aaa (diskuse)

[D-Evil]

V ČR je to stejný (a možná je to stejný na celym světě). Když Lubina prakticky v centru Prahy zastřelil otce od rodiny, všichni křičeli, jak je Lubina nebezpečnej, jak se bojej a kdo ví co ještě, mluvilo se o tom všude. Ale málokdo mluvil o tom, že ten člověk umřel, protože chtěl někomu pomoct. Zřejmě se to u nás nenosí.

[Ondrej]

a proc? je snadnejsi ukazat "To ON/ONI jsou zli!" nez "My jsme spatni".

[Randy]

Horší je, že pomoc cizím lidem může mít závažné právní důsledky. Nedávno se stal případ, kdy muž uviděl dva recidivisty, jak bijí ženu. Vyzval je, aby toho nechali, oni po něm vystartovali a on je postřelil, bohužel oba přežili. Díky našemu skvělému systému strávil tento hrdina čtyři měsíce ve vazbě a teprve odvolací soud ho definitivně zprostil viny. Kdybych se někdy dostal do podobné situace, tak si dvakrát rozmyslím, jestli budu riskovat takové problémy pro cizího člověka, který mě navíc před soudem třeba moc nepomůže.

[Spike]

Rozhodně bych raději čtyři měsíce hnil ve vazbě, než si do konce života vyčítal, že jsem nepomohl.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

A tvuj syn se te bude ptat proc se mu kamardi posmivaji, ze tata sedel. Je to fakt slozity.

[Dag]

Je to složitý. A nebo také není. Někdy je prostě nemožný se nepokusit. Záleží jenom na jednom každým , kde tu hranici má. Své dítě by třeba většina lidí bránila, i kdyby věděla že dostane po držce od útočníků a ještě potom od zákona.

Praštěný to je. Mne například varovali při kolaudaci baráku, abych si dal pořádný zábradlí na schody. Že mi někdo přijde vykrást nebo zabít, spadne, zláme si nohu, zažaluje mi a já budu platit, neb jsem řádně (dle patřičné normy) nezajistil bezpečí v domě. Nevim, je-li to pravda, ale nedivil bych se.

[Jan Kurik]

Myslim, že je to přesně tak jak píšete. Slyšel jsem o případu v Tišnově, kde se zloděj vykrádající rodinný domek pořezal o sklo, když lezl rozbitým oknem ven z domu. Když ho policajti chytili, tak zažaloval majitele domu kvůli tomu pořezání a soud vyhrál.

[Dag]

No to je teda parada! Ještě že si nekupuju porno. Nechal bych časopis na stole, přišli by zloději a to bývají i nezletilci, uvidí nemravné obrázky a jdu sedět za ohrožování mravní výchovy mládeže.
Nebo budu mít v ledničce jídlo s prošlou trvanlivostí, zloděj to sní a udělá se mu nevolno a jsem zase pred soudem.
Chtěl jsem napsat smajlíka, ale ono je snad možné. A k pláči.

[ZS-Man]

jj, u nas se taky stala takova absurdita. Mlady lidi sedeli v knajpe, nekdy v noci odesli, v parku pred knajpou se pohadali, jeden z nich si dosel pres pul naseho malomesta domu pro pistoli, vratil se a jednoho typka zastrelil a druhyho postrelil. Ostatni se na nej vrhli a zaridili mu asi mesic na JIPce. Vysledek? Strelec si potom vybehal papira na hlavu a protoze pry jednal v opilosti a nikdo si nic nepamatuje tak je free...... a ostatni maji na svedomi tezke ublizeni na zdravi. A ten jeden mrtvej a druhej postrelenej? No co by, to je prece v nasem Kocourkove vedlejsi.....

[Randy]

Jestli mluvíš o tomto případu, tak to bylo dost jinak. Na základě rozhodnutí Nejvyššího soudu byl ten člověk nedávno definitivně zproštěn viny, protože jeho jednání bylo zcela v rámci nutné obrany. Jen dostal podmínku za nedovolené ozbrojování, protože měl zbraň nelegálně, což mi přijde v pořádku.

[ZS-Man]

jj, je to ten pripad. Diky za odkaz. Ale jestli jsem ten clanek pochopil (tech paragrafu je tam na me fakt moc) tak nebyl definitivne zprosten viny, ale soud pouze zrusil vsecny dosavadni rozsudky a vratil to k prosetreni.Ale je to dost stary (6. května 2004)a aktualni stav toho pripadu opravdu neznam. No jeste to proctu. Presto, i kdyz mi nekdo da pres hubu, tak proste nepujdu pro pistoli a pak se nebudu vracet do parku cekat , jestli se nahodou jeste neukazou.

[Randy]

Nejvyšší soud ten případ vrátil zpět a právě na základě usnesení Nejvyššího soudu byl ten člověk při dalším procesu osvobozen, jen se mi nechtělo hledat článek o tom posledním procesu.
Presto, i kdyz mi nekdo da pres hubu, tak proste nepujdu pro pistoli a pak se nebudu vracet do parku cekat , jestli se nahodou jeste neukazou.
To je tvoje věc, ale zákon ti tuto možnost dává. Pokud jednáš podle paragrafu 13 (nutná obrana), tak nejsi povinen řešit situaci jiným způsobem - útěkem, přivoláním policie atd. Podle mě je to tak správné, jen nechápu, že tuto věc nevěděl policejní vyšetřovatel, státní zástupce ani soudce a musel jim to říct až Nejvyšší soud.

[Robert Krátký]

Díky našemu skvělému systému strávil tento hrdina čtyři měsíce ve vazbě

Opočenský byl svého času (ještě před tím stupidním laškováním se 14letými kurvičkami) pravomocně odsouzen za zabití. Jednoho ze skupiny skinů, kteří zkopali důchodce, a na Opočenského vyjeli baseballkami, když se ho zastal, bodl nožem, kterému se říká "rybička"...

[Randy]

Myslím, že pravomocně to nebylo. U prvního soudu ho odsoudili, ale odvolací soud ho zprostil, jestli se dobře pamatuji. Každopádně je to další příklad, jak náš podělaný stát odměňuje občanskou statečnost. Troufám si tvrdit, že kdyby to na Karlově náměstí dopadlo opačně - Velíšek měl zbraň a Lubinu zastřelil -, tak by dnes nebyl Velíšek vyznamenaný hrdina, ale "sprostý podezřelý".

[VícNežNic]

Ono tady není nic až tak divného, že když se člověk brání, tak je na tom nakonec klidně i hůř než ten co na něj zaútočil.

[Red Dog]

Chyba byla v tom že ty dva recidivisty jenom postřelil. Měl je rovnou poslat na krchov a mohl si ušetřit tu vazbu. I když v naší justici je tolik dementů s titulem, že by měl možná stejně problémy. No a v tom je potíž. Lidi se bojí že když by zasáhli, bude se pak po nich vozit soud.

[Randy]

Samozřejmě, že by bylo lepší, kdyby útočníci nepřežili. Už jenom proto, že by proti němu nemohli vypovídat. Jenže při střelbě v sebeobraně nemáš moc času na přesné míření, prostě se střílí do těla. Někoho zabije jedna střela z malorážky, jiný přežije několik zásahů z velkorážné pistole nebo revolveru. Je to otázka štěstí a smůly.

[Miloslav Ponkrác]

Bohužel je to tak. Člověk při pomoci musí počítat s tím, že jednak mu hrozí nebezpečí od útočníka, ale mnohdy daleko větší nebezpečí od našeho právního systému. A dostane se tak do mašinérii, která takového člověka, který pomohl pak stojí peníze, které mu nikdo nevrátí, starosti, které jsou zbytečné, a taky škraloup a pověst, která ho klidně může stát i zaměstnání, nebo způsobit rozpad rodiny. Jsou případy, kdy se takový člověk stal i bezdomovcem, a to už je docela krutá daň za pomoc bližnímu v nouzi.

Mě docela fascinuje, jak se tu každý všetně autora tohoto článku dovolává lidské bezohlednosti, ale když někdo skutečně pomůže a třeba z toho má problémy typu, že je zbytečně ve vazbě, apod.. tak pak se teprve projevuje ta správná bezohlednost občanů. Nikdo za takového člověka, který je nespravedlivě v naší soudní mašinérii se ani nepřimluví, neexistuje žádná skupina lidí zaměřená na pomoc lidem v této situaci, natož, aby se konaly masové demonstrace.

S prominutím z jednoho blbého Czechteku bylo demonstrací, článků, probíralo se to ve všech médiích, apod.. Ale když se dějí daleko důležitější věci, jako že někdo pomohl a je díky tomu tomu v právních problémech, po takovém člověku ani pes neštěkne. Tady se má masově domonstrovat! Tady se má volat! Tady je ta největší lhostejnost!

K čemu je, že se autor článku dovolává lhostejnosti lidí, ale skutečná lhostejnost se děje vůči těm, kteří pomohli. Pak se vůbec nedivím, když čím dále více lidí se raději dívá jinam, když se něco děje.

[Dag]

Ono se o tom bohužel často neví. Za toho Opočenského (myslím tu obranu) se podepisovaly petice. Minimálně ve dvou případech se věc dostala do novin a případ "nepřiměřené obrany" byl sledovaný a asi i proto dopadl pro obránce dobře. Rozhodně je to lepší, nežli bylo. Před lety byl první průlom, kdy člověk, který se bránil a postřelil útočníka nebyl (pokud vím) ani souzený, stíhání bylo zastaveno.
On je to trochu i takový relikt po bolševíčcích. On takový člověk, co se sám brání přepadení a nesvěří to státu je potenciálně nebezpečnej. Když si nenenchá líbit tohle, kdo ví, co si nenenchá líbit příště -- šup s ním do kriminálu.
Na západě mají zase tu hyperkorektnost. A obranu všeho hraničního. Vrah je nesmírně zajímavej, ten mrtvej občánek je nudnej.

[00000 0000]

Mam kamarata ktory pomohol skupinke mladych chalanov, do ktorych nejake vyholene (pocet 4) hlavy kopali.Mal smolu. Ovlada totiz karate, a chodi na thaisky box. Je v tom dobry. Zmlatil ich kedze sa inak nedalo. (Bol som tam) Ja som sa nepridal, kedze nie som fyzicky na to stavany. Siel som po pomoc. Co ine ostavalo? Doslo k tomu ze ho tie hole hlavy obvinily z napadnutia. Bol sud. Zaujimave ze nikto nehladel uz na to ze v podstate spachal cin obcianskej slobody, kazdy videl cloveka, ktory sa vie bit a napadol skupinu slusnich mladych ludi, ktory biju fetakov. (Vyjadrenie jedneho zo skupiny diskutujucich pred sudnou sienou) Zastal som sa ho. Dostal som facku! Kamarata oslobodili iba na zaklade mojho a dalsieho svedectva dochodkyne, ktora to iba pozorovala. Co viac robit? Snad iba podotknem ze rok potom som mal dost problemy chodit po sidlisku, kedze mne a kamaratovi chcelo namlatit par znamych tych slusnych mladych ludi co bili fetakov.

[Miloslav Ponkrác]

Já si matně vzpomínám na jeden mediálně známý případ před pár lety. Nevzpomínám si na podrobnosti, ale na závěr. Poté, co taky nějaký člověk pomohl a byl vláčen po soudech a po vězeních, byl nakonec osvobozen. Myslím, že dokonce díky tomu přišel o rodinu. Když ho pak novináři poté, co byl osvobozen začali oslavovat jako hrdinu a udělali s ním interview, položili mu otázku, co bude příště dělat, až zase bude někdo volat o pomoc. A on odpověděl: "Budu se dívat jinam."

Nedávno byl mediálně známý případ, kdy snad někde blízko nádraží znásilnili ženu. Ač bylo přítomno poměrně dost lidí, každý dělal, že se ho to netýká.

Až se příště zase budete dovolávat lhostejnosti lidí, což je sice pravda, ale taky trochu laciné klišé, tak si vzpomeňte jak naše společnost zachází s těmi, kteří se o pomoc pokusí. Tam najdete to pravé a skutečné vysvětlení.

Hrozně rád bych viděl nějakou aktivitu, která by se toto pokusila změnit. Myslím, že by to byla jedna z věcí, na kterou bych neváhal přispět. Brutálně upřímně bych napsal, že máme, co si zasloužíme.

Bohužel stav je jaký je. Každý z lidí se pak může ptát, až bude skutečně pomoc potřebovat, co udělal pro to, aby lidi, kteří pomáhají nadopadali katastrofálně.

[Heron]

Je to smutné....

Oprav si ten první odkaz.

[VícNežNic]

V souvisejícím článku v těch novinách píší, že

útok trval len niekoľko sekúnd

Což nevím nakolik je pravda, ale pokud ano (a možné to nepochybně je), pak máte stejně smůlu, protože i kdyby nakrásně chtěli, tak vám ostatní stejně pomoci nestihnou. To je jedna věc, ale jiná je, že vidím sám kolem sebe, že ačkoliv lidi samozřejmě ty nácky odsoudí, přeci jen to není všem úplně cizí, začněme těma cikánama, pak přistěhovalci a záhy jsme třeba právě tady u toho. Naštěstí to normální samozřejmě dosud není, ale co není…

[00000 0000]

3 minuty podla chalana co tam bol s nimi. Propeler je maximalne do minuty odtial kludnym krokom

[Smazáno]

Jednou, kdysi dávno, když jsem na jednom českém maloměstě dělal astronoma, jsem zaslechl volání o pomoc ze ztichlé noční ulice. Volala žena. Vyběhl jsem a doběhl jsem k lampě, kde se svorně navzájem mlátil postarší opilý pár.

Při pokusu bránit tu ženu se na mě vrhli oba dva. A druhý den jsem se o sobě dozvěděl, že jsem je přepadl...

[bitguard]

Prepac, ale oznacit metalistov za radikalov je prehnane, lepsie povedane hlupe. Prosim, nehadz ich do jedneho vreca s podobnymi typkami.