Časy stahování se mění (diskuse)

[Mandarinka]

No já nevím, ale spojovat "všechno jde do hajzlu" primárně s tím, že se utne nebo zkomplikuje stahování, to ten svět asi moc problémů nemá.

[sad]

Beru to jako další cihlu do zdi. A jasně, že bych se bez stahování obešel, ale šlo mi spíše o to, jaké reakce a protireakce tyto akce mohou vyvolat.

[Miloslav Ponkrác]

Vývoj plně decentralizovaných sdílecích systémů. Poněkud šikovnějších, než je torrentování.

Vznik soukromých FTP/file ostingů pouze pro úzký kroužek zvaných.

Šifrování.

Přenos file hostingů do jurisdikcí mimo dosah USA a západní civilizace. Třeba Rusko je poměrně silná země na to aby si USA dovolil drsnější razie, a přitom autorská práva jsou tam řešena méně drakonicky.

---

Nicméně file hostingy mají jedno slabé místo: platby. Ty jsou poměrně centralizované a kohokoli jde odstavit stopnutím plateb přes PayPal, VISA a Mastercard, což je vše pod palcem či vlivem USA.

---

Následně se rozhoří kontrola internetu. Internet je poměrně snadno cenzurovatelný a kontrolovatelný. I když si myslíte opak.

Je to proto, že všichni administrátoři sítí nastavují metriky sítě přes několik málo stejných páteřních cest. A všechna síťová zařízení jedou cestou nejsilnější trasy. Něco jiného se hledá až při poruše této trasy.

Jinak řečeno, internet je dávno plně centralizovaná a tím pádem snadno cenzurovatelná síť.

[Thorby]

Také kadejaké šifrované, anonymné a decentralizované p2p veci existujú, ale ako každá šifrovaná a anonymná vec môžu veľmi úspešne slúžiť nielen warezovaniu najnovších hitov od Lady GáGá, ale aj kadejakých temnejších súborov.

No a keďže akosi stále nevidno hranice protipirátskych tlakov, nie je jediný dôvod, prečo by tou hranicou mali byť šifrované, anonymné a decentralizované p2p veci. Nakoniec môže všetko skončiť na nejakom nešifrovanom a neanonymnom štátnom cloude...

[GeoRW]

no mozno sa rozmohnu platby cez BitCoin ako alternativa k PayPalu a pod. Takze by to mohlo mat aj pozitivny ucinok

[černovlasá blondýna]

V takovýchto případech se nejlepšími přáteli stávají truecrypt, openssl, openvpn a podobné přátelské nástroje

[Ondra]

truecrypt

nikterak, DM-Steg ;)

[xm]

Praotec webových úložišť RapidShare pořád běží a nemá v plánu zavírat

[xm]

Jinak RapidShare je v současnosti jestli se nepletu švýcarská společnost a v minulých letech vyhrál v Německu několik soudů, které rozhodly, že je jeho podnikání legální.

[hlasovani]

No a co? Vždyť to jsou stejní paraziti jak producenti vlastnící autorská práva. Nejsou to skuteční tvůrci.

[xm]

WTF? Copak někdo říká, že jsou to tvůrci?

File hosting je zcela legální byznys, nechápu jak byste ho chtěl omezovat (lidé vždy můžou začít uploadovat zašifrované archivy, a také se tak mnohdy děje, takže jakákoliv proaktivní kontrola je absolutní nesmysl). V trochu horší právní situaci mohou být snad jedině filehostingy, které nabízely kredit za upladování obsahu (i když to je velmi sporné) nebo pokud ignorovali DMCA žádosti o odstranění autorsky chráněného obsahu.

[hlasovani]

Njn, jenže IMHO 99% jejich traficu byl stejně warez a jejich reakce po zavření Megauploadu je IMHO důkaz. Jinak by se neměli čeho bát.

[xm]

Ty bys nebyl vystrašenej, když vidíš že jakýsi samozvaný světový policajt (USA) zatýká občany jiného státu na území opět jiného státu? Samozřejmě je možné, že se také bojí proto, že třeba někteří soustavně ignorovali DMCA žádosti o stažení autorsky chráněného obsahu (což je jedna z částí žaloby proti MegaUploadu), ale to na samotném principu věci nic nemění.

Btw. jak jsem psal výše, třeba takový RapidShare veřejně prohlásil, že se nemají čeho bát a budou pokračovat tak jako doposud.

Jinak doporučuji přečíst si rozsáhlý a velmi dobře zpracovaný článek Megaupload: zásah amerických úřadů je principiálně neakceptovatelný.

[hlasovani]

Users are permitted to save any file with RapidShare, irrespective of the file format or file content. However it is not allowed to save files whose possession and/or distribution is illegal.

RapidShare will immediately block the access to such content after having been notified. Furthermore the files in question will be deleted after a period for objection of 30 days.

RapidShare is entitled to terminate without notice the contractual relationship with users who infringe repeatedly upon these upload rules. Besides that RapidShare will block the access to such users and/or delete the accounts of such users including all the contents.

Rapid se už DMCA podřídil, proto se nemají čeho bát.

btw okazovaný článek: psi štěkají a karavana jde dál. Nějaký pisálek ze země zlodějů nemá šanci změnit chování imperiální mocnosti.

[xm]

Nevím proč cituješ z pravidel služby, to je úplně zbytečné, prakticky nachlup stejná pravidla měli a mají i všechny konkurenční služby (vsadil bych se že včetně toho MegaUploadu). I oni věci na základě DMCA žádostí odstraňovali (kolikrát jsem se setkal se zrušenými odkazy na FileServe, HotFile a dalších), stejně jako ten RapidShare. A stejně jako u nich i na RapidSharu jsou přesto tisíce a tisíce "pirátských" souborů, protože je to jednoduše neuhlídatelné.

A přesto přezevšechno se RapidShare nebojí a otevřeně prohlásili, že nic měnit nebudou a pojedou dál tak jako doposud, kdežto jiní se bojí. Může to mít i nice společného s tím, že RapidShare je si jistější v kramflecích, protože vyhrál už několik soudů v Německu a dokonce i jeden v USA. A je to švýcarská firma, to také může hrát roli.

[sidik]

RS se nebojí, protože spolupracuje. Když někdo nahlásí nelegální obsah, smažou ho. Většina ostatních na to kašle, odstřelený MU je krásný příklad.

[Let_Me_Be]

MU na to ani nahodou nekaslal. Jenom meli API s omezenim na 300 tisic requestu/den a odmitali to zvednout.

[Let_Me_Be]

Btw. jenom tak na zamysleni, pro prislo zavreni MU hned po ohlaseni tohodle: http://www.digitalmusicnews.com/permalink/2011/111221airvinyl.

[kralyk z abclinuxu]

Wow, díky za odkaz. To mnohé vysvětluje...

[otula]

Jo jo, nejsi jediný, kdo si tohle spojil dohromady. Megabox musel některým společnostem řádně hnout žlučí…

[mirefek]

Dokazali ti Anonymous uz vubec neco? Zatim se mi zda, ze jen vyhrozuji a podnikaji DDoS utoky na stranky, na ktere stejne skoro nikdo nechodi.

[Ruža Becelin]

Je otazka, do jake miry jsou autenticti - aby to nebyla umele vytvorena skupina pod kontrolou tajnych sluzeb...

[pc2005]

Jo myslíš něco jako odboj v 1984? Tam se k uměle (asi) vytvořené skupině přidávali lidé co to mysleli vážně (akorát kvůli vlastnostem světa 1984 to bylo míněno jako past, nevím jak by to fungovalo v reálu).

[Ruža Becelin]

Jo, neco v tom smyslu. Zatim z nich mam rozporuplne pocity - napr. ten jejich LOIC jednou zverejnuje adresu "anonymnich" DDOSaru, podruhe zase zneuzivaji Twitter, aby ziskali pocitace na DDOS bez vedomi jejich majitelu...

Utoci na nesmyslne, popr. uplne bezvyznamne weby, coz je ve vysledku kontraproduktivni, zverejnuji soukrome informace, ktere jsou vetsine lidi k ho*nu, proste cele to jejich hrani si na Robina Hooda smrdi... Pokud by to slouzilo jenom jako zasterka k dalsimu utahovani sroubu, neprekvapilo by me to...

[pc2005]

Na druhou stranu nikdo nikde neříká, že Anonymousové musí dělat přesně to a to, aby A. zůstali. Klidně můžeš na DoS použít jiný/vlastní soft.

[Ruža Becelin]

To ne, ale clovek musi byt obezretny...

[Mustafa]

Opet selhala novinarina, jsou to presstitutes. Misto aby resili pricinu tak resej nasledek. Proc se ti idioti novinari nezamerej na to PROC lide stahuji? Chce snad normalni mamka, tatka, pobescent skodit tim ze stahuje filmy? Rikam ne, clovek je zvedavej a tak chce videt novinku co nejdriv. Problem je ve studiich, ridej je starri dedci co poradne nevedi co ze to ty internety jsou a zijou porad jeste v osmdesatejch letech. Kde je problem aby tito senilove zaplatili nejakyho linuxaka kterej jim zbastli server, platby pres paypal a muzou distribuovat sami? Proc se tak uz nestalo? Tohle je presne ukazka toho proc v minulosti byly revoluce a proc budou, stari proste uz nechapou novou dobu, nikdo jim nerekl ze zijeme v 21 stoleti.

[Mandarinka]

Stahujou protože je to snadný a člověka svrbí ruka když má platit za něco, co si soused sosne zadarmo. Kór když u nás normální šlověk zas tak moc peněz na rozhazování nemá.

Ale zo není důvod tad plácat a snažit se dovozovat, že stahování/uploadování je úplně okej a morálně čisté. Za všechno můžou ti šunti co ty filmy vyráběj, jistě.

[kralyk z abclinuxu]

Myslim si, že to zjednodušuješ. Lidi nestahujou, (jen) protože by nechtěli platit, těch faktorů tam je určitě vícero. Jen tak namátkou:

• Stahovat != neplatit. Už jsem si párkrát stáhnul něco, co mám na dvd, protože to bylo jednodušší než ripovat dvd, případně dvd bylo zrakvený DRMem tak, že nešlo přehrát, případně jsem originální médium nemohl najít, apod...
• Někdo stahuje prostě proto, že může
• Řada věcí se u náš ke koupi buď vůbec neobjeví, nebo objeví hodně pozdě, případně jen televizně a/nebo s příšerným dabingem a podobně...
• Jde taky o princip - kolik % ze zaplacené částky uvidí autor díla? Uživatel má naprosto mizernou kontrolu nad tím, kam ty prachy vlastně jdou
• Některé věci jsou prostě předražené

[Mandarinka]

I když na těch argumentech něco je, v momentě, kdy jsou používány pro obhajovaní stahovaní obecně, je to špatně. (Vůbec už nemluvě obohacování se pirátstvím.)

[prqek]

Přešně tak. Velmi pravděpodobně bych stahoval, i kdyby ty placky rozdávali zadarmo. A naapak, kdyby mi někdo poskytnul to, co stahuju, se stejným komfortem a za přijatelnou cenu, platil bych. Myslím, že nejsem sám.

[Heron]

Jde taky o princip - kolik % ze zaplacené částky uvidí autor díla? Uživatel má naprosto mizernou kontrolu nad tím, kam ty prachy vlastně jdou

Přesně tak a vidím to i kolem sebe. Lidé nemají problém platit přímo autorovi (po koncertě si ještě na místě koupí placky - za rozumné ceny), není problém si koupit software, kde platba jde přímo autorům nebo soft. společnosti. Osobně to takto dělám pokud možno vždy - platba autorovi, bez prostředníka.

Ale mám obrovský problém dávat peníze lidem, kteří pouze parazitují na věci, na které nemají žádný podíl. Distribučním společnostem a "ochranným" svazům, které chrání tak akorát vlastní zisk. Tyto společnosti dnes pouze škodí.

[kotyz]

Ještě jeden důvod si zapoměl - že se to u nás prodávalo, ale už je to vyprodaný a šmitec. Takhle sem na jednom eshopu čekal na dvě DVD od roku 2010 než sem to minulej tejden zrušil a nechal si vrátit peníze. Kdyby tam místo dočasně nedostupné a dlouhodobě nedostupné napsali neni a nebude nebo to rovnou smazali ...

Kdybych si to nestáh tak to nemam nikdy. Navíc šlo o starý český filmy, který už dávali v televizi někdy před 20 lety (myslim že sem to měl kdysi i na vhs nahraný z tv, ale ty už budou tak deset let vyhozený v kontejneru).

[Mustafa]

Jak neplatej? Spousta lidi si platila megaupload, a podobny servery. Ty to taky nechapes? Tak i pro mene bystry. Nahravaci studia a holivudi by mely zalizit server s predpaltnym na principu tech co jim ted vadej.

[kralyk z abclinuxu]

No, je pravda, že nahrávací společnosti a "vydavatelské značky" v podstatě fungují stejně jako fungoval MegaUpload - vydělávají na dílech autorů. Jenom mají tolik "slušnosti", že autorům nějaký to procentíčko odkážou. Prachů maj ale nejspíš několikanásobně víc jak MU. U MU nebyl problém zařídit spolupráci s autory, koneckonců přesně o tom zřejmě byl výše odkazovaný odkazovaný MegaBox.

[Saljack]

Problém je, že by za to co vydělali platili "vydavatelství" a ne autorům.

[JS]

Ja myslim, ze se "vlastnici obsahu" snazi o "ekonomickou kvadraturu kruhu". Chteji prodavat obsah vsem za maximalni moznou (v podstate monopolni) cenu, coz neni podle zakona poptavky a nabidky mozne.

Podle me je spolecensky dulezite, aby se zaplatilo dilo + autori, v rozumne mire. Tohle by v podstate mohl splnit copyright v delce 5 let, protoze nikdo neinvestuje do del s delsi projektovanou navratnosti. Takze me pripada stahovani veci starsich nez 5 let naprosto moralne v poradku.

[Dalibor Smolík]

Takze me pripada stahovani veci starsich nez 5 let naprosto moralne v poradku.
Souhlasím. Na stahování filmu, který jsem v televizi nestihl vidět, nevidím nic špatného. Jiná situace je u novinek, které potřebují být zaplaceny vstupenkami do kin.

[Matlák]

Tohle je přesný. Ten projekt Megabox, který v MU připravovali, měl být právě tohle - autoři by zde byli placeni za to že dávají svá díla do oběhu, nepoměrně lépe než kdyby šli přes MPAA/RIAA. Tyto společnosti ale mají mnohem víc peněz a vlivu než MU, to že jsou to lidé kteří vlastním klientům nerozumí je věc jiná...

Je pravda, že lidé si peněz doopravdy neváží, ovšem těch autorských děl ano - stahují data protože je to jednodušší, nabídka je na internetu mnohem širší než v jakémkoli obchodě, je zde možné rychle vyhledat co člověk požaduje, a to že je to zadarmo nebo téměř zadarmo (s poplatky filesharingových společností) je jen třešnička na dortu.

Proč asi v USA tak boduje Netflix? Protože je to jednoduché. Tuhle jsem se kamarádky - američanky ptal, proč to neukládá, když na tom netflixu musí platit za každé shlédnutí, a víte co odpověděla? Jakže, ono by to nějak šlo uložit? Né, bylo by to jistě složité a raději zaplatím..

[xvasek]

Rozlišoval bych hudební a filmovou produkci. Album jde vytvořit a nahrát doslova za pár tisícikorun a i když to má znít opravdu profesionálně, pořád je v silách jednotlivce něco takového vyprodukovat - tzn. tady producent (investor) není prakticky potřeba. U filmů je to složitější, i český nízkorozpočťák stojí v praxi několik jednotek až desítek milionů korun, takže producent, který to všechno nejprve zaplatí a pak tomu udělá reklamu (protože jinak by na to nikdo nešel) je v podstatě zcela zásadním prvkem v systému, tam to nějakým Megabox nepořeší. Ale u hudby jsem pro.

[kotyz]

Jsou i indie a "open" filmy/seriály, který se financujou z darů a příspěvků, třeba ten Pioneer One, nebo ty krátký blender filmečky jako Sintel a Elephants dream. To je sice důkaz že to jde, ale hodí se to spíš na krátký a nenáročný filmy, než na nějaký tříáčkový trháky (typu Avatar nebo Star Wars). U tý muziky je to mnohem snazší. Ta se dá amatérsky doma udělat i zadarmo (sám sem to kdysi zkoušel, na linuxu třeba lmms + jack + audacity). Pak už sou ale nějaký náklady s distribucí - buď pálit CD a tisknout obaly (aby dostali lidi něco do ruky, za to spíš zaplatí) nebo si zaplatit doménu a hosting (aby se to prezentovalo trochu na úrovni) a nebo se to dá hodit zadarmo třeba na uložto, ale tam z toho nic nebude, ani si to tam nejpíš nikdo nestáhne a nebude vědět od koho to je. Takže asi nejvíc bude stát ta propagace, zbytek by šel udělat i zadarmo (programy i služby by na to byly), ikdyž ta úroveň nebude nic extra. S filmem by to šlo teoreticky taky, pokud to bude něco krátkýho a nenáročnýho (aby to splácal jeden člověk ve volnym čase v blenderu, gimpu a spol.), ale je to tam nesrovnatelně náročnější. Otázka by pak byla koho by takový filmy zajímaly/uspokojovaly ...

[kotyz]

Za pár si budeme moct říct - byli sme u toho, viděli sme to z první ruky, když se to všechno zhroutilo, zavřelo, zakázalo a zničilo. A nic sme s tim neudělali ...

[xm]

Takových "zhroucení" už bylo... jen z patra mě napadá slavný Napster a později Kazaa. A přesto filesharing pořád čile žije a má se k světu víc než kdy v minulosti. Můžou se snažit jak chtějí, ale tomuhle nikdy nezabrání. A když půjde do tuhého, vždycky tu budou šifrované anonymizační sítě na bázi onion routingu, které jsou prakticky nezničitelné. To by museli zavést na vlastnictví počítače zbrojní pas, zakázat veškeré šifrování a anonymizační technologie pod hrozbou drakonických trestů a zavést povinný státní šmírovací software na každém počítači. A tohle se jim nikdy nepovede protlačit, zas takový pesimista nejsem.

[hlasovani]

Otázka času než se jim povede taková opatření zavést.

[xm]

Jak říkám, takový pesimista nejsem. Lidé jsou sice často ovce, ale pohár trpělivosti vždy jednou přeteče. Už to jak hlasité byly protesty proti SOPA/PIPA (a že opravdu měly dopad - alespoň dočasně, nejsem naivní a je mi jasné, že tohle byla jen jedna bitva z mnoha, které přijdou) mě mile potěšilo a povzbudilo.

[kotyz]

Jen aby nepřetek moc pozdě. Oni nejsou blbý, zavádí to postupně a zkouší co si můžou dovolit, když to neprojde teď, pořád to může projít pod jinym názvem v mírný úpravě jindy. Ještě to můžou zkusit třeba přilepit k nějakýmu zákonu třeba na regulaci pěstování kukuřice a projednat to za zavřenýma dveřma a než se o tom někdo dozví už to bude platit. Oni maj peněz a času dost ...

[Xerces]

Peníze jo, času mají stejně jako kdokoliv jinej a když je to baví ho tratit za <|> tak to o něčem svědčí.

[kotyz]

To je něco jinýho, to se jen něco zavřelo a většinou kvůli tomu nešel ani nikdo sedět. Tohle je takový víc masivní. Ale ta hlavní věc o kterou jde sou ty zákony co se zavedly nebo se teprv připravujou (SOPA, ACTA, HADOPI a další), to šmírování, zabavování domén, odstavování účtů a tak dál. To už jde o víc než tenkrát s Napsterem a spol. (i já ho pamatuju, stahovával sem z něj tenkrát ještě dial-upem od půlnoci do dvou ráno). Pak zakážou šifrovat, lidi se budou čipovat, pak se možná bude zavírat za projevení nesouhlasu s čimkoliv (a budem jak někde v Číně nebo na Filipínách kde si pude kluk sednout na 5 let za to že napsal na Facebook že bůh neexistuje). To se furt utahujou šrouby a omezujou svobody a skoro nikoho to nezvedá ze židle. Jen aby se pak nedivili až někde něco kváknou nebo uploadnou, někomu se to nebude líbit a nechaj ho sebrat a vydat třeba do Ameriky kde si odsedí třeba desítku za nějakou blbost jako třeba nadávání na poměry a sdílení instalaček ubuntu. Tady je to sice jen lehce naznačený, ale je to tam - ty lidi co stáli za MU taky sebrali a vydali (nebo teprv vydají) do USA navzdory tomu že oni tam nikdy nežili ani tam nemají občanství a ani ta společnost co to provozovala tam nemá sídlo, navíc nebyl žádnej soud. Prostě taková drsná preventivní akce. Na obejdnávku úřadů USA. Takhle by se to dělat nemělo. Příště si může FBI nebo jiná organizace objednat třeba nechat u nás někoho nepohodlnýho zastřelit. Dneska se to může zdát jako paranoidní fantazie, ale aby z toho nebyla časem realita ...

[kyknos]

Filipínách kde si pude kluk sednout na 5 let za to že napsal na Facebook že bůh neexistuje

huh?

[hlasovani]

tady třeba

[kyknos]

O Filipínách tam není ani slovo.

[kotyz]

No tak to byla možná jiná země, nemůžu si pamatovat všechny detaily. Ale stalo se to a je to dohledatelný.

[kyknos]

rádio Jerevan :)

myslím, že ta země je tu dost podstatná

[Kvakor]

Je to i na Lidovkách (a jako zdroj je BBC), ale nejsou to Filipíny, nýbrž Indonésie. A platí to jen pro jejich občany, protože jinak by to asi velmi děsilo turisty.

[kyknos]

O Indeonésii - kde platí šária a naprostá většina obyvatel jsou muslimové - vím a nijak mě to nepřekvapuje. Dotaz byl na Filipíny, což je poněkud jiná země se zcela jinými podmínkami.

[kralyk z abclinuxu]

Filipíny jsou afaik silně křesťanský - hlavně katolický, takže tam by mě to zas až tak nepřekvapilo...

[kyknos]

Jednak tam to křesťanství dorazilo již z poměrně civilizovaného západu, druhak je výrazně slabší než ten islám v Indonésii. Dle Wikipedie je na Filipínách katolíků cca 70%, bezvěrců 10% a nezanedbatelně pohanů a zastánců původních náboženství (přes 10% "unknown")... což je menšina, která těžko může být mimo zákon, v Indonésii je 90% muslimů a zbytek jsou většinou křesťané...

[kralyk z abclinuxu]

Aha, ok...

[Matlák]

O Indonésii jsem četl nedávno o nějaké razii na punkový koncert, kde všechny "kohouty a máničky" vyholili dohola a pak je nastrkali do řeky aby se tam "duchovně očistili" jako by čekali že po tomhle zapomenou na punk a dají se na modlení...

V tomhle je vidět bezmoc těch náboženství proti globalizaci médií, náboženstí přeci jen stojí z velké části na dezinformaci.. vidím jen nějakého toho duchovního co doufá že brzo vynalezne někdo mazačky na mozky, i když ani to už mu do budoucna asi nepomůže

[kotyz]

To mam přes Amnesty International, který followuju na Twitteru, Facebooku a Google+. Možná se to už dostalo i na novinky ...

[prqek]

Přesně tak. Jeden ze způsobů sdílení byl moc vidět a tak dostal přes prsty. Jestli opravdu padne, tak se velmi rychle najdou další.

[xvasek]

No, já si pamatuju, jak skončil Napster. Taky jsem měl pocit, že už je konec internetu jako jej známe, ale nakonec to nebylo tak zlé. Teď končí uploadovací servery, OK, ale třeba torrentu se tato akce zatím (AFAIK) nijak nedotýká a TPB funguje.

Každopádně jednu věc nezničí nikdy. Takové to, jak na lanparty kolují dva - tři USB disky a každý si něco sosne a něco nahraje. Taky mám přístup na několik soukromých FTP, kde jsou jenom lidi, které správce osobně zná a nikomu jinému nedá přístup. Něco někde stáhnu a někam to nahraju, nebo tam dám svoje ripy. A toto funguje taky a vždycky bude.

No a nakonec bych dodal, že všechno toto by bylo silně zbytečné, kdyby mi někdo dal přístup ke službě, kde si za 50 - 150 Kč stáhnu filmy a seriály v dobré kvalitě a s požadovaným jazykem, s dostatečným výběrem a bez DRM. Takže moje prašule čekají, jenom si je někdo už konečně vyzvedněte!

[RapMan]

Ja bych se nedivil, kdyby se vsechno vratilo do stavu BBS. Clovek si zridi na svym mobilu BBS a data se budou stahovat mimo internet...

[bla]

Zajímavý článek: Opravdu pirátství škodí? Majitelé práv hlásí obří zisky

[Mandarinka]

Tabákový firmy taky plodí/objednávají spoustu takovejch studií.

[prqek]

Jasná lobby výrobců vypalovaček.

[bla]

a externích disků

[kralyk z abclinuxu]

Nejhorší na tom je, že jestli jsem správně pochopil, všechno tohle se stalo bez jedinýho soudního rozhodnutí... že?

[kotyz]

Pochopil. Soudit je teprv budou, ale sebrat je a všechno jim zabavit bylo třeba udělat hned. Taky jim prej od roku 2006 četli emaily, věděli že tam i sami uploadujou nějaký ty autorsky chráněný materiály a neudělali nic. Čekali až doteď. Pokud se teda dá věřit dostupnejm informacím o celý tý věci. Ta žaloba je někde na netu k nahlídnutí, myslim že na cnews.cz byl na to odkaz.

[sidik]

No, tak to všechno zakážou a budou kontrolovat. Whatever... Koho z nás to pálí? Krademe? Ne. Tak nám to může být fuk. Výsledek bude úplně opačný než ti, kteří tohle celé tlačí, doufají.

Předpoklad firem jako MS, UMG, EA, WB... je ten, že lidi začnou jejich produkty kupovat, když si je nebudou moct stáhnout. Budou překvapení až zjistí, že ani tvrdé restrikce ten nezájem o nakupování nevyřeší. A my si vždycky najdeme způsob jak mezi sebou sdílet data tak, aby nám do nich nikdo cizí nečuměl :)

Ostatně, omezení internetu nakonec může vést i ke vzniku alternativních sítí a větší decentralizaci. A výsledek bude přesně opačný :D

[Dalibor Smolík]

omezení internetu nakonec může vést i ke vzniku alternativních sítí a větší decentralizaci.
Nejsem v daném oboru expert, ale můj názor je podobný ..za pár týdnů nebo nanejvýš měsíců bude problém stahovačů vyřešen

[phr]

A jak ?

[Dalibor Smolík]

Megaupload se přejmenuje na Gigaupload a pojede se dál

[phr]

Dobře, ale to není trvalé, ale jen přechodné řešení

Ale samozřejmě, že se sdílení zastavit nedá.

[prqek]

Ostatně, omezení internetu nakonec může vést i ke vzniku alternativních sítí a větší decentralizaci. A výsledek bude přesně opačný :D

Takové sítě už jsou, jen, pokud vím, poněkud upadají. Jestli díky takovýmto zákazům vzmůžou budu jen rád :)

[xm]

Upadají? Nevím jak I2P nebo Freenet, ale Tor rozhodně neustále roste a je čím dál tím používanější. Problém je s rychlostí sítí postavených na onion routingu, která dokud všechny nody nebudou na rychlých symetrických linkách bude vždy problémová (což je vzhledem k rozšířenosti asymetrických linek s pomalým uploadem jako třeba ADSL docela problém).

[prqek]

Měj jsem na mysli spíš sítě typu CZFree (tedy zcela nezávsilé na internetu), ale i v tomto případě se možná pletu.

[Sorry-anon]

Příloha:

• detske-porno-stahovaci.png (93574 bytů)

Toto je týždňová štatistika pre populárny diskusný program Frost, ktorý funguje ako usenet v rámci siete Freenet:

Board Name - Number of messages
pthc - 320
child models - girls - 181
cl - 100
boyporn - 83
_jp_anime - 79

Keď prezradím, že cl pre 3. miesto je odvodené od child love, tak vidíš, že prvá štvorka v najpopulárnejšom diskusnom programe v sieti Freenet je čistá detská pornografia. A aj na tom piatom mieste, _jp_anime sa určite nájde dostatok grafiky, ktorá je v niektorých krajinách nelegálna.

K sieti Tor je trocha zložitejšie zistiť podobne výpovedné čísla, ale pre ilustráciu prikladám kombináciu screenshotov (scenzúroval som údaje, ktoré by mohli viesť k získaniu súbora) z jedného fóra v sieti onion, ktoré odkazuje na súbor s detskou pornografiou na jednom warez servery a pozri si tú zvýraznenú časť na tom servery. Ten súbor bol stiahnutý 1736 krát. A to bolo prosím pekne len porno s chlapčekami. Ak by to bolo nejaké video s chlapčekom aj dievčatkom, tak by to bolo násobne väčšie číslo.

Takže Freenet aj Tor sú veľmi jednoduchý terč, vďaka ktorému sa podobné siete a šifrovanie stanú nelegálnymi. V mene boja proti znásilňovaniu úbohých detí.

A celá pirátska strana sa môže aj o stenu hodiť, CENZÚRA A ŽIADNE SÚKROMIE sú naša BUDÚCNOSŤ. Takže si dovolím svoj pravicový názor -> volením českej pirátskej strany podporujete socialistov, ktorý budú schopný splniť svoje vyhrážky len v ekonomickej oblasti. V oblasti IT budú prevalcovaný bojovníkmi proti detskej pornografii.

[Thorby]

Jeden štátny cloud pre každého a bude pokoj.

[gtz]

Kdysi se půjčovaly VHS kazety ... dnes se budou půjčovat přenosné disky

[a co klienti]

Je to skutocne svinstvo, tiez mam kupeny ucet na jednom fileshare, nie na MU, vyuzivam ho pre upload ROMiek pre Android tablets, teraz sa k nim nik nedostane. Nehcel som si zatazovat ftpcko, predsa len je tam obrovsky trafik, ale asi sa tomu nevyhnem. To nestaci, ze vypalnici vyberaju za kazde CD/DVD a ine nosice ? Stale nestaci ? Ved to je dan za ten film co si niekto stiahne, tak to chapem, ak nie zaco by to bolo ? Ked sa nebude dat tahat potom by mali tieto vypalne zrusit, no nie?

[Saljack]

To dává smysl s tím výpalným.

[Saljack]

Já si myslím, že to soudruzi v USA nedomysleli. Zatímco teď jim alespoň nějak file servery vycházeli vstříct v tom, že něco smazali. Pokud se ale vše přesune do Ruska, Číny a podobných zemí, tak jsou prostě v pr... protože ty vůbec nebude zajímat, že ten a ten soubor porušuje autorská práva. Celkem mě zajímá, jak to s megauploadem dopadne, bohužel si myslím, že se nakonec dohodnou. V koutku duše si ale přeji aby se celý proces dotáhnul dokonce s jasným výsledkem.

[jglghlgh]

prosim odpust si ty soudruhy, toto je tvar pravyho kapitalismu, tak nemudruj

[JS]

I kdyz souhlasim, ze toto je skutecne jak dopada ten pravy kapitalismus, bohuzel, "soudruzi" jsou odkaz na Pelisky..

A ma pravdu. Americane na to mohou doplatit. Tak nejak se predpoklada, ze v te globalni ekonomice USA bude "vyrabet obsah" a ostatni ho budou respektovat. To jsem tedy zvedav.

[Luboš Doležel (Doli)]

Dokud je tu BitTorrent s DHT, tak se o stahování moc nebojím. BitTorrent tu byl před sdílecími servery (tuším?) a bude tu i po nich.

[Dalibor Smolík]

Nejsou torrenty lépe dohledatelné pro úřady, než uploadované zaheslované části souborů v rar někam na server a diskuzní fórum?

[hlasovani]

Na privátní trackery se nikdo jen tak nedostane. Jsou jen na pozvánku.

[Thorby]

Pokiaľ sa k pozvánke dostane iba nejaká warez elita, tak budeme v podstate tam, kde to chcú mať autorské zväzy. Tých pár tisíc ľudí po celej planéte nikto riešiť nebude, dôležité bude, že kadejaké tie ľudové megauploady nebudú existovať.

Pokiaľ sa k pozvánke dostanú aj obyčajnejší ľudia, tak sa k nej dostanú aj ľudia z autorských zväzov.

[kralyk z abclinuxu]

No, uživatelů na jednom priavte trackeru je sice relativně málo v porovnání s MU, ale zas těch trackerů je docela dost...

[Luboš Doležel (Doli)]

Tuším, že třeba na W.A.R. fóru dostávali přístup k odkazům jen prověření piráti. Takže kdo sdílel, ten mohl i stahovat.

[kotyz]

Nemuseli sdílet, stačilo bejt chvíli aktivní na fóru (asi 10 _smysluplnejch_ příspěvků) a povolení pro download si dostal. Nevim jestli se to nezměnilo, ale asi ne. To bylo warforum.cz, na war-forum.net to bylo přístupný hned po registraci (sice tam toho nebylo tolik, ale bylo to mnohem míň zatížený, teď už sice nevidim ani u jednoho žádnou extra zátěž a nemusim čekat pět minut na načtení stránky, ale pořád u toho .cz warfora se musí čekat 60 sekund mezi každym vyhledávánim). A některý linky bejvaj skrytý dokud neklikneš na Unhide/THX tlačítko, což ale taky nebejvá problém. Ale problémy s neplatnýma linkama tam sou pořád, když to bylo nejhorší, tak tam někdo něco uploadnul a ještě ten den to bylo nabonzovaný a linky neplatný. Tak se začlo víc používat linksave.in a DLC/Clink'n'Load kontejnery kompatibilní jenom s JDownloaderem, čimž mě dost nasrali, protože sem to musel stahovat v něm (nemam ten program rád). Ale aspoň i starší věci sou pořád dostupný, až do teď, protože to bylo většinou na FileServe/FileSonic a ty teď končí. Kdo si ale dá tu práci tak nakonec většinou najde a stáhne, ale už to neni taková idyla jako dřív. A Pirate Bay to jistí, tam většinou člověk najde to co už jinde je smazaný a když má aspoň trochu štěstí tak to má i pár seedů aby to šlo stáhnout za rozumnou dobu.

[Luboš Doležel (Doli)]

U DHT nemají jak zakročit. DHT hash můžu zveřejnit někde na pastebinu, Twitteru nebo někde v diskuzi. Pak jde šíření zastavit jedině pozavíráním těch, co torrent seedují, což by se museli soudit do skonání lidstva a poslat za mříže půlku národa. Není tam totiž žádný centrální tracker.

[Dalibor Smolík]

Není třeba, aby pozavírali půlku národa. Stačí namátkou vybrat pár desítek jednotlivců a správně to medializovat. Strach pak udělá svoje.

[kotyz]

Jo, já taky neseeduju, jak je to stažený tak to zavřu a šmitec. Seeduju (aspoň do poměru 2.0) jen věci který sou 100% OK jako třeba instalačky ubuntu nebo věci z vodo.net, kde sou krátký indie filmy a seriály (muj oblíbenec Pioneer One, na ten sem i přispěl) který financujou dobrovolníci (něco jako humble indie bundle, jen to jde stáhnout i bez příspěvku). Od tý domovní prohlídky a zabavení počítače (za 3/4 roku vrátili, nenašli nic) kvůli DC si nechci moc vyskakovat ...

[bla]

Mohli by natočit pod Creative Commons nějaký seriál, třeba něco jako Prátelé, to by nemuselo být kór dráhé.

[pc2005]

Souhlas zajímavý nápad, ale to chce jednak superplodné scénáristy a pak taky charismatické herce.

[pc2005]

Nechápu proč tyhlety servery nemaj v podmínkách, že uložej jen soubor, co je zašifrovaný (btw nepoužívá rapidshare na přenos https? aspoň to..). Když by ukládali zašifrovaný soubory bez znalosti hesla, tak by to bylo prakticky jako ukládat /dev/urandom.

A pak samozřejmě internet v internetu TOR (ten by šel jedině eliminovat zákazem šifrování - nebo kompromitací algoritmu).

[Hovadko]

Řešením je nekupovat CD/DVD/BD, vyhodit rádio/TV, nechodit do kina a nestahovat žádnou hudbu/filmy/seriály. Ono je to do roka/dvou let přejde. Nahrávací společnosti se reorganují, budou muset nabídnout jiný způsob prodeje, případně úplně zaniknou, protože umělci zjistí, že je vyjde líp, když si to každý vydá sám. Rádia zaniknou - protože každej si bude přehrávat jenom to svoje z nějkýho veřejnýho streamu. Hollywood se taky smrskne na malou společnost produkující filmy.

Jo, je to určitě přitažený za vlasy, ale myslím, že jako náčrt jistýho způsobu řešení se to brát může.

[Dalibor Smolík]

Rádia asi nezaniknou. Mají své kouzlo. Nejde jen o písničky, ale ty bývají doplněné různými pořady, zpravodajstvím, vstupy posluchačů do vysílání, hraní na přání. Je to taková interakce s posluchači. To žádné streamování nenahradí ..

[Hovadko]

To je pravda - na zpravodajství jsem zapomněl. Takže bych to trochu poopravil - trh s rozhlasovými stanicemi by se zredukoval na nejmenší možnou míru - řekněme na 50%

Bohužel to, co jsem napsal je utopie, protože všichni by se museli chovat stejně a hlavně nevím, kdo by to vydržel nepodívat se na dobrý film nebo poslechnout si dobrou hudbu

[Luboš Doležel (Doli)]

V USA by to dopadlo tak, že by filmový průmysl dostával podíl z daně z příjmů, protože by se celý národ označil za piráty.