Den bez menz (diskuse)

[RapMan]

Nevim, kdyz jsem studoval na VUT v letech 1999-2004, tak jidlo bylo docela v pohode. Do dneska si pamatuju, jak v prvaku jsem zajasal - TY JO, TADY MAJI SMAZAK ZA 22KC!!, postupem casu to samozrejme bylo - fuuj, zase smazak :) . Ale jidlo bylo porad docela dobry, na palacaku, na purkynkach, v menze na podnikatelce, da se rict, ze mi i chutnalo...

[Franta Gajdůšek]

Tak smazak byl posledne za 38(s tatarkou 45 a s polevkou radsi ani nepocitat). Po poslednim zdrazeni prakticky neni jidlo pod 30, a jeste pred pul rokem(nebo ani ne, spis minuly kalendarni rok) bylo obcas i pod 20, nad 30 bylo jen vyjimecne neco luxusnejsiho, vetsina kolem 25.

PS: nepocitam pocet jidla k najezeni ale jednu "porci", kdo se chce najist tak at ceny vetsiny jidel nasobi dvema...

PS2: kvalita se me zda ze sla u nekterych jidel taky dolu, ale to je prilis subjektivni

[Luk]

V restauraci stojí smažák běžně 55-60 Kč s bramborem a 60-65 Kč s hranolky (v obou případech s tatarkou). To vše bez dotací, s obsluhou a se ziskem pro majitele restaurace.

[Käyttäjä 11133]

Co to je za restauraci? A jaká je gramáž toho jídla?

[David Jaša]

Celkem kterákoliv mezi 11. a 14. hodinou.

[Luk]

Přesně tak, hovoříme-li o běžných restauracích (cenové skupiny neexistují, bylo by to někde na úrovni 3.-4. skupiny). Gramáž standardní, tedy 100 g. Podobné ceny platí i pro jiná jídla (svíčková, řízek, biftek atd.) v obvyklé gramáži, tedy 100 nebo 150 g masa.

[Käyttäjä 11133]

Tak na takovou jsem ještě v životě nenarazil

[Luk]

Tak to jsi asi ještě nikde nebyl. Do takových totiž běžně chodím na oběd (pravda, ne v Ostravě)

[Michal Kašpar]

No zrovna v Ostravě jsem měl minulý týden právě smažák s hranolkama + čočková polévka za 70 korun i s dyškem. V normální "obědové" hospodě.

[Luk]

Bohužel nebyl schválen návrh, aby to s menzami bylo jako nyní s kolejemi. Tedy aby šly peníze přímo studentům, kteří by se pak rozhodovali, kde je utratí.

U kolejí to velice pomohlo - spousta studentů, kteří dříve dojížděla do školy denně 150 km, má dnes ubytování. Kdo nedostane místo na koleji, může se snadněji ubytovat v soukromí. Vznikly soukromé koleje provozované na čistě tržní bázi, které nejsou dražší než ty školní. Školy se musí více snažit, aby chtěl na těch "jejich" kolejích někdo bydlet.

Stejnou věc by chtělo udělat i u menz. Doporučuji všem, kterých se to týká, aby se obraceli na ministra Lišku. Je mladý, bude mít pro studenty porozumění a má nyní dost šancí svůj návrh prosadit ve vládě a v parlamentu.

[Vskutečnosti Saýc]

Pokud by to znamenalo zruseni menz pro lidi z Prahy s tim, ze "muzou jist doma" jako je to s ubytovanim, tak to moc stastny napad neni.

[Luk]

To by samozřejmě neznamenalo. Mezi ubytováním a stravováním je dost podstatný rozdíl. Na příspěvek by měl nárok každý, kdo studuje.

[thingie]

Zkus se ale podívat na čísla. Dostaneš za semestr pár stovek na jídlo. To tě teda fakt spasí. U ubytování jde aspoň o nějaké nezanedbatelné peníze, zhruba.

[Luk]

Samozřejmě bude příspěvek nižší než to, co dnes snižuje cenu jídla v menzách. Ale zase - kdo nemůže do menzy na jídlo (třeba proto, že má výuku), o peníze přijde. Navíc porce v našich menzách jsou poměrně miniaturní (v porovnání s restauracemi nebo třeba německými menzami). Pokud se navíc uplatňuje ještě nákladový limit, je to ještě horší a vede to k drastickému omezování dražších jídel (byť by o ně byl velký zájem).

[thingie]

Já jenom, že tvoje geniální řešení povede k tomu, že ti co chodí na rozumně drahá jídla do menzy budou chodit na drahá s minimální dotací (takže na tom budou hůř) a ti co už holt na drahá jídla chodí, budou chodit na stejně drahá s mírně menší dotací, takže jim to bude jedno. Spokojenější teda nebude nikdo, s výjimkou dotačních onanistů, teda.

[Luk]

A navrhuješ co? Aby to bylo i nadále jako teď, kdy část studentů shrabuje celou státní dotaci, kdežto ti ostatní utírají hubu? Když navrhnu dotaci úplně zrušit (což by bylo nejčistší řešení), budu za bezcitnou obludu

[thingie]

Zrušit dotaci je možná čisté řešení, ale takhle se aspoň ty peníze někde a pro někoho viditelně použijí, po zrušení dotace se to zase utopí v nějakém nesmyslu. Takže jak to je, tak to furt je plusminus asi nejlepší.

[Luk]

Takže jak to je, tak to furt je plusminus asi nejlepší.

Až na to, že se pak pořádají Dny bez menz, protože menzy poměrně snadno zvlčí a i přes dotaci jsou jídla srovnatelně drahá jako v restauracích. Současný stav tomu velmi nahrává a pokud studenti nejsou (a to většinou nejsou) schopni si tyhle věci včas ohlídat, končí to přesně takto.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> U kolejí to velice pomohlo - spousta studentů, kteří dříve dojížděla do školy denně 150 km, má dnes ubytování.

No neni divu, kdyz se pritom koleje zdrazily o 75% (i po odpocitani prispevku, bez odpoctu o 125%). Pocitano pro kolej 17. listopadu, UK, Praha.

[Luk]

No neni divu, kdyz se pritom koleje zdrazily o 75% (i po odpocitani prispevku, bez odpoctu o 125%). Pocitano pro kolej 17. listopadu, UK, Praha.

Zdražení bylo (bez zvýšení dotace) nevyhnutelné. Pokud se dotace o stejné celkové výši rozdělí mezi větší počet studentů, bude na jednoho studenta nižší.

Jenže současný stav je mnohem férovější než ten dřívější. Studenti, kteří bydleli "blízko" (což mohlo být třeba 150 km nebo i více) měli smůlu, kolej nedostali a museli si platit podnájem v plné ceně nebo denně dojíždět (což kromě časové náročnosti bylo i dost drahé).

Často se proto švindlovalo (přihlašování libereckých studentů, kteří studovali v Praze, k trvalému pobytu u babičky v Ostravě), navíc bujely kšefty s místy na kolejích (někdo byl hodně zdaleka, ale měl ve městě příbuzné, tak bydlel u nich a místo na koleji "pronajímal").

[anicka]

Jojo... jak kazdy vi, jsem z Liberce. A jak vedi takovi, jako ja, misto na pronajatem luzku mohlo byt klidne drazsi nez dnesni kolejne

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Zdražení bylo (bez zvýšení dotace) nevyhnutelné.

O vyhnutelnosti ci nevyhnutelnosti nemluvim. Jde mi spis o to, ze IMHO doslo k zvyseni poctu volnych mist primarne kvuli zdrazeni spis nez kvuli reforme. Kdyby se zadna reforma nedelala a koleje proste jen takto zdrazily, tak by asi taky bylo dost volnych mist.

> Studenti, kteří bydleli "blízko" (což mohlo být třeba 150 km nebo i více) měli smůlu.

Bylo na studentech, aby si (skrz akademicke senaty) prosadili vhodna kriteria pro udeleni koleji. Napriklad pokud by se prihlizelo vic k prospechu nez k vzdalenosti bydliste, tak by tento problem byl mensi.

Oproti tomu ted dostane dotaci prakticky kady prihlaseny student. V kombinaci s tim, ze letos mnoho vysokych skol zrusilo prijimaci rizeni, je to drsna kombinace - prakticky komukoliv staci podat prihlasku a zapsat se na VS. Pak uz nemusi mit s danou VS vubec nic spolecneho, presto bude prvni pulrok nebo rok dostavat prispevek.

[Luk]

Kdyby se zadna reforma nedelala a koleje proste jen takto zdrazily, tak by asi taky bylo dost volnych mist.

Volných míst by sice bylo dost, zato by ale podstatněji stoupla zátěž studentů, zatímco by koleje vydělávaly a nic by je příliš nenutilo zvyšovat kvalitu. Dnes jsou však pod tlakem, protože hrozí, že studenti odejdou do podnájmů nebo do nově vznikajících soukromých kolejí.

Bylo na studentech, aby si (skrz akademicke senaty) prosadili vhodna kriteria pro udeleni koleji. Napriklad pokud by se prihlizelo vic k prospechu nez k vzdalenosti bydliste, tak by tento problem byl mensi.

Přinejmenším v prvním semestru to jinak než přes kilometry dělat nejde, protože prospěch není z čeho spočítat.

Oproti tomu ted dostane dotaci prakticky kady prihlaseny student. V kombinaci s tim, ze letos mnoho vysokych skol zrusilo prijimaci rizeni, je to drsna kombinace - prakticky komukoliv staci podat prihlasku a zapsat se na VS. Pak uz nemusi mit s danou VS vubec nic spolecneho, presto bude prvni pulrok nebo rok dostavat prispevek.

S tím se nic nenadělá. Celková kontrola studia probíhá typicky po celých semestrech. Některé předměty ani nevyžadují účast na výuce (pokud jsou jen přednášky - a ty jsou nepovinné - student tam vůbec nemusí chodit), jinde se sice chodit musí, ale není to střední škola, aby byli studenti stále pod dozorem a sledovalo se, kdo ještě studuje a kdo už ne. Proto někdo může "jako" studovat, ale přitom doopravdy ne.

Totéž by ale bylo za dřívějšího stavu. Student by bydlel na dotované koleji a blokoval místo, a přitom by místo do školy chodil třeba do práce. Podobné je to také všude jinde, kde se využívají nějaké studentské výhody (MHD, karta ISIC atd.) - tam se většinou studium dokládá jen jednou ročně.

[Ladicek]

Jen tak dál

[Rezza]

Taky jsem se podepsal ;) Proti cenam nic nemam - na SP jsou jidla pod dvacku az do ctyriceti kacek, dole v restauraci se clovek klidne dostane i na sest petek, ale porad se to da - alespon podle toho, co za to clovek dostane. Vadi mi spis ta pokuta za male nabijeni - kolikrat jsem bez penez, mam presne na jidlo a proste si ho dam. Takto abych nejdriv bezel do bankomatu a pak na jidlo? Jo ty dve kila utratim za par dni, ale porad... Co lidi co chodi na obed jednou za pul roku?

[Mike]

Souhlas, snad jen - na SP uz jsem dlouho nevidel jidlo pod dvacku (nepocitam samotne hranolky). Spis od 23-25 a vys. Mne ovsem taky nejvic vadi ony pokuty a jsou mi trnem v oku, prestoze se me tykalo dobiti mene nez 200,- tak jednou do semestru (kdy tu hotovost proste zrovna nemam). Myslim, ze "menza neni banka".

[Rezza]

Tak me osobne to prekvapilo - uz nevim co to bylo, za 19 kacek a bral jsem to, pac to bylo stejne nejlepsi :)

[podlesh]

Kdysi dávno míval jeden člověk na Liane BBS v signatuře:

Mam rad zvirata - jist se da vsechno (krome made by menza).

[r]

drahy me to vubec nepripada (mozna, kdyz se tam pricte ta ztracena dotace [pff, studenti maji levne jidlo, levny net, hrozny co :)) ]) a stejne jakakoliv restaurace vari chutnejsi jidla a ma lepsi vyber, takze nechapu jak muze nekdo jest neco v menze

[Rezza]

No ja nevim kde bych krome menzorestaurace na FITu chodil na mexicka, indicka jidla :) Quesadilla de pollo mi zachutnala ;) A jeste za 35 kacek ci za kolik je!

[Mike]

V té petici mi chybí požadavek na zlepšení kvality jídel. Jediná výhoda stravování se v menze je státní dotace, ale jinak se třeba v jídelně Kanas opodál najím daleko lépe za stejné peníze. Kvalita jídel je příšerná, brambory jsou buď staré, zmrzlé, nedovařené, nerozkrájené a hlavně nechutné. Polévky jsou kapitola sama pro sebe- střídají se neustále 4 typy polévek - v pátek bývá hrstková (to je takový přehled týdne), pak drstková, francouzská (to je ta s centimetrem tuku na povrchu), rajská (původně to měla být omáčka, ale nějak se to zvrtlo) a gulášová (v podstatě dršťková bez drštěk). Teplota jídel vůbec neodpovídá předpisům EU, hranolky jsou vždy studené, v létě osvěží. Ceny jídel neodpovidají nákladům, zákusek - malý kousek rolády, nebo třeba jablko stojí 10 korun. Myslim ze by vetsina studentu sama uvarila lepe, nez vari v menze VUT, A to nemluvim o tech drahych autech, ktery parkuji pred vedenim koleji a menz. S menzou VSB nebo CVUT, kde jsem taky parkrat jedl se to neda srovnavat.

[Luk]

S menzou VSB nebo CVUT, kde jsem taky parkrat jedl se to neda srovnavat.

A navštívil jsi třeba menzu v Německu? V porovnání s tím se ČVUT může jít zahrabat - nesrovnatelná kvalita, dvojnásobné porce masa, není potřeba si jídlo objednávat.