Rorate coeli desuper

17.12.2006 14:23 | Přečteno: 4908× | výlevy | poslední úprava: 17.12.2006 14:54

Jeden z nejkrásnějších adventních hymnů a já k němu nemůžu najít noty a ani jeden z českých překladů. Už skoro ani nedoufám, že bych ho mohla najít v nějakém rozumném formátu nahraný.

Sice je v kancionálu pod číslem 128, ale v starších kancionálech (bledě modrých s látkovým přebalem) nejsou a doma ten červený potažený nějakou divnou umělou hmotou nemáme. Navíc v kancionálu je český překlad s odpovědí "Dej rosu nebe nad námi..." a mě se více líbí ten druhý překlad, kde je odpověď "Rosu nám dejte nebesa..." a čtvrtá sloka začíná "Dej se potěšit, dej se potěšit, lide můj drahý..."

Google na hledání toho sice vyplivne spoustu, ale vše je zahraniční a vyžaduje registraci, přičemž není jisté, jestli to je opravdu ten chorál nebo nějaké moderní variace. Ještě se do toho plete introit, ke kterému text (jak český tak latinský) i noty mám (tady).

Ještě latinský text dotyčného hymnu. Možná se pokusím o nějaký amatérský překlad, ale až později. Táta chce tučňákové cukroví.

R: Rorate Coeli desuper et nubes pluant iustum

Ne irascaris Domine, ne ultra memineris iniquitatis
Ecce civitas Sancti facta est deserta
Sion deserta facta est: Ierusalem desolata est
Domus sanctificationis tuae et gloriae tuae
Ubi laudaverunt te patres nostri.

R: Rorate Coeli desuper et nubes pluant iustum

Peccavimus, et facti sumus tamquam immundus nos
Et cecidimus, quasi folium universi
Et iniquitates nostrae quasi ventus abstulerunt nos
Abscondisti faciem tuam a nobis
Et allisisti nos in manu iniquitatis nostrae.

R: Rorate Coeli desuper et nubes pluant iustum

Vide Domine afflictionem populi tui
Et mitte quem missurus es
Emitte Agnum dominatorem terrae
De petra deserti ad montem filiae Sion
Ut auferat ipse iugum captivitatis nostrae.

R: Rorate Coeli desuper et nubes pluant iustum

Consolamini, consolamini, popule meus
Cito veniet salus tua: Quare moerore consumeris
Quia innovavit te dolor? Salvabo te, noli timere
Ego enim sum Dominus Deus tuus,
Sanctus Israel, redemptor.

R: Rorate Coeli desuper et nubes pluant iustum

       

Komentáře

[karoliner]

Kouknu do nějakých kancionálů co mám doma, i po babičce, a třeba něco najdu.

[karoliner]

Dej rosu, nebe nad námi,

ať z oblak skane spása.

1. Odlož hněv svůj, ó Pane náš

a zapomeň už na naše nepravosti.

Hle, tvé svaté město je pouští,

opuštěný je Sión,

Jeruzalém je liduprázdný,

to místo tobě zasvěcené,/ dům tvé

slávy, kde k chvále tvé zpívali

otcové naši. "Refrén"

2. Pro hříchy své stali jsme se

lidem nečistým

a odpadli jsme jako

zvadlé listí. Jako vichr

nás uchvátily naše viny,

když jsi před námi ukryl svou tvář

a vydal nás napospas nepra-

vosti naši. "Refrén"

3. Pohlédni, Pane,/ na ponížení

lidu svého, ať příjde ten,

jenž přijít má. Pošli Beránka,/

ať vládne zemi,

od Skály na poušti/ až k hoře

siónské dcery. Ať on

sám sejme

jho poroby naší. "Refrén"

4. Přijmi útěchu, přijmi útěchu,

můj lide drahý,

neboť blízko je tvoje spása.

Proč se stále trápíš v úzkostech,

proč tě bolest svírá?

Zachráním tě, neboj se,

doufej! Vždyť já to jsem,

já Hospodin, Pán a Bůh tvůj,

izraelův Svatý a Spása

tvoje. "Refrén"

[masožravá palma]

Dík.(Noty můžeš nejak snadno naskenovat nebo to už bych žádala moc? ) Tohle je ta verse z kancionálu, ta druhá, podezřívám varhaníky, že ji mají nasyslenou v nějakých varhanických notách je hezčí, ale to asi budu muset přemluvit nějakého varhaníka aby mi ji našla, či půjčil.

[karoliner]

Noty ti můžu poslat až zítra, doma skener nemám.

[Kyosuke]

Takže varhanistka najde a varhaník následně půjčí? :-C

[Kyosuke]

Totiž „ “, off-by-one error.

[Kyosuke]

To je teď nějaká nová móda, psát v latině „j“? To za mých mladých let nebylo.

[masožravá palma]

Iá se omlouvám. Zkopírovala isem to z něiakých anglických stránek a nevšimla isem si toho. Mea culpa. Hned to opravím.

[Kyosuke]

Odpuštěno iest.

[thingie]

Latina je hnusnej jazyk nezávisle na tom.

[Kyosuke]

Seniores loquuntur, ideo sile, discipule!

[masožravá palma]

Verum dicis, amice. Quia lingua latina pulchrissima est.

[Kyosuke]

„Pulchrissima“ je pro mně jednoznačně elativ, přeci jen teď zabředávám do starobylých germánských dialektů víc, než by bylo rozumu milé.

[karoliner]

Pro zpestření starobylých germánských dialektů doporučuju poslech kapely IN EXTREMO.

[Pravák Bob]

Případně Tanzwut.

[karoliner]

To je na mě moc elektronické... IN EXTREMO přece jenom hraje folk metal s perkusními nástroji, texty jsou rozmanité (nejen německy, ale i latinsky, švédsky, starogermánština), převzali a přezpívali středověké písně, texty, básně, modlitby.

[masožravá palma]

Ovšemže je to elativ. Nenapsala jsem „…pulchrissima linguorum.“ ani „…pulchrissima linguorum, quorum scio.“, protože by to nebyla pravda. To, co jsem napsala, ovšem pravda je.

[Kyosuke]

Vždyť já vím, jen to zdůrazňuju ze své pozice. BTW, linguarum, ne?

[masožravá palma]

Aj, Aj druhý důvod proč jsem to nenapsala . Samozřejmě. Je to femininum vzor femina, feminae - linguarum a quarum. Fuj, už zapomínám a to nemůže být víc než dva roky, co jsem skončila s učením latiny

[Kyosuke]

Hmmm…quarum…fakt má v té vedlejší větě vztažné být genitiv singuláru místo akuzativu? A nic si z toho nedělej, já se ji přestal učit před devíti lety.

[masožravá palma]

Je to genitiv plurálu. Musí tam být určitě plurál a asi by tam opravdu měl být akusativ tedy quam, ale jako první mě napadlo, že by tam měl být stejný pád jako v slově, na které odkazuje. Blbej nápad .

[Kyosuke]

Ech, samozřejmě, plurálu. Už jsem taky mimo.

[Kyosuke]

(Quam je akuzativ singuláru, v plurálu quas. Vidím, že rozsévám Bábel vlastní výroby. )

[masožravá palma]

Tohle je moje chyba, špatně jsem to opsala z příručky .

[freshmouse]

Ještě, že ne z tabule.

[masožravá palma]

To by byla strašná ostuda.

[nefsu]

Vidistine iam verbum pulchrissima? Arbitror linguam latinam pulcherrimam esse.

[freshmouse]

Fretgiuom jupiolk grehdobe kuiolper braskva ciole, qihix!!

[Ladicek]

Ne že bych s tím měl problémy, ale ejaculatio praecox jsem vždycky viděl psané s j – jak je to správně?

[Kyosuke]

Viz tohle.

[trekker.dk]

...a doma ten červený potažený nějakou divnou umělou hmotou nemáme.

Tam je to stejně jako v tom modrém potaženém látkou.

[masožravá palma]

Spíš asi záleží na roku vydání než na barvě. Jenže já nezném jiná data než to v našem.

V tom našem modrém z roku 1984 není, ale u sněženky mají tmavě modrá umělohmotné slepované černou isolepou, kde je asi na straně 221 a v těch červených u nás v kostele to je na straně 200.

[Kyosuke]

Červený s umělou hmotou, modrý s látkou, tmavě modrý umělohmotný slepovaný izolepou…díky, teď už vím, proč zavedli ISBN.

[xkesh]

a mě se více líbí ten druhý překlad, kde je odpověď "Rosu nám dejte nebesa..." a čtvrtá sloka začíná "Dej se potěšit, dej se potěšit, lide můj drahý..."

...

Možná se pokusím o nějaký amatérský překlad, ale až později.

Malý hint: Text je takový patchwork z biblických textů, převážně knihy Izajáše, takže pro dobrý překlad se vyplatí tyhle kousky dohledat (Rorate... Iz 45:8, Ne irascaris Iz 64:9 atd.) i např. v Bibli kralické a dalších překladech, ať jste v tradici, která příliš nesázela na originalitu Latinský text Izajáše (na dohledání) např. zde - drobné odchylky jsou možné.

[xkesh]

Už skoro ani nedoufám, že bych ho mohla najít v nějakém rozumném formátu nahraný.

možná tady?

[masožravá palma]

Díky, díky, jak jsi to našel? Já vyzkoušela všechny možné vyhledávače, co jsem našla, a na tohle jsem nenarazila.

[Petr (DotaZ) Jakubec]

mozna pouzil google

me to vyhodilo dokonce nekolik verzi... treba se to hodi: http://www.win.it/musica/r/rorate_caeli.html

[masožravá palma]

Ja google použila taky, ale hledala jsem "Rorate coeli" což je správný pravopis a ne "Rorate caeli" což je pravopis běžný (Ty hodiny latiny jsou někdy na škodu ).

Toho, co jsem chtěla e tam jen jedna verse a to ta co ji již předložil xkes. Ty další dvě jsou nahrávky stejnojmenného introitu, ale stejně díky.

[Petr (DotaZ) Jakubec]

Aha! me to bylo divne, ze by si nedokazala pouzit google... ted uz tomu rozumim. Navic bych mel dekovat spise ja. http://www.christusrex.net/ mi prijde plny zajimavych vecicek, uz ho prebiram druhy den. Sam bych ho nenasel, to tak maximalne novy distro

[Petr (DotaZ) Jakubec]

jakmile budou k mani noty v el. podobe, prosim poslat kopii na moji adresu...

DEKUJI! (jakubec.tk)

[M]

Příloha:

• Roraty_st_verze_noty.pdf (197119 bytů)

Objevil jsem nyní tuto již historickou diskusi a myslím si, že mám to, po čem byla sháňka - viz příloha. Tak snad to ještě k něčemu bude, resp. doufám, že to tu najdete Pěkný den

[Thaya]

Je to k něčemu - také jsem to delší dobu marně hledala a tiše doufala, že se zde ještě někdo ozve:) Dík moc!

[M]

Tak to jsem rád. Pěkný advent.