Vládneme, nerušit (diskuse)

[dementni.lojzik]

Btw: respektstore ma (mimo jine) na tu Taberyho knizku pomerne zajimavou slevu

[w4rr10r]

Což je zajímavé v kontextu toho, že Bakala (čípak ten Respekt je?) podporuje knížete.[/konspirace]

[Ovocníček]

Schwarzenberg vlastnil (a kvůli ztrátovosti dotoval) respekt sám (koukám, že byl akcionářem ještě do září 2012). Ale respekt začínal v samizdatu, takže to imho bude i v osobních názorech.

/Vyjádřily se pro něj koneckonců i HN a LN, takže jenom v poplatnosti to nebude. Ono tedy, kdyby se novináři vyjadřovali pro Zemana, to by bylo až podezřelé./

[pedro]

Bakala vlastní i HN. LN zase vlastní stejná skupina jako MF Dnes, kteří se mají se Zemanem velmi "rádi".

Neberte to jako hlas pro Zemana. Kdo ale věří, že podpora novin a časopisů pro knížete je nazávislá a upřímná, je VELMI naivní.

[dementni.lojzik]

tak treba v pripade Respektu bych tomu veril, tamni redaktori maji dlouhodobe takove narozy a nemuzou cokoli, co souvisi s opozivni smlouvou (a tudiz i Zemana) ani citit. Jiste, muzou byt za to dlouhodobe nekym placeni, ale neni problem si pro me predstavit, ze to tak skutecne citi, protoze ja sam rovnez citim tu samou nechut k opozicni smlouve, aniz bych byl kymkoli placen.

Jinak IMHO neni problem, kdyz nejake medium podpori nejakeho kandidata. Dulezite je, aby to jasne deklarovali a ctenari vedeli, ze napr. tohle jsou pravicove noviny a podporuji Swarzenberga (nevim, jak LN, u HN to udelal sefradoktor Sidlo a k podpore HN Swarzenbergovi se otevrene prihlasil). Jediny, kdo by mel byt striktne nezavisly, jsou statem placena media (CT, Cesky rozhlas)

[Tutor]

Kdo ale věří, že podpora novin a časopisů pro knížete je nazávislá a upřímná, je VELMI naivní.

Jestliže premiér Zeman ze své pozice vyhrožoval nezávislým médiím likvidací, pak si skutečně dokážu velmi snadno představit, že podpora jeho oponenta (ať je to kdokoli) ze strany médií může být upřimná a nezávislá.

Takže bych si netroufal odhadovat, nakoli k v tom hraje roli majetkový podíl knížete. Samozřejmě, kdo vlatní které médium je v tomto ohledu také důležitá informace.

[pedro]

Zeman nevyhrožoval médiím likvidací, Zeman označil novináře mírně řečeno za hlupáky a hrozil jim bojkotem. To jenom abychom neměli pocit, že chtěl do redakcí poslat armádu.

Jinak ale máš pravdu, nemůže očekávat podporu od skupiny / profese, o které se takto vyjadřuje. Současně ale nepodpora Zemanovi a podpora Schwarzenbergovi jsou dvě různé věci a mají taky dvě různé příčiny.

[Acci]

To moc zlehčujete, nejednalo se o jen o bojkot, ale Úřad vlády měl podat na šéfredaktora trestní oznámení, viz toto usnesení Vlády. Mělo ho zažalovat všech 17 členů vlády o částku 10 milionů korun, pokud by vyhráli, musel by tedy zaplatit 170 milionů, což je opravdu částka likvidační.

[Vskutečnosti Saýc]

Zeman si taky pres sveho pohunka objednal vrazdu Slonkove. Coz je kvalita, na kterou nedosahl ani Klaus.

[dementni.lojzik]

heh, cekal jsem, kdo bude prvni Nicmene tohle neni zdaleka jedina sleva, co tam maji (napr. tu samou slevu maji i na druhou Taberyho knizku) a druhak ta sleva je tam uz delsi dobu (delsi = driv, nez byly znamy vysledky prvniho kola). Mimochodem, netreba se odvolavat na Bakalu, Respekt (=redakce) sam vyjadril Swarzenbergovi jasnou a explicitni podporu. Jinak, kdyby sly vysledky voleb nejak vyrazne ovlivnit tim, ze zlevni knizka jako je tato, tak to by byla jeste docela dobra zprava - ze zijeme v sectele spolecnosti, kde se lidi, kdyz uz se daji zblbnout, tak aspon inteligentnimi argumenty

[Petr Tomášek]

:)

[Ilfirin]

Souhlasím. Ale i tak mě osobně přijde jako menší zlo, než představitel (čubka) současné vlády podporující c.restituce, školné a další.

[Ilfirin]

PS.: Diskuze tu jsou stejnak zbytečné. Tak malý vzorek (místní osazenstvo) ovlivní volby jen neznatelně. Vítězí ten, co je nejvíce protěžován v TV a na Facebooku. Toť demokracie.

[Tutor]

Otázka je, zda je pro vás při volbě mezi dvěma kandidáty horší nulová shoda v politických názorech, nebo podpora korupce, klientelismu a mafináských praktik.

[Ilfirin]

Základ konspirace je nejen nevěřit vládě, ale nevěřit ani konspiračním teoriím. Aneb otázka je, jak je důvěryhodný ten dokument.

Volím radši shodu názorů

[xxxxxxxxxxx]

Tak tak oficiálním konspiracím neradno věřit, hlavně těm státním. ))

[Tutor]

Ono stačí si pamatovat. Oposmlouva je záležitost relativně nedávná.

[jenicek]

Obávám se, že jste "korupcí, klientelismem a mafináskými praktikami" střílel na Zemana, jenže on kníže taky není žádný neviňátko, třeba taková Becherovka...

[Tutor]

Nic takového jsem ani nenaznačoval.

[Petr Tomášek]

Jo a kvůli takovým blbům jako ty tu máme tak rozbujelou korupci...

[mrv]

+1

[mrv]

btw. za tenhle clanek chtel Zeman znicit respekt. Takze pokud neteri z mistnich - kteri se radi profiluji jako ochranci svobody slova a kazdou malickost oznacuji jako cenzuru - podporuji Zemana, tak je to usvedcuje bud z pokrytectvi nebo nebetycne hlouposti...

[Ilfirin]

Co takhle si upřímně odpovědět, která smlouva měla mnohem větší vliv na vzestup komunistů. Opoziční nebo koaliční(současná)?

[mrv]

opozicni. tady neni o cem diskutovat...kdyby tehdy klaus se zemanem neznicili touhle smlouvou duveru lidi v polistopadovou demokracii, tak by dnes komuniste uz ani nemuseli byt parlamentni stranou...

[Ilfirin]

Jinak mi připomínáte "zloděj křičí chyťte zloděje". Aneb jak jste přesvědčen, že vy jediný máte pravdu.
Já to radši se Zemanem (podezřelého z korupce) risknu, než zvolit člověka, jehož opouštějí síly, u nějž jsou jeho politické kvality naprosto jisté. Nechcete snad aby se Jones vrátil.

[rok]

jaky Jones?

[Agent]

Zase je šance, že Šláfi během prezidentování zaklepe bačkorama a pak budou předčasné volby. Doufejme, že dopadnou lépe.

[dementni.lojzik]

chtel jsem to napsat uz do jine dikuze, ale byla tak rozsahla, ze jsem se v ni nejak ztratil. IMHO to nejde vubec srovnavat. I kdyz budem zpusob cirkevnich restituci povazovat za tunel (duchodova reforma neni zadna reforma, navic je dobrovolna a nikdo pricetny o vyvadeni penez pres 2 pilir stejne nema zajem, skolne je zcela legitimni politicky naroz), tak je to porad o uroven (nebo nekolik urovni) niz, nez primy utok na demokracii v podobe zmeny zakona o finacovani politickych stran ktery opozicni smlouvu doprovazel (a IMHO to byl mnohem horsi utok na demokracii nez samotna opozicni smlouva), snaha zcela si podridit media (zejmena CT, Nova i Prima byly financovany pres IPB, ktera mela vazby na ODS, tam uz nebylo ani treba si neco podrizovat), justici i policii a zcela systematicky a permanentne tunelovat tenhle stat.

Jinak neni bez zajimavosti, ze sam Diensbier pripomina, ze pokud se mluvi o odpovednosti za tuto vladku, ze odpovednost za ni ma i Zeman (stejne jako za vladu Topolankovu), protoze svymi kroky k jejimu vzniku pomohl (sice se s jeho argumentaci, co se tyte teto vlady, moc nestotoznuji, ale to jen tak pro zajimavost)

[dementni.lojzik]

jeste jsem chtel dodat, ze ten zakon o zmene finacovani politickych stran nakonec zrusil Ustavni soud. Takze predstava, ze by soudce Ustavniho soudu bude navrhovat Zeman, ze pro me opravdu desiva.

[Michal Kubeček]

tak je to porad o uroven (nebo nekolik urovni) niz, nez primy utok na demokracii v podobe zmeny zakona o finacovani politickych stran ktery opozicni smlouvu doprovazel

A co třeba plány současné vládní koalice (přesněji té původní) na změnu ústavy s cílem co nejvíce zkomplikovat možnost odvolání vlády během funkčního období? Na ty naštěstí nedošlo, ale kdo ví, jak by to vypadalo, kdyby poslední dvoje senátní volby nedopadly tak, jak dopadly.

snaha zcela si podridit media (zejmena CT

Jestli myslíte tu šílenou akci, které se zcela nesmyslně říkalo "televizní stávka", tak tu radši moc nepřipomínejte. To opravdu není dobrý příklad.

[dementni.lojzik]

A co třeba plány současné vládní koalice (přesněji té původní) na změnu ústavy s cílem co nejvíce zkomplikovat možnost odvolání vlády během funkčního období?

ted presne nevim, o cem je rec? O tom "konstruktivnim odvolani vlady" ci jak se to nazyvalo? Kazdopadne reci a plany jsou jedna veci a ciny druha. Tahle vlada treba taky mela v planu, ze razne zatoci s korupci a atd. Na rozdil od onoho zakona o financovani politickych stran, ktery byl protlacen parlamentem, tak senatem.

Jestli myslíte tu šílenou akci, které se zcela nesmyslně říkalo "televizní stávka", tak tu radši moc nepřipomínejte. To opravdu není dobrý příklad.

proc?

[Michal Kubeček]

Ad 1. Za prvé: zákon o financování politických stran zrušen nebyl, ústavní soud zrušil pouze jednu jeho část. Za druhé: rozdíl není v tom, že by se ve vládní koalici hnulo svědomí, ale v tom, že ztratila kontrolu nad senátem, takže vzhledem k postoji opozice nemělo smysl snažit se zákon prosadit.

Ad 2. Protože celá tahle historie je pouze příkladem zvůle nikým nevolených a nikomu neodpovědných pracovníků ČT. Bohužel jim to tehdy z větší části prošlo, na což v ČT doplácíme dodnes.

[Acci]

Občané mají právo postavit se na odpor proti každému, kdo by odstraňoval demokratický řád lidských práv a základních svobod, založený Listinou, jestliže činnost ústavních orgánů a účinné použití zákonných prostředků jsou znemožněny.

— šup

[Petr Tomášek]

Ad 2. Protože celá tahle historie je pouze příkladem zvůle nikým nevolených a nikomu neodpovědných pracovníků ČT. Bohužel jim to tehdy z větší části prošlo, na což v ČT doplácíme dodnes.

Takže ty jsi taky sežral tuhle lež Bobošíkové, Klauze a Zemana i s navijákem?

[dementni.lojzik]

Ad 1. Za prvé: zákon o financování politických stran zrušen nebyl, ústavní soud zrušil pouze jednu jeho část.

no dobra, ale zrusena byla jeho podstana cast, da dulezita, ktera by prakticky znamena likvidaci vsech mensich stran. Z toho pohledu je to jen slovickareni, zda byl zrusen cely zakon nebo jen jeho cast.

Za druhé: rozdíl není v tom, že by se ve vládní koalici hnulo svědomí, ale v tom, že ztratila kontrolu nad senátem, takže vzhledem k postoji opozice nemělo smysl snažit se zákon prosadit.

ja nerikam, ze se v nekom hnulo svedomi, ale prislo mi to jen jako jeden z mnoha kecu, ktere stejne nehodlali realizovat. Jelikoz ten zakon ani nenavrhli, nevim, jestli by to byl ustavni zakon a potrebovali by k tomu senat nebo ne, kazdopadne ten zakon o finacovani politckych stran ukazuje, jak se da prosatid to, co vlada chce i pres odpor senatu tam, kde by se mela menit ustava (coz byl duvod, proc prislusne casti ustavni soud zrusil)

Ad 2. Protože celá tahle historie je pouze příkladem zvůle nikým nevolených a nikomu neodpovědných pracovníků ČT. Bohužel jim to tehdy z větší části prošlo, na což v ČT doplácíme dodnes.

sorry, ale na tohle jde napsat jen WFT. Pokud parlament zcela ucelove odvola radu pro rozhlasove a televizni vysilani, reditel CT je pak bleskove a nepruhledne zvolen a v prubehu volby jeste clenove rady jak o zivot telefonuji politikum, nevim, co chtit vic, aby to pusobilo jako snaha ovladnout televizi politiky. Tohle si aspon myslim ja, jakozto nikym nevoleny obcan

[luky]

Souhlasím. Ale i tak mě osobně přijde jako menší zlo, než představitel (čubka) současné vlády podporující c.restituce, školné a další.

Co je spatneho na skolnem? Kdyz se pripravi dobre, muze to byt velmi dobry prostredek k tlaku na kvalitu vyuky. Mne by se treba libil model odlozeneho skolneho, kdy za zapsani urciteho poctu kreditu clovek po dosazeni urciteho veku odvadi skole cast sveho prijmu po danou dobu. To by vedlo skoly k tomu, aby dimenzovaly kapacitu oboru podle realnych moznosti uplatneni absolventu a aby se snazili o to, aby jejich studenti byli co nejuspesnejsi.

[Käyttäjä 11133]

S tím by školy těžko souhlasily... ty by lobovaly za to, aby byly financovány ze státního rozpočtu a tento závazek byl naopak příjmem státního rozpočtu...

[luky]

IMO skoly, ktere by byly proti tomu, by vpodstate priznaly, ze jsou neschopne vyprodukovat kvalitniho absolventa pripadne ze maji umyslne predimenzovane obory.

[David Jaša]

Ovšem schopný pajdák by pak nevyprodukoval jediného schopného ZŠ/SŠ učitele, protože ten by na studium následným učením nikdy nevydělal (při dnešní úrovni učitelských platů vůči nákladům na vzdělání).

Jakýkoliv kompromis, který by tohle měl plošně (přes všechny obory) ošetřovat pak vede k tomu, že státem plně placené školství je ve výsledku to nejefektivnější.

[luky]

Ovšem schopný pajdák by pak nevyprodukoval jediného schopného ZŠ/SŠ učitele, protože ten by na studium následným učením nikdy nevydělal (při dnešní úrovni učitelských platů vůči nákladům na vzdělání).

Zrovna tam by to vubec nevadilo, protoze ztratu zpusobenou tim odvodem by mu mohl zamestnavatel dorovnat, takze by se jen prelily statni penize a je uplne jedno, jak vysoky ten odvod je.

Jakýkoliv kompromis, který by tohle měl plošně (přes všechny obory) ošetřovat pak vede k tomu, že státem plně placené školství je ve výsledku to nejefektivnější.

Ne, statem placene skolstvi je zlo. Studijni programy jsou vysledkem lobingu jednotlivych kateder. Prednasejici nejsou tlaceni k aktualizaci predmetu, garanti nedohlizi na kvalitu vyuky. A co jsem tak slysel od vrstevniku, tak moje skola na tom byla v tomdle smeru jeste velmi dobre.

[Luboš Doležel (Doli)]

Všichni jsou proti restitucím, ale nikdo nenabízí schůdnou alternativu.

[Acci]

Já jsem pro restituce a je dobře, že konečně po dvaceti letech byly schváleny, Ale moc nechápu, co na to lidem vadí – že by to slovo „církevní“?

[gtz]

Tys nám tu chyběl

[Marcela*]

Mluvte za sebe.

[gtz]

Nemontujte se do něčeho o čem nic nevíte.

[Marcela*]

A vy mluvte pouze za sebe.

[gtz]

Vy se nemotejte do něčeho čemu nerozumíte.

[Marcela*]

Na manipulaci typy "Tys nám tu chyběl" skutečně není nic k neporozumění. Nemáte o nic větší nárok tu "nechybět" než on.

[w4rr10r]

Upřímně řečeno: na Zemanovi mi mnohem víc vadí ten Lukoil na seznamu sponzorů kampaně. Rozhodně budu radši mimo ruskou sféru vlivu, byť ani bývalý západní blok není velké vítězství.

[gtz]

Je to těžká volba, Zeman má hodně společného s minulou dobu a kníže pán zase s tou novou. Také jde jen o to, aby ten někdo nebyl nějaká loutka.

[Šláfenberg]

Hříchy Karla Schwarzenberga

[Petr Tomášek]

Bože, to je zas jedna sračka, která splácá dohromady několik málo známých fakt, spoustu nepodložených dohadů a završí to tendenční ideologickou interpretací („zlí pravdoláskaři“, atd..).

[Agent]

Jede vám to? Mě ne. Po minutě se to sekne a hotovo. Ale dá se to stáhnout z Uložto. Je to taky na Youtube.

[xHire]

Zeman vs. Schwarzenberg.

Zvolíme si člověka s politickým názorem nebo ředitele razítkovacího úřadu?

[SKK]

celkom vtipný nápis na dvere WC