IM = insane messaging (diskuse)

[Piškot]

Zvládám akorát email a to většinou se značným zpožděním. Přesně smršť komunikačních kanálů (ICQ,SKYPE,EMAIL,FACEBOOK,NYX,TELEFON ...) je vážně zabíjející. Navíc předávané informace nestojí v 90% za řeč.

[danaketh]

Do travin už dlouho nedělám, tak alespoň konečně vím z čeho jsem tak blbej :)

[neaktivni]

V práci sleduji akorát pracovní mail, coz musím, ale nenechám se od něj otravovat. Soukromý mail doma kontroluji zrovna když mě to napadne. Jabber zapínám pouze když potřebuju něco důležitého probrat s manželkou a zrovna není telefon nebo mail vhodnější řešení. Ke "klábosení" IM vůbec nepoužívám už víc jak 5 let, protože to akorát otravuje, žere to čas a přispívá to k degeneraci normálních vztáhů. Mnohem raději někomu zavolám nebo napíšu mail.

[Piškot]

Manželku vždy sháním na telefonu marně, odmítá si zapnout zvonění, snadněji ji seženu přes zprávy na komunitním serveru NYX, což starší česká obdoba facebooku.

[CET]

Asi to chce se naucit ty vymozenosti pouzivat. Kdyz Internet zacinal, tak byla spousta lidi doslova zavislych na ruznych chatech. Znam pripad cloveka-doktora, kterej promodemoval docela dost penez.

Pro me to ale vzdycky byl jen zpusob komunikace. A je jedno, jestli je to pevnej telefon na stole, mobil, skype, jabber, ICQ. Akorat jsou proste tyhle komunikacni nastroje specificky zamerene. Telefon je dobry na rychle ustni jednani, mobil je dobry pro neustaly kontakt (ne neustale telefon, ale byt k zastizeni), email je dobry na rychle predani zpravy, jabber je dobry na rychle predani kratke zpravy s ocekavanim rychle odpovedi.

Cili, Jabber mam nastaveny tak, aby se mi nove zpravy oteviraly automaticky, kdyz nechci byt rusen, tak prepnu do DND, treba kdyz padne server a musim hledat, co se deje, tak obvykle spolupracovnici pisou, ze server spadnul, tak musim jabber ignorovat, jinak bych jen odpovidal. Rozhodne nekontroluju kontakt list, kdo je online a kvuli zpravam ho kontrolovat nepotrebuju.

Emaily kontroluju kdyz zrovna prepinam na nejakou jinou praci, stejne tak osobni postu a RSS. Na pracovni Email mam na druhym monitoru mail klienta, takze kdyz neco prijde, tak jenom kouknu vedle a vidim, jestli je to dulezite nebo ne.

Nechapu, jak nekdo muze kontrolovat Jabber (nebo ICQ) kontakt list. Vzdyt je to to same, jako mobil - taky porad nekoukate, jestli neprisla SMS nebo jestli nekdo nevola. Az prijde SMS nebo nekdo zavola, tak se mobil ozve.

Takze ja osobne s tim problem nemam, tyhle nastroje mne nevyrusuji. Ale kdyz jsou lidi, kteri facebook/twitter a podobny sr.... povazuji za neco super a musi tam kazdych 5 minut neco napsat, ikdyz to vlastne nikoho nezajima, tak je mi jasne, ze tihle lide nedokazou spravne pouzivat i takovy zakladni nastroje jako IM, mail nebo telefon.

[vlastikroot]

Jsem online pořád. Když mi někdo něco chce napíše, když někomu něco chci, napíšu. Když někoho čekám na ICQ (debilní to protokol, bez servrového doposílání když pošlu na offline učet), tak si hodim sledování uživatele a pidgin se ozve když nastane daná událost. Takže snad o inteligenci kontrolou CL nepřicházim. Ale totéž se nedá říct o ábíčku Chvíli co chvíli koukám, jak kdo v diskuzích reagoval.

[Limoto]

Jediná užitečná featura Pidginu....

[Jary]

>> bez servrového doposílání když pošlu na offline učet?

Cože? ICQ nedokáže zprávu uchovat na serveru do doby, než se adresát přihlásí? Spadl jsem z marzu? Mám za to, že to umí.

[kotrcka]

samozrejme, ze ano

[vlastikroot]

Buď odmítne vubec poslat, nebo to klient nafakeuje a pošle až se přihlásí. Ale ne server.

[Jary]

Tak to má někdo z nás něco rozbitý, protože právě jsem zkusil wiresharkovat odeslání zprávy "pokus" jednomu z offline kontaktů, potom vypnout pidgin a zaponout pidgin. Paket s obsahem "pokus" byl we wiresharku pouze jednkrát. Není to opravdový důkaz, ale myslím, že pravdu mám já, protože si myslím, že v případě tvojí verze je pravděpodobné, že klient ihned po zapnutí vyzkouší odeslání všech zpráv ve frontě znovu, což se nestalo.

[vlastikroot]

Já myslim že to neni vubec žádný dúkaz ... mám pidgin (a vždycky jsem míval) a nikdy to nefungovalo. Na jabberu samozřejmě ano.

[Jary]

Pak se mi tedy prosím pokus vysvětlit, kdy je prováděn pokus o retransmit zprávy klientem.

[Luboš Doležel (Doli)]

Mně to fungovalo vždycky... odjakživa.

[Raduz]

Přesně tak. Taky mi posílání zpráv offline kontaktům vždycky fungovalo, a odjakživa je fakt odjakživa - mám ICQ number o kousek přes milión

[vlastikroot]

Mě to vždycky napíše, že je klient offline a víc se se mnou nebaví. Tu offline zprávu (jak jsem se googlenim dočet, že to jde) to nepošle.

[kralyk z abclinuxu]

No tak to máš rozbitý.
ICQ skutečně offline messages podporuje.

[ivdo]

Tak u mne taky funguje doposílání serverem, odešlu, vypnu komp, zpráva dojde i z týden až se adresát zaloguje. Ověřeno licq linux i icq ve win. Naopak kecálek ve skype se chová tak že to necachuje server, dokud nejsme oba online zpráva nedojde i když se tváří jako odeslaná, wireshark jsem na to ale nepouštěl, v komunikaci skype bych to asi stejně nenašel.

[Aleš Kapica]

Jo. Máš pravdu. Až na to, že nemusí nutně jít o IM. U mne má tento efekt abclinuxu.cz Je to však do značné míry věc nálady, času a chuti do práce. Nejčastěji ujíždím buď když dělám něco co trvá dlouho a vyžaduje jen občasný zásah či kontrolu, nebo když nemám dost času na to aby mělo smysl rozdělat něco pořádného. Kupř. mám domluvenou nějakou schůzku a potřebuji ubít čas.

[Nicky726]

Přijde mi, že se buď pořádně soustředím na IM, a nebo se pořádně soustředím na jinou práci. Když se snažím dělat obojí naráz, tak většinou obojí nestojí za moc.

[kralyk z abclinuxu]

Přesně. Člověk - tedy především chlap - v zásadě není příliš multitaskingový. Context switching má příšernou režii.

[Kvakor]

Context switch ještě ujde, ten je dopředu plánovaný, horší je obsluha přerušení

[Algi]

Přerušení holt musí chlap natrénovat. Jestli se teda bavíme o tomhle

[pavlix]

To zavání tréningem, který se může prodražit :).

[kralyk z abclinuxu]

Context switch ještě ujde, ten je dopředu plánovaný, horší je obsluha přerušení

Hehe, tjn, já taky moc nemusím různý syscally ("pojď vynýst koš") a scheduling ("zejtra musíš vstát dřív!").

Nopak docela rád mám spekulace s pořadím vykonávání instrukcí ("teď mrknu na ten film a pracovat budu až potom, třeba to bude výhodnější...")

[kotyz]

ja nic neudelam ani kdyz mam im zavreny

[l4m4]

IM nepoužívám vůbec, mail lze ignorovat, telefon vypnout. Takže nejhorší zbývající rušivý element jsou lidi, kteří neustále otravují a nemají ani schopnost rozpoznat, že je ignorujete. Pokud chce člověk v práci udělat nějakou práci, musí chodit dřív než ostatní, odcházet později než ostatní, nebo vyhledávat opuštěné místnosti a schovávat se tam...

[Yokotashi]

Email je v pohode. Staci kousek terminalu v zornem poli - vidim jestli mi prisel novy mail a od koho je (pokud je to nekdo s kym si pisu casto). Takze kdyz muzu, koukam hned na vsechny, kdyz mam neco rozdelane a nebo specham, koukam hned jen na maily od par lidi a zbytek necham az to dodelam ... a kdyz fakt nemuzu, tak nemam cas ani koukat na ten terminal.

Do jabberu uz me dokopali ... bezi mi ve screenu na serveru a kontroluju ho jednou za 2-5 dni, nebo kdyz mi nekdo mailne, ze mi neco poslal jabberem. Neexistuje nejaky jabber-> mail transport? Ze by mi kazda takova vec prisla, jako mail a kdyz na nej odpovim, tak by protistrane zase prisla, jako jabber?

IRC pouzivam podobne, akorat ho mam v praci na jednom monitoru, takze je vyssi pravdepodobnost, ze si vsimnu, kdyz zrovna nejsem do neceho zazrany (a zbytecne posilat mi po nem neco, kdyz nejsem v praci).

A telefon nesnasim.

[thingie]

Telefon nenávidím ze všech sil. Z principu ho nelze použít tak, aby to co říkate neslyšeli prakticky všichni kolem. A zařídit aby kolem lidi nebyli je zpravidla stokrát obtížnější než to prostě napsat po IM.

[MMMMMMMMM]

+1, taktéž nesnáším telefonování, kdy lidi okolo "poslouchají" bohužel poslouchají všichni

[Aleš Kapica]

Chjo. Celý problém je v tom, že IM není určené ani na přeposílání souborů, ani na vyměňování sáhodlouhých keců. Výhodou IM je rychlá on-line komunikace, aniž by přitom někdo někoho otravoval. Oslovený reaguje a komunikuje pokud se mu chce a má čas.

Maily - to je komunikace s celým světem. IM je komunikace v úzkém kruhu známých. Výhodou IM je, že jde o formu rozhovoru, při níž se nehuláká a kde se lze (pokud používáte zaznamenávání) i k některým věcem zpětně vracet.

Když něco vyblejete někomu do telefonu, nebo přes Skype, tak za deset minut už nemusíte vědět co to bylo, zvláště pokud mezitím do vás někdo stihne nahustit tolik informací, že méně podstatné začnete vypouštět.

[JS]

Z teto svate komunikacni trojice - email, IM, telefon - kazdy ma svuj ucel (ted mluvim o praci v americke nadnarodni firme). Lisi se to tim, jaka je ocekavana odezva, a jak moc intruzivni to je. Na email se ceka odpoved od druheho dne az do tydne, a je to neco, co muze clovek udelat pres den kdykoli. Idealni na shrnuti nejakeho problemu nebo udalosti. U IM se ocekava odpoved vicemene v radu minut, ale pritom umoznuje, aby se clovek soustredil jeste na nejakou jinou cinnost, odbihal a podobne. Idealni na reseni nejakeho problemu, treba konfigurace, bug fixing, atd. Kdyz telefonujete, ocekavate 100% pozornost protistrany a okamzitou reakci. Takze se to hodi jen na vasnivou diskusi o necem, kde nejsou velke prodlevy (nemusite nic zrovna zkouset a podobne).

[YYY]

Kdysi jsem s tim mel take problemy. Nyni to resim tak, ze nechavam im klienta vypnuteho, pokud planovana doba online < cca 2h. Jinak zapinam im klienta, ale naucil jsem se ho kontroloval cca jednou za hodinu az za hodinu a pul. To myslim, ze je rozumna reakcni doba na im zpravu a zaroven to prilis nesnizuje koncentraci. Facebook je dalsi problem, ten az po praci