skončila s vážným poraněním v nemocnici. Bude to vyšetřováno. Případ je vcelku jednoznačný (plno svědků, alkohol naměřen), ale pochybuji, že to uzavřou během týdne. Ale hlavně dotyčnému prý hrozí 3 roky. Přijde Vám snad také tyto dva činy stejně závažné?!?

[Pinhead]

Vždycky se musím smát, když čtu hrdinné hlášky zdravých a opečovávaných náctiletých o zbabělých sebevraždách. Sebevražda samozřejmě JE východisko. V některých případech dokonce může být úlevná i pro pozůstalé.

[Dalibor Smolík]

Ti lidé jednou dospějí a po zkušenostech mnoha desetiletí budou umět vidět věci nejen černobíle. Budou vidět kolem sebe osudy, se kterými se skutečně nedá bojovat a různé utrpení. Trochu svůj radikální a nesmiřitelný postoj budou muset upravit...

[ABCKiller]

Nehodnotim... Presto si dovolim tvrdit, ze clovek co si po letech poridi zase mladsi manzelku, v pokrocilem veku dite, a pak se sam zastreli mysli na sebe vice nez by mel....

[stafan]

každý den umře spousta lidí hladem a to nikomu nevadí... hlevně, že se pořád dokola dozvídáme že se tenhle chudák musel zastřelit

[Lukas]

Presne tak.. A s autorem blogpostu souhlasim na 100%.. Kazdou chvili vsude slysim jak se ten chudak zastrelil... BLBOST!! To ze to byl BUH a slozil hitovky? Taky za ne dostal pekne zaplaceno a zivil se tim.. Byl to OBYCEJNY clovek... Az spacham sebevrazdu ja, vy, nebo Frantisek Novak nestekne po nas ani pes.. Nesnasim titulky typu Cela zeme truchli: Odesel Karel Svoboda...

[ABCKiller]

+1

[Dalibor Smolík]

Nojo, ale ty média se o to zajímají i z dalších důvodů. On měl smůlu, že se na jeho čin nalepilo víc věcí: kromě tiché války Renč - Svobodová ještě aféra s ukradenými snímky. S tím on už neměl nic do činění ... Ale pro média je to úplná bomba.

[jb]

Co se stalo? Někdo se zastřelil nebo co?

[...]

what's goin' on?????

[Dag]

Hysterii kolem té smrti také nechápu. Pracovitých, talentovaných... lidí v poslední době zemřelo víc a nikdo neběsnil. I sebevraždou. Spíš to z toho udělala media -- něco potřebovali rozmazávat.

Pan Svoboda byl talentovaný skladatel, později řemeslně zručný kompilátor melodií. Jak občan vykazoval spíš nežli nějakou statečnost či zásadovost vysokou flexibilitu. Smrtelná rána české kultuře? Hmmm. to asi sotva. Ale některý písničky se mu fakt povedly. R.I.P.

Pokud se jednalo o endogenní depresi nebo cyklofrenii, tak s tím nic nenadělají ani miliony ve štrozoku, mladá žena... to jde jen utlumit práškama a hlídat ho. To je nemoc, ta chemie tam tak je, to je jako radit žlučníkáři, ať se netrápí s dietou, že vy si ten bůček klidně dáte a pohoda. Vy jo -- on ne.