LCD 19" - jaký a kdy koupit ? (diskuse)

[#Tom]

Pokud se nepletu, všechny 17" displeje mají stejné rozlišení, jako ty s úhlopříčkou 19". Není lepší pořídit si nějakou 17" za míň peněz, nebo rovnou něco většího, ale podstatně dražšího?

Jinak bych se soustředil na to, aby měl displej DVI.

[David Watzke]

Ee, právě že 19" stojí dost podobně jako 17", takže proč... navíc na 17" bych nemohl mít rozlišení 1280x1024, protože nemůžu mít pidi písmenka.. i když by se daly zvětšit ale prostě... 19". Ve wiki jsem si našel co je DVI a máš pravdu, určitě si dám pozor i na toto.

[#Tom]

Jak tak koukám, hodně slevnily i 20".

[David Watzke]

To jo... nejlevnější na CZC je za 17850 Kč... to je zadarmo.

[#Tom]

Tak zlý to není. Třeba tento je levnější.

[David Watzke]

Ajo... ale fakt nechápu proč jsou ty větší o tolik dražší.

[Michal Kubeček]

Hlavně proto, že zatímco 17 a 19 mají nativní rozlišení 1280x1024, dvacítky mají už 1600x1200. A to máte skoro o polovinu více pixelů, takže podstatně větší technická náročnost. Také hraje roli menší poptávka, většina uživatelů vystačí s tím 1280x1024 a ti kdo ne, nezbývá jim, než si připlatit.

[klassik]

mam HP a spokojenost.Tusim ze sme ho loni kupoval za desitku

[David Watzke]

Loni za desítku ? 19" ??

[klassik]

jojo. HP 1902 je fakt ze to byla naka akce od sporky ale uz je to prece jen rok

[vencour]

U LCD panelů se nemá smysl o frekvenci bavit - buď svítí nebo nesvítí. Pokud je připojen na DVI.

[vencour]

Podívejdte se na sem, mohli byste se pak více orientovat.

[David Watzke]

Vtipné.

[vencour]

Vložil jsem blbě odkaz, mělo tam být http://lcdmonitory.computerweb.cz/. Ještě jednou sorry.

[David Watzke]

To je v pořádku, já myslel, že sis dělal srandu. Dík za ten link.

[Michal Kubeček]

Mají tam skvělou propagandu o tom, proč jsou LCD jediné správné. Pobavilo mne třeba: "Zatímco s CRT monitorem se nedá bez problému pracovat několik hodin v kuse, s LCD to jde." Zatracená práce, dokud jsem to nevěděl, šlo mi to tak krásně… :-)

[David Watzke]

Jj, já CRT mám 4 roky a už kolik let jsem u toho každej den skoro celej den a jsem naživu a dokonce vidím.

[Luk]

Co se ale moderním LCD monitorům upřít nedá, je menší citlivost na okolní světlo. Zatím u každého CRT to bylo při jen trošku silnějším okolním světle s kontrastem velice žalostné (z čehož mě někdy při delší práci bolela hlava), LCD při stejném světle poskytuje stále dostatečný kontrast a práce je příjemnější.

[David Watzke]

Kdybych si myslel, že LCD nemá žádný výhody, tak o něm nepřemýšlím.

[Michal Kubeček]

Výhody jsou celkem samozřejmé, jen mne štve, když to někteří evangelisté prezentují tak, že jsou vlastně jenom výhody…

[David Watzke]

To jo, velká nevýhoda je ten úhel pohledu. To až se vyřeší (jestli vůbec), tak to nebude mít konkurenci.

[Michal Kubeček]

Pro mne je (stále ještě) největší nevýhodou kombinace ceny (používám 1400x1050 a dolů jít nehodlám, takže v úvahu přicházejí až dvacítky) a odmítání reklamace na vadné pixely. Představa, že dám nějakých 18000 Kč bez DPH za monitor a pak budu koukat na zářící (nebo naopak tmavý) bod uprostřed obrazovky, mne ani trochu neláká. Ale už se objevují první vlaštovky, třeba Philips už uznává (u některých modelů) vadné pixely jako reklamaci. Uvidíme tak za rok.

[David Watzke]

Hm, tak vadnej pixel mě taky neláká. Nikdo z mých kamarádů a známých se s tím nesetkal... asi to není častý.

[Luk]

Ideální je prohlédnout si předem (v obchodě), jak to u kupovaného kusu vypadá. To ale samozřejmě nepřipadá v úvahu u internetového nákupu (kde je zase možnost do 2 týdnů monitor vrátit).

Jinak uvedu ještě jeden důvod, proč si koupit LCD. Je to spotřeba. CRT má příkon nějakých 80-100 W, kdežto LCD nějakých 35-40 W. Může se to zdát nepodstatné, ale pokud běží třeba 10-12 hodin denně, za pár let už to několik tisíc udělá. Takže pokud dosluhuje starý monitor, není třeba čekat na pokles ceny LCD, protože na ušetřené energii může něco vydělat.

[VícNežNic]

Očekával bych i nižší tepelný výkon takového vynálezu, což má v horkách jaká už tradičně okupují léta svůj význam

Ale ten rozdíl příkonu stále není takový, aby se skutečně vyplatilo jít a vyměnit monitor jenom kvůli tomu.

[Michal Kubeček]

Časté to asi není, ale při té vysoké ceně si prostě nedovolím něco takového riskovat.

[David Watzke]

Proto jak říká Luk, to chce zkontrolovat v prodejně.

[VícNežNic]

Není to zase tak málo časté, aby si na to člověk nemusel dávat pozor.

[unchallenger]

Mám na monitoru vadný pixel, ale vadilo mi to asi první tři dny. Pak už jsem na něm nikdy neměl tak málo prachu, abych poznal, která z těch tmavých teček je ten vadný pixel...

[David Watzke]

Aha, to je dobře.

[Eregon]

Ja jsem ted resil podobny problem - stary 17" monitor odesel (nastesti tesne na konci zaruky) a ja fofrem poterboval novy. Nejdriv jsem si vybral uzasne 19" CRT od Samtrona, ale nejak nebylo po republice k sehnani ani tohle, ani jiny odpovidajici CRT monitor. Bohuzel kazdy den mel cenu zlata, takze jsem si nakonec vybral 19" LCD, ktere mel prodejce na sklade.

Je to Benq 937s+ - nativni rozliseni 1280x1024, kontrast 700:1 (bezne byva 500:1), reakcni doba 8ms, DVI vstup ma. Obnovovaci frekvence je 75 Hz, ale u LCD je to IMHO z principu jedno, akorat nesmis mit maximalni jas a maximalni kontrast v zatemnene mistnosti (to Ti utrhne oci pri kazde obnovovaci frekvenci). Po tydnu pouzivani muzu rict, ze oci me z nej absolutne neboli.

Koupil jsem ho za 7499,- bez dane, k tomu expresni doprava za 70,- Kc bez dane, s dani jsem celkem dal 9007,- Kc (nepocitam bankovni poplatky Tahle cena je v eshopu OK Computers (www.okcomputers.cz) - minuly tyden tam byl tusim v nejake akci, mozna to jeste plati, nevim. V Alzasoftu byl ve chvili, kdy jsem ho objednaval, za 7999,- bez DPH.

Jsem s nim naprosto spokojeny.

[Abraxis]

Ackoliv Benqy maji povest low-endu, tak tohle pisu ze starsiho modelu T720 (17") a jsem s nim naprosto spokojeny... Na domaci pouziti uplne v pohode, hraju na nam i Call of Duty, cumim na filmy a pohoda.

[Luk]

Výborné zkušenosti mám s displejem Fujitsu-Siemens P19-2. Je sice trošku dražší (cca 12500 bez DPH), ale obraz má perfektní. A viděl jsem že i v různých testech dopadl výborně.

[Michal Čihař]

No když jsem vybíral před rokem pro rodiče, tak nakonec zvítězilo v té době nejlevnější Neovo. Značka sice vypadá pochybně, ale nemůžu si na to stěžovat.

[Martin Beránek]

U LCD panelů se nemá smysl o frekvenci bavit - buď svítí nebo nesvítí. Pokud je připojen na DVI.

pro kamaradku sem chtel koupit starsi lcd a pripojit ho pres CRT konektor... znamena to tedy ze pokud ten monitor umi 60Hz tak presto ze je to LCD tak bude blikat????

[Michal Kubeček]

Nebude. Jediný rozdíl je v tom, že digitální signál videokarta pracně převede na analogový, ten se pošle kabelem (kde případně pochytá nějaké ruchy) a LCD si ho zase převede na digitální…

[Libor Klepac]

sestra ma 17'' verzi od Acer AL1951a (takze asi 1751a ;) .. docela dobre, i pekne vypadajici ;)

[Jirka]

Trochu mě mrzí, že u 17" a 19" panelů je rozlišení jen 1024x768, když u laptopů s 15" TFT je často k vidění i 1400x1050. Přece jenom na menší body se kouká líp...

[David Watzke]

je rozlišení jen 1024x768

1280x1024, já bych ani víc nedával, možná při nějaký nenáročný hře.

[#Tom]

Třeba u té dvacítky se rozlišení 1600x1200 se to rozlišení docela hodí. Poměr stran je lepší (4:3), navíc lze pěkně zobrazovat třeba rozlišení 800x600, u některých náročnějších her to může přijít vhod. Horší obraz než 640x480 na LCD 800x600 jsem snad neviděl.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

17, 18 a 19 LCD maj rozliseni 1280x1024. Jiny se snad ani nedelaj. Na 17 je to moc mrnavy a na 19 bych vklidu snesl i vetsi rozliseni. Takze zbyva 18 kterejch se ale vyrabi jen par typu, takze budeme vybirat z 19. IMHO je absolutni blbost kupovat LCD bez DVI. Chtel jsem nejakou lepsi znacku, ale ne tu nejdrzasi, takze benq sel pryc. Nakonec jsme vybral LG 1930PSUP. Ma DVI, otaceni na svislo a odnimatelny USB hub. Parametry taky dobry, snad 700:1, 16ms. Obraz je v pohode, akorat ma celkem 3 vadny mista. O jednom ani nevim, musel bych ho hledat. Druhej je takova dvojice pixelu a okoli je jakoby mechanicky poskozeny, z urcityho uhlu meni barvy. Podle me to nekdo poskodil prede mnou. Jsem si jistej, ze mi z czechcomputeru neposlali novej kus, uvazoval jsme ze bych jim to kvuli tomu vratil, ale jsem linej... A treti vada je zelenej pixel.

Kupoval jsme ho asi pred pul rokem a dal jsme za nej 17000Kc. Ale nelituju toho.

Mam tu SUNacky monitory GDM20D10 (trinitron nejvyssi tridy, i kdyz uz starsi model) a obrazem je to dost srovnatelny. S beznym CRT je to naprosto nesrovnatelny (jak trinitron tak LCD).

Takze pokud mas moznost, doporucuju si pro nej zajit osobne a vzit novej kus a vyzkouset na miste.

Koupit 20 s vyssim rozlisenim je pekny, ale ten cenovej skok je neadekvatni.

Snad jen posledni vec. 19 maj i pri stejnym rozliseni delsi casy, ale ja to nevnimam, poznat to mistama nekde je (zejmene u animovanych filmu n DVD), ale me to nevadi.

Zdenek

[David Watzke]

Snad jen posledni vec. 19 maj i pri stejnym rozliseni delsi casy, ale ja to nevnimam, poznat to mistama nekde je (zejmene u animovanych filmu n DVD), ale me to nevadi.

Když bude 8, nebo 12ms, tak to JE jedno, protože 16ms = 62,5 FPS a to BOHATĚ stačí.

Koupit 20 s vyssim rozlisenim je pekny, ale ten cenovej skok je neadekvatni.

Říkal jsem do 10 tisíc, když ho koupíme k Vánocům a když příští rok, tan snad i víc. Takže 19".

[###]

Ukaž mi LCD s odezvou 8 nebo 12 ms za 10 000,-. Snad nevěříš těm bludům, co k tomu prodejci píší. To je opravdu k smíchu :)

[David Watzke]

Tady máš. A to je CZC drahej...

[###]

ten kontrast za ty penize je docela ubohej ...

[Ritchie]

FYI: doba odezvy – pro laika docela podrobné vysvětlení, jak se to s dobou odezvy má (z materiálů firmy EIZO)

[kavol]

už je to tu v různých jiných komentářích, přesto si dovolím vlastní shrnutí:

19 palcový - rozlišení 1280x1024

hm, imho trošku divný požadavek ... mám 1600x1200 na 17'' (CRT) a přijde mi to tak akorát (nojo, dost taky dělá mřížka) - po přepočtu asi 127 DPI ... tiskárny dneska mají běžně 600 DPI ... proč chceš proboha koukat na tak velikánský pixely??? (1280x1024 na 19'' dá asi 90 DPI, ještě navíc na LCD je to nechutně ostrý a víc to vynikne)

odezva max. 12ms

možná mi něco uniklo, ale nevím o tom, že by obchodníci udávali metodiku měření ... takže to je údaj, se kterým si tak leda můžeš utřít zadek (po vytištění na vhodný papír )

prostě si ten monitor v obchodě vyzkoušej, pokud možno porovnej, jak se ti jeví reakce při tlumeném osvětlení ...

obn. frekvenci 85+ Hz

naprosto irelevantní - říkals', že kupuješ LCD, hej, vzpomínáš? - neříkal jsi CRT ...

Teď je ale otázka jestli ho má koupit na Vánoce, nebo později v roce 2006, protože jsem se dočetl, že ceny LCD půjdou hodně dolů.

no to je prognóza jak bejk ... samozřejmě, že půjdou dolů ... když dva roky počkáš, zcela určitě o tom půjde říct, že šly hodně dolů ...

v poslední době se mi zdá, že vánoční a jiné sezónní držení ceny není už tak výrazné, jak bývalo ... naposledy jsem kupoval více hardware letos v únoru, asi za 12 kKč, doteď to dohromady slevilo asi o 1500, což se mi jeví celkem slušně - kdybych si totéž koupil už minulé Vánoce, byl by nyní rozdíl přes tisícovku na procesoru a sedmnáct stovek na pamětech, zbytek tak výrazně nešel ...

co se týče cen LCD, mám dojem, že je to obdobné, jako s vypalovačkami CD - nejprve stály desetitisíce, pak klesly kolem 10 kKč a postupně méně, směrem k 5 kKč, pak se začly objevovat DVD a během chvilky šly vypalovačky pod 2 kKč, nyní i DVD smažky stojí pár šupů ... takže mám pocit, že teď jsou LCDčka v té fázi poklesu blížící se těm 5 kKč u vypalovaček (btw a projektory bych teď tipnul na fázi propadu pod 10 kKč v tom mojem srovnání, jsou na trhu jen o kousek pozadu)

Počítač mám hlavně na práci, hry tolik nehraju, ale když už, tak aby se to pak dalo hrát.

jakou práci?

- třeba na zpracování fotek bych si to rozhodně nekoupil; ostatně problémy s podáním barev jsou jedním z faktorů, proč nad koupí LCD stále ještě váhám

btw, neví někdo, kde mi za rozumný peníz zkalibrujou monitor?

jakou značku,

hm ... neznámý výrobce často překvapí, a i proslavené značky mají špatné série ... ono se to stejně dost často vyrábí ve stejných továrnách ...

nebo jestli bych měl dát na něco pozor, popř. jestli jsou ty monitory pod 10 tisíc nekvalitní atd. prostě jakoukoliv radu. Dál se nevyznám v úhlu pohledu a kontrastu,

vykašli se na teorii ... prostě si to pořádně prohlídni, nenech se zblbnout počátečním unešením z toho, jak je to všechno ostré a barevné, nech si předvést víc modelů a spolehni se na vlastní oko - ovšem to nesmí během výběru sklouzávat k cenovkám

Jo a ještě k obnovovací frekvenci 85 Hz, možná by stačilo 75, ale já se toho bojím, protože na starším CRT monitoru 17", který mám teď mi z 75 Hz praská hlava, nevím jak je to u nových LCD...

CRT = catode ray tube, LCD = liquid crystal display ... dával jsi pozor ve fyzice? - zřejmě ne, jinak bys z vlastností CRT nemohl vyvozovat cokoliv o vlastnostech LCD ...

[David Watzke]

Wow, díky za gigantickej příspěvek...

CRT = catode ray tube, LCD = liquid crystal display ... dával jsi pozor ve fyzice? - zřejmě ne, jinak bys z vlastností CRT nemohl vyvozovat cokoliv o vlastnostech LCD ...

Pozor ve fyzice dávám, jsem teprv v 9. třídě, toto jsme nebrali. O LCD v podstatě nic nevím, takže jsem dost poučen.

[VícNežNic]

Když řeknu, že je to rozdíl zhruba jako benzínový spalovací motor a střídavý elektromotor, snad to neschytám a bude to přiměřené srovnání

Stručně a snad ne nesprávně. U CRT se světlo bere tak, že elektronový svazek svou energií rozsvěcuje luminofory, což trvá docela krátkou dobu, takže je nutné to furt obnovovat. U LCD máš krystaly, které dokáží měnit svůj stav a měnit barvu procházejícího světla (které prochází z podsvícení, které si může celkem nerušeně svítit).

[David Watzke]

Aha. Věděl jsem, že jsou tu chytří lidé a poradí mi, ale toto jsem fakt nečekal. Dík.

[jiri]

No ja vim, ze nechces kupovat CRT, ale ja kdybych mel dost penez na kvalitni CRT tak bych mu dal prednost pred LCD. Zatim nikdo nevivinul LCD co by mel stejne pekne barvy jako ty CRT monitory. Muj otec pracuje na nejakem 21 placovem CRT monitoru od IBM a je to mazec. Obraz jako vino. Precti si o tom nejaky reklamou nezavanejici clanek.

[Zdeněk Burda]

Obraz jako vino.

Copak? Taky je tak fialovej?

[VícNežNic]

Jenže zkus si zase celou noc čučet do vimu na přiměřeně slušném CRT a přiměřeně slušném LCD. Já a určitě dost dalších lidí ti potvrdí, že je to někde trochu jinde. I když ty barvy třeba nejsou tak dokonalé, což uznávám.

[Michal Kubeček]

Pokud je to slušný CRT monitor a je rozumně nastavené, není v tom problém. Mám obyčejný ADI P950, pracuji na něm prakticky celý den a jsem v pohodě. Většina uživatelů má ale obrazovku zasviněnou a přetažený jas a kontrast (nejspíš kvůli hrám s ponurou atmosférou a "stylově anarchistickým" webům), takže se není čemu divit, že je z toho bolí oči…

Skutečně zajímavé výhody LCD jsou geometrie a spotřeba, podle okolností ještě váha a rozměry. Povídačky o ochraně zraku jsou z větší části jen propaganda. Současné (CRT) monitory jsou někde trochu jinde než to, co se používalo před deseti lety, a i LCD se dá nastavit tak (a už jsem jich tak nastavených dost viděl), aby z toho za chvíli bolely oči.

[VícNežNic]

Ve dne je to něco jiného než v noci…

[kavol]

já myslím, že celý den znamenalo 24 h

[VícNežNic]

No, nevim. Těžko říct.

[Michal Kubeček]

Ani v noci. Jedna ze zásad je nemít v místnosti úplnou tmu. To je chyba, ať máte CRT nebo LCD.

[VícNežNic]

Já vím, já vím. Jenže když rozsvítím, tak zase vůbec nevidím ven, ale všichni vidí sem

[Michal Kubeček]

No jo, já do špionáže nedělám, takže při práci ven vidět nepotřebuju… :-)

[VícNežNic]

Já taky ne, ale když je venku hezky, je to lepší než wallpaper. Hm, že bych pořídil webkameru a promítal si záběry na plochu? Vida Uvidíme

[Michal Kubeček]

Aha, tenhle typ počítačového nadšence… :-)

[kavol]

hm, to mě fakt se*e ... když si "zkalibruju" (baj woko) gamu, aby se mi s tim dobře dělalo, tak si stačí pustit nějakej filmeček nebo gamesku a vidím ho*no, jdu s jasem na maximum, a pak jsem samozřejmě línej to štelovat zpátky ... já nevím, co na tom ty ču*áci mají, když si pustím Limonádového Joe nebo Yellow Submarine, tak je to v pohodě, a kterejkoliv novější film má minimálně polovinu scén, že je tam tma jak v pr*eli

[VícNežNic]

Se na to nedívej Já to tak dělám a jsem v pohodě

Jenom musím poctivě štelovat monitor na noc a na den a vůbec mě to nebaví.

[David Watzke]

Chtělo by to nastavitelný presety.

[Michal Kubeček]

Některé novější monitory to mají. U sebe to řeším skriptíky nebo aliasy - gamma-s pro normální práci a gamma-f na fotky a videa (i když videa v MPlayeru se nastavení gammy X serveru netýká).

[spectrum]

No bezva,
snížil jsem kontrast, odstranil nános prachu a zas se na to dá koukat ... Akorát ty anarchistický weby mě budou mrzet.