Jak odpálit vládu (diskuse)

[Kníže Ignor]

Tenhle zápisek je sice poměrně nekonfliktní, ale stejně sis neodpustil rýpnutí do Klause. Já ho sice taky nemám zrovna rád, ale tohle je nefér. Klaus prostě řekl, že sto lidí, kteří jsou domluveni je v nějakém smyslu lepší než 26 a 74 lidí, co domluveni nejsou.

[xkesh]

Tenhle zápisek je sice poměrně nekonfliktní, ale stejně sis neodpustil rýpnutí do Klause. Já ho sice taky nemám zrovna rád, ale tohle je nefér. Klaus prostě řekl, že sto lidí, kteří jsou domluveni je v nějakém smyslu lepší než 26 a 74 lidí, co domluveni nejsou.

Což prostě znamená, že nesdílí oficiální propagandu ODS umělého tlačení ČSSD ke komunistům, což se ve virtualitě voleb poněkud zvrhlo (i Paroubkovi): silácké výroky vůdců o koalicích, automatické přepočítávání na "levici" a "pravici". Výsledek, který matematicky znemožnil ČSSD koalici s KDU-ČSL i SZ, to ještě dotvrdil. Klaus tak tlačí na velkou koalici (což mě nepřekvapuje).

BTW cože přesně má být v tom mém textu "nefér" (odhlédnuto od toho, že je to takové rýpnutí do všech)?

[Kníže Ignor]

Ten tón Vypadá to jako byses přidával k novinářům, kteří to jako obvykle překroutili a skandalizovali. Třeba idnes napsal "Učili vás ve škole, že sto se rovná sto? Podle prezidenta Václava Klause to nemusí být pravda."

[xkesh]

Ten tón Vypadá to jako byses přidával k novinářům, kteří to jako obvykle překroutili a skandalizovali.

Hm, tak to já si myslím, že Klausovy výroky je nejlíp nechat tak jak jsou :P

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Na druhou stranu interpretace Filipa, ze Klaus nepovazuji hlasy obcanu za rovne je nesmysl. ODS-KDU-SZ totiz ziskala o 3-4% vice hlasu nez CSSD-KSCM. Z tohoto pohledu 100 hlasu pravice ma skutecne silnejsi mandat nez 100 hlasu levice.

[XXX]

Se s vámi vsadím o co chcete že to dopadne tak, že Topolánek vládu nesestaví a sestaví ji ČSSD se zelenými s podporou komunistů. )) Ostatně přes pravicovou deklaraci strany zelených a hlavně pana Bursíka, je to všude v Evropě strana levicová (ekologická daňová reforma) a proto pro ní nebude problém jít do vlády s CSSD než z ODS + KDU. A udělá to proto že když nezvednou hlasy CSSD pro pravicovou vládu tak zvednou ruce komunisti a to by byla kompletní prohra a pruser pravice. Protože ta by tím ztratila veškerou soudnost o předvolebních proklamacích pryč s komunisty...

[Michal Vyskočil]

Protože ta by tím ztratila veškerou soudnost o předvolebních proklamacích pryč s komunisty...

No v naší politické "kultuře" se na předvolební proklamace po volbách dost často zapomíná (Paroubek a bohumínské usnesení), takže ani to, že jim komunistický hlas vadit nebude (účel světí prostředky) je dost dobře možné. A příklad US-DEU říká, že někteří politici jsou schopni i položit stranu, hlavně, když budou 4 roky u koryta (což nebude případ ODS, ti jsou víceméně u koryt neustále).

[Sinuhet]

Jak bylo poruseno Bohuminske usneseni?

Podpora komunistu vlade ODS by me neprekvapila. Konec koncu, uz tu mame precedens, prezident by mohl vypravet.

[Michal Vyskočil]

No přímo ne, ale minimálně verbálně ano. Paroubkův projev jsem viděl a domnívám se, že myslel to, co řekl naprosto vážně. Ale tím ho nechci kritizovat, podle mě za tento stav nese odpovědnost právě ono démonizování KSČM. V roce 2002 se měla vytvořit vláda ČSSD + KSČM (ne, že by se mi to líbilo, ale hlas lidu, hlas Boží). Dnešní situace by byla naprosto jiná, minimálně by se mohla vyprofilovat nějaká pravicová strana, které bych se nemusel stydět dát hlas .

Dnes je situace složitější, protože ani ČSSD + KSČM nesestaví vládu a potřebují buďto jednoho uprchlíka, což ale vyústí v těsnou většinu a opět slabou vládu (pokud by stála opozice za to).

[Sinuhet]

V Bohuminskem usneseni jde o vladni spolupraci, protoze na ostatnich urovnich s KSCM stejne spolupracuji vsichni. Nechce se mi znovu dohledavat, co Paroubek v sobotu presne rikal, ale asi tezko to lze brat jako ohlaseni zmeny. Ani by pro prizvani komunistu do vlady nemel racionalni duvod, kdyz oni sami s tichou podporou dopredu souhlasili.

[Michal Vyskočil]

No končilo to prohlášením ve smyslu - "pánové Klaus a Topolánek by si měli uvědomit, že levice (tj. ČSSD + KSČM) má v tuto chvíli 101 hlasů a Topolánek vládu nesestaví". A v té chvíli to skutečně tak vypadalo. Nejlepší byla jeho dnešní omluva, kdy říkal, že mu ujely nervy. Ale ten projev údajně odsouhlasilo vedení strany. Holt není lehké být vrcholným představitelem ČSSD, pokud máš náhodu jiný názor, než Paroubek

Porušení bohumínského usnesení bych se vůbec nedivil, protože se z mého pohledu jedná o stále větší a větší formalitu.

[Milan Jurik]

V roce 2002 levicova vlada a dnes bychom byli nekde v tandemu s Beloruskem. Vam preskocilo? Nase KSCM neni ani nahodou reformovana, na rozdil od jinych postsocialistickych zemi. Zadna verze byvale slovenske SDL.

Zastaveni zbyvajici privatizace, nevstoupeni do EU, zvyseni progresivity zdaneni, vyssi intervence do ekonomiky apod. Stesti, ze v te chvili byl u moci pan Spidla. Bohuzel nas narod vzdy nejvice opovrhuje temi, kteri teto zemi nejvice prospivaji.

Jo, je fakt, ze letos nebylo koho volit. Ale furt modrocerna vlada + ticha podpora socialistu je zkousnutelnejsi nez vase vize "pusteni KSCM k vykonne moci".

[xkesh]

Podpora komunistu vlade ODS by me neprekvapila. Konec koncu, uz tu mame precedens, prezident by mohl vypravet.

Paradoxně komunisti mohou na vládě ODS jen vydělat. Stačí se podívat na to, jak jim teď ve volbách ČSSD přebrala voliče (odhaduji) - silná ČSSD se rovná marginalizace komunistů, silná ODS naopak přihrává protestní voliče, a jiní za pár let už komunistům nezbydou.

Klausovy polemiky s "laciným a falešným antikomunismem" si snad ještě pamatujeme. Zakázat ale ne, to by "české pravici" zmizel ten "rudý ďábel" jako podstatný trumf a musela by se přeorientovat na skutečně pravicovou politiku, což by bylo tak trochu vnitrostranické zemětřesení (a hlavně kam by se pak vrtli nesmiřitelní "modří svazáci"?) :P

[Kníže Ignor]

Chtěl bych vidět někoho, kdo podpoří vládu, která pak prakticky nebude odvolatelná, aniž by za to něco hmatatelného dostal.

[xkesh]

Chtěl bych vidět někoho, kdo podpoří vládu, která pak prakticky nebude odvolatelná, aniž by za to něco hmatatelného dostal.

Ten gag takové situace je právě v tom, že tato vláda podpořená komunistou by se de facto musela okamžitě rozpadnout (alespoň podle předvolební rétoriky všech zúčastněných stran) ;)

Kdybych byl poslancem za KSČM, minimálně by mě svrběly prsty... :P

[Kníže Ignor]

Tak to předpokládá jednu věc - že do hlasování o důvěře půjdou se stovkou hlasů a nebudou mít nic vyjednaný, což je asi blbost.

[xkesh]

Tak to předpokládá jednu věc - že do hlasování o důvěře půjdou se stovkou hlasů a nebudou mít nic vyjednaný, což je asi blbost.

Ještě je tu zákeřný Paroubek, který nechá naoko domluvit podporu od ČSSD a pak ale při hlasování nechá místo socialistů domluveně hlasovat komunisty, vy jste neviděli, jak se mu blýskalo v očích? :P

[Sinuhet]

Me prave fascinuje, jak Topolanek sklada vladni program, rozplyva se, ze mezi ODS, KDU a SZ v podstate neexistuji prekazky a nijak se nevezrusuje, ze nema dost hlasu. Doufam, ze ma v kapse lepsi rozuzleni, nez nejakeho "statotvorneho" poslance z CSSD.

[xkesh]

Me prave fascinuje, jak Topolanek sklada vladni program, rozplyva se, ze mezi ODS, KDU a SZ v podstate neexistuji prekazky

No tak zatím snad jen tolik, že nejsou překážky, které by bránily jednání, hehe... to v političtině znamená, že se pořád ještě licituje, kdo ví, třeba ještě o té chybějící podpoře, a hotovo není nic. Jsem zvědavej, jak Bursík zvládne republikovou radu SZ o víkendu ... od toho se pak bude odvíjet vlastní "jednání".

[Michal Vyskočil]

No to už Špidlovo slavné "zdroje jsou" bylo blíž realitě, protože ty zdroje jsme my, daňoví poplatníci

[XXX]

s tím naprosto souhlasím. Ještě ale dodám trošku mimo zajímavou storku, že když jsme hráli na miladě, tak se tam vyskytovali docela v hojném počtu ortodoxní Ačkaři a jestli si pamatujete na to jak je chtěli z té rujny vyhnat, tak jeden týpek ze sousedních kolejí jim hodil lano s jídlem. A ten týpek co jim to poslal byl ultrakonzervativec. )) Ale celkem to bylo pěkný že týpek ukrutně napravo dává jídlo těžkýmu levičákovi. ))

[Ctirad Feřtr]

Ale celkem to bylo pěkný že týpek ukrutně napravo dává jídlo těžkýmu levičákovi. ))

To je ale nesmyslný bonmot. Už jsem se k tomu jednou vyjadřoval, ale proč to nezopakovat. Anarchie je v podstatě extrémní forma svobody respektive ultraliberalismu, takže házet "áčkaře" do jednoho ultralevicového pytle s totalitními komunisty, kteří by nejraději za sebemenší vybočení z předem nalajnované trasy každého zavřeli nebo rovnou popravili, je naprosto absurdní. Pojem pravice a levice je blbost.

[XXX]

Bohumínské usnesení bohudík zatím ČSSD neporušily, a doufám že neporuší do té doby dokud se komunisti nezreformují. Třebas v Itálii nEbo ve Francii jsou také komunisté, nicméně jsou přeci jenom mnohem umírněnější než komunistické stojící v pozadí a které není vidět v TV. Vedení KSČM je u nás dost liberální oproti jejich stoupencům a lidem v pozadí. Tam se nevyskytují totiž jenom komunisté (hlásit se ke komunismu není špatné), ale těžcí stalinisté a to je největší nebezpečí KSČM....

[xkesh]

Myslím, že podceňuješ ideologický náboj zelených. Zelení jsou sice v Evropě blíž "levici", ale komunisti nejsou levice, komunisti jsou komunisti - zvlášť se svým dědictvím v naší zemi. Spíš to souvisí s tím, že "Zelení" netíhnou ke konzervativním proudům (neoslovují konzervativní voliče).

Bohužel pro české "konzervativce", tady ještě stále není co konzervovat, až na těch 40 let komunistického režimu, takže ta nejkonzervativnější strana jsou právě oni. ODS nejsou "konzervativní", ale velmi ideologická strana (zelení taky), jediné ČSSD a KDU-ČSL mají momentálně potenciál zachytit neideologické (tedy bych řekl "konzervativní") proudy české společnosti - zdůrazňuji české.

Samozřejmě se mohou lišit názory na to, zda je nyní na místě konzervatismus a umírněnost nebo radikálnější změna (která se zákonitě nemůže opírat o "tradice"). Téměř všechna "neo-konzervativní" a "tradicionalistická" hnutí jsou většinou dost radikální zásah do skutečných tradic a konzervatismu společnosti. ODS bohužel mate své příznivce špatnými nálepkami...

[XXX]

Dle mého názoru si správně vystihl že není jednoduché určit co je to konzervatismus. Ono třebas dle mého názoru to je strana ODS. Ale nechci rozpoutat flame. Dneska o to nestojím. ) Ohledně strany zelených, nevím kdo se dostal do parlamentu, takže je fakt že ten svůj odhad nemůžu podložit přítomností levicovějšího poslance za Zelené... Ono je totiž ve straně zelených docela slušná sbírka lidí z různých stran co neuspěli (ČSSD, REPUBLIKÁNI, KOMUNISTÉ)...

[Dag]

Stále bych to viděl na nějakou formu koalice ČSSD a ODS. Vysvětlí se to jako státnická velkorysost a povznesení nad osobní spory a pojede se.

[mrzout]

To je prave co je leve a co prave. Ekologicka danova reforma je nejvice orientovana na trh, odstranuje prime dane ktere motivuji nepracovat a nahrazuje je ekologickymi danemi, ktere motivuji necerpat verejne statky (neprerozdelovavat).

Takze pokud by rozdeleni bylo pravice - proti prerozdelovani a levice pro, tak je SZ nejpravicovejsi strana :)

Ale u nas je to spis o tom, ze pravice je pro posilovani prerozdelovani verejnych statku a levice pro prerozdelovani socialnich davek. Proto nejou zeleni ani pravice ani levice, jsou proste zeleny.

[Dag]

Zajímavý nápad. Ale ta ideologická nekorektnost by se nějak okecala.

Ovšem ona každá taková možnost je humorná. V současné době se rychle dohodla koalice (s tím, že to stejně neprojde), plánuje se, co se bude dělat, až se odbude rituální taneček a první vláda nedostane důvěru.

Ale co když jí dostane! Ha. Na to stačí i nějaký partizán -- záškodník v čssd. Najednou je Paroubek skutečně v opozici, Topolánek šéfuje vládě, s kterou nepočítal...

[Jáchym Čepický]

Mě napadlo jiné překvapení, které by nám současný pan premiér mohl přichystat. Napadlo mě to hned po jeho nejslavnějším projevu.

Co byste dělali, kdbyby při první příležitosti řekl: "Právě jsem se vrátil z hradu. Pan prezident všechny mé návrhy přijal." ?!

[Robert Krátký]

Návrhy? Snad demisi, ne?

[Jáchym Čepický]

Jo a ještě mě tak napadlo, že by Praha mohla vzít zpátky Aleše Cibulku (po kterym už neštěkne ani pes), když už se ukázalo, že Přenosilová vůbec nepřeháněla

[xkesh]

Jo a ještě mě tak napadlo, že by Praha mohla vzít zpátky Aleše Cibulku (po kterym už neštěkne ani pes)

nepřeháněj :P

[Dag]

Hmmm... Zatím nesedí. Mussolini vyhrál volby a nechal popravit Matteottiho (?) který volby zpochybnil. Impotence zatím není potvrzená, ani vyvrácená. :)

[Dalibor Smolík]

Ono je to jedno. Nakonec to dopadne tak, že Paroubek zase bude předsedou vlády a přesně to chtěl

[Dag]

To snad né... Né? Neměl bys v záloze nějakou jinou cestu? Když to máš v patičce...

[Dalibor Smolík]

Ano měl. A doufám, že taková jiná cesta nastane. Ale říkalo to dnes ráno v rádiu, že se tohle stát může ... Nechci při pátku strašit, tak se omlouvám za tuto poplašnou zprávu

[xkesh]

Abych pravdu řekl, dát dobrovolně žezlo z ruky ve chvíli, kdy jedna pozitivní informace z ekonomiky stíhá druhou, teprve po poměrně úspěšném roce vlády, by se mi taky nechtělo.

A vůbec nějak (když si sundám ideologické klapky) nevidím něco, co by objektivně slibovalo, že Topolánek bude úspěšný premiér a že vláda ODS téhle zemi nějak prospěje. Jedna věc jsou předvolební fantazie, druhá reálné schopnosti a možnosti.

Výše už jsem psal, že reálná politika socialistů je o to konzervativnější, o co je ta odéesáků ideologičtější - jinými slovy, experimenty ve jménu ideologie (bez ohledu na "ztráty") bych čekal spíše od vlády, kde bude sedět Topolánek, Tlustý, Nečas, Langer... než od Paroubka.

Tím hůř, že nynější stav ekonomiky jaksi vylučuje, aby ODS zahájila propagandu ve stylu "přebíráme zemi v troskách" - jak to řekl Topolánek v památném závěru jakési debaty: Chcete-li, aby prosperita pokračovala... (on z toho vyvodil, že spokojený občan by měl volit ODS :P)

Přeberte si to jak chcete, podle mě nebýt aféry "Kubice" v závěru kampaně (překrylo to jakoukoliv efektní tečku pro socialisty) a být volby o pár měsíců později - i ten zathracovaný Rath stlačil zisk farmaceutických firem za první čtvrletí o miliardu(!), tzn. o miliardu méně z veřejných prostředků - o čemž se píše kupodivu jen poskrovnu) - neměl by Topolánek šanci.

Paroubkův vztek i to, jak ted ujel, se proto chápat dá.

[Dalibor Smolík]

Nesouhlasil bych. Ve zkratce: Ekonomika roste - ale jde o čísla na papíře. Export vykazuje kladné hodnoty, ale jde o to, kam jdou výsledky exportních firem: daňové prázdniny? Je zohledněno to, co stojí stát taková fabrika v Nošovicích a kdo tam bude zaměstnán? Lidé u pásu - vývoj, výzkum, technická skupina ... vše je v zahraničí. Daně neplatí. Kolik nás stojí tranportéry, apod. Takže lidé růst nepocítí. Nyní obrovské hospodářsko-kriminální aféry. ODS je měla taky, ale to bylo zrnko písku v moři proti současnosti. Je obrovská byrokracie, přerozdělování. Aféra s VZP: když se výdaje posunou na 2.polovinu roku, najednou jsou v zisku, atd. To je jen namátkový výčet. Nevím, zda bude vláda ODS vládnout dobře. Ale to co předvedla Paroubkova, je spíš potěmkinova vesnice.

[xkesh]

Ale to co předvedla Paroubkova, je spíš potěmkinova vesnice.

Kdybyste měl příklad nějaké jiné vlády, která má pozitivnější bilanci... nastoupit jako premiér rok před volbami a chtít dělat nějakou svou politiku je vždycky problém, protože vztek postižených za rok vyprchat nestačí, ani případné pozitivní výsledky se projevit nestačí - to je politologicky docela dobře zdokumentovatelná věc. Zářezy se mají dělat na začátku, ne na konci.

V tomhle je tedy Paroubek jako osoba dost nevinně. Druhá věc je, že 8 let vlády socialistů nepřivedlo tuhle republiku ke krachu, což je taky objektivně zjistitelný fakt, ani směrem dolů. To co uvádíte vy, by se dalo aplikovat na jakoukoliv vládu, protože vždycky se něco najde - znovu: pokud máte příklad vlády, která si s vedením země podle vás poradila optimálně, sem s ní ;)

[Dalibor Smolík]

Druhá věc je, že 8 let vlády socialistů nepřivedlo tuhle republiku ke krachu,
To je pravda. Asi tak, jako když na Titaniku se tancuje a v lodi je díra. Stačí promluvit s lidmi od silničářů, zdravotníky, ze škol. Na nic nejsou peníze. Všechno jede na doraz. Silnice jsou v příšerném stavu. Takové nebyly za 10 let ( to není z mé hlavy a nejde jen o důsledek této kruté zimy). Nejsou peníze na stroje, úklid sněhu, atd. Ve státních institucích se utrácejí peníze před koncem roku jen proto, aby se nezkrátily dotace na další rok, jinde peníze naopak chybí. Silná koruna svazuje ruce menším exportérům, zatímco firmy s "vládní" účastí jedou. Nechci kydat špínu na vládu - za všechno Paroubek nemůže - jen chci poukázat na to, že situace není tak růžová, jak se to prezentuje. Leccos by se mohlo udělat jinak. Pokud se mnou nesouhlasíte - máte na to právo, já se na to dívám taky trochu z pohledu živnostníka, který je na tom dnes ze všech nejhůř ..Vím také, že se s podobnými problémy potýkají všechny evropské země, které mají levicové vlády.

[xkesh]

Pořád zapomínate napsat, KDY že to bylo líp, nebo KDE to je líp. Takové obrazy všeobecné krize věcí veřejných se vykreslují od dob, kdy se píší politické dějiny a kdyby je napsal kdokoliv z jakéhokoliv státu, vždycky by seděly. Vaše "živnostníka, který je na tom dnes ze všech nejhůř" už je směšný folklór (napište, kdy na tom byli živnostníci líp než dnes a hlavně, kdy si nestěžovali, že jsou na tom "ze všech nejhůř"). Abych to shrnul: hospodské tlachy (není míněno jako urážka).

[Luk]

napište, kdy na tom byli živnostníci líp než dnes a hlavně, kdy si nestěžovali, že jsou na tom "ze všech nejhůř"

Většina živnostníků, které znám (a že jich znám dost ), považuje za nejlepší období roky 1995-97. I když za řadu faktorů, které to ovlivnily, vláda neměla až takový vliv (nástup hypermarketů+diskontů, změna struktury poptávky, nárůst cen paliv apod.), pravdou je, že za podstatný nárůst administrativy, časté a nesystematické změny legislativy a další podobné potíže nese odpovědnost vláda a parlament.

[Dalibor Smolík]

tak už jen krátce k těm životnostníkům: zmatky v zákonech - registrační pokladny ano/ne, bezdotykové baterie ano/ne, hlavně přijímání zaměstnanců. Nesmírně komplikované a drahé - oproti polovině 90. let. Souhlasím s vykreslováním krize věcí veřejných (viděl jsem "Jistě, pane ministře" ), vadí mi ale prostoupení korupce do všech sfér, nemám zkušenosti v oblasti státních financí - stačilo mi, když jsem zažádal o grant pro děti. Dostal každý, kromě mě (trochu zlehčuji) - no nebyl jsem kamarád toho či toho ..prostě naivka. Jinak země, kde se spoléhá méně na štědrost státu jdou dopředu rychleji (Skotsko, Irsko, ale i USA a Austrálie). Ale to by bylo na delší diskuzi, nikoliv na příspěvek v blogu. Nejde (jen) o hospodské tlachy, jsem vystudovaný ekonom s 30 letou praxí v zahraničním obchodě, jsou za mnou výsledky. Leccos bych mohl doložit argumety. Ale v hospodě u piva rád občas posedím
Na Paroubkově vládě mi vadí nejvíc jeho osoba. Sklony k diktátorství a laciná propaganda. Dále si všimněte obrat sociálních demokratů od stálého zvyšování daní na jaře 2005. Změnu vítám, ale vychází mi z toho, že nemají žádnou koncepci, jde jen o činy v souladu s vývojem preferencí. Rétorika ODS není nijak oslnivá ani přitažlivá, ale spíš odpovídá skutečnosti.

[Sinuhet]

Registracni pokladny a baterie, to ma byt ta strasna rana zivnostnikum? Proto konci ty stovky tisic podnikatelu? Teda, voni podnikatele naopak pribyvaji, ale pssst, nikomu to nerikejte. Ta mrcha nezamestananost take klesa. No ale uz te srandy nechme.

USA, Irsko a Australie. Hmmm. Z jake podrobne analyzy cerpate, ze jste si tak jisty, ze "jdou nahoru rychleji"? Ale dalsi placani o stedrem socialnim statu a jine prazde fraze sem psat nemusite, myslim tim skutecnou analyzu. Odkaz by bodl.

[Sodalite]

No, zato Vy odkazy na analýzy přímo překypujete. Registrační poklady třeba nejsou strašlivá rána na živnostníky ze svého principu (zaznamenávat skutečné prodané položky), ale jsou poměrně drahé, takže malý živnostník na malé vesnici si bude muset hodně hrábnout do kapsy, aby je zaplatil. A nebo myslíte, že všichni živnostníci se topí v penězích? Asi ne.

Nehledě na to, že primární problém daňových úniků to stejně neřeší, protože mezi známými a štamgasty se bude nalévat levněji a bez účtenek. Měl by se zjednodušit daňový zákon, udělat systémové opatření a ne házet lidem klacky pod nohy. Nakonec by se tak mohlo uzákonit, že každý u sebe musí povinně schovávat účtenku a kdo ji nemá, je spolupachatelem krácení daně. A to by mě jako kupujícího neživnostníka dost obtěžovalo. Kdo se má furt s těma papírkama tahat.

[Sinuhet]

Ja sem take nepostuju hlasky ve stylu "republika pod vednim CSSD prvni na svete", ci "republika pod vedenim CSSD posledni na svete", jejichz platnost, mirne receno, neni zcela zrejma. A ze nezamestnanost klesla, to si muzete precist v novinach, to vam snad nemusim analyzovat.

[Kníže Ignor]

Mám takový pocit, že Irsko bylo v minulosti dáváno za vzor jako země, která uměla využít dotace EU a díky to mu se vyšvihla.

[Milan Jurik]

K lidem u pasu - danove prazdniny plati pro firmy, ale zamestnanci dal plati dane a to je to podstatne. Navic neodebiraji davky. Prilakani pasove vyroby je casove vyrazne kratsi, vyzkum neprichazi jen tak za investicnimi pobidkami, tam uz je treba prokazat i neco jineho nez danove prazdniny a to neco casto stat primo neovlivni. A neni to jen tim, ze nalijete penize do skol, penize napady netvori.

Aktualni oblibena pisnicka ohledne OTecek. Nase OTcka jsou tak stara, ze neprejedou po dalnici ni z Brna do Prahy. Pitome argumentace jako "na co nasi vojaci je potrebuji" uz plne ignoruju.

Obrovske hospodarsko-kriminalni afery - myslite "vtipnou" Kubicovu zpravu, ktera v prve rade poskodila sam UOOZ? Byrokracie, prerozdelovani, ne, ze by silne zaklady toho nevznikly za vlady populistu z ODS. Co se tyce toho "zrnka", tak tance s lehkym topnym olejem radeji nepripominat, pad Poldovky ci Plzne take radeji ne.

Ne, neobhajuju CSSD, jen rikam, ze ODS je naprosto stejne odporna, vyjma kratkeho castecneho obrozeni za Spidly.

[Luk]

Já stejně něco připomenu. A sice to, jak v 1. polovině 90. let ČSSD ruku v ruce s odbory (že, pane Falbre...) řvala, že se nesmí rozprodávat rodinné stříbro do ciziny. Odmítala jakoukoli privatizaci zahraničním investorům. Pak ale udělala kotrmelec a jako příklad úspěšné privatizace uvádí právě ty případy, kterým se tehdy tak bránila.

Tím nechci říct, že za prodejem podniků pánům Stehlíkům a Soudkům bylo právě tohle. Nicméně pokud se tyto privatizace připomínají, musím připomenout také toto. A také ještě připomenu, že zatímco ODS byla tehdy pro jednoznačný vstup do EU, a to bez referenda, ČSSD se do EU moc nechtělo a požadovala referendum. Totéž NATO.

[Milan Jurik]

Nepochybne pripominate spravne. Jenze CSSD v jisty cas vystrizlivela a na rozdil od "pravicove" ODS ty mnohe nutne privatizace provedla a to relativne standardni cestou (oproti ceskym a manazerskym cestam pana pred Hradem). Ekonomum jako je pan Tlusty jejich "vystrizliveni" neverim.

Co se tyce EU a prvni poloviny 90. let, bohuzel si moc CSSD nevybavuju, uz jen proto, ze do roku 96 byla ne moc podstatnou stranou.

[Dalibor Smolík]

Zaměstnanci u pásu moc těch daní neodvedou. Jsou špatně placeni. Na rozdíl od firmy, která má milionové zisky a může platit daň ze zisku. To je rozdíl. že? A stát - ten může právě daňovou úpravou podpořit domácí podnikání. Firmy, které něco vyrábí, ale i vyvíjí. Jestliže ten zahraniční podnikatel dostane daňové prázdniny a český ne, pak se není o čem bavit. To není fér konkurence. Cílem socanů je ovládat nebo ovlivňovat maximální množství firem a podniků, protože si pak s nimi mohou dělat, co chtějí. A přelévat peníze. A to já nechci.

[Milan Jurik]

Auuuu, auuuuu, auuuu. Pasova vyroba nema nikdy vyrazne zisky. Ano, je tam nemala dan, ktera se odepise. Ovsem bez te pobidky vam nikdo velkou fabriku nepostavi a tedy neni dan zadna a lide na pracaku. Plus mistni mozni dodavatele utrou nos. A prekvapiva informace pro vas, ty investicni pobidky jsou urcene i ceskym investorum. I oni maji moznost je ziskat, za uplne stejnych podminek.

Ten zahranicni investor vetsinou take vyvazi do zahranici. Pokud nedostane pobidky zde, dostane je jinde. Trh je ten samy. Cesky investor je na tom vzdy stejne. Svet neni fer. Kapitalismus uz vubec ne.

Chtel bych videt, jak CSSD ovlivnuje politiku Hyundai. Paranoia?

P.S.: Nejsem nadseny z Hyundai, ale z jinych duvodu, pokazi mi to asi vyhled z okna, ze ktereho ted koukam :-/

[Sinuhet]

Cílem socanů je ovládat nebo ovlivňovat maximální množství firem a podniků, protože si pak s nimi mohou dělat, co chtějí.

Hehe, takze jako Hyundai skace podle Paroubka? Vidite, ja bych rekl, ze je to presne naopak. Ale to je jen dusledek globalizace a mezinarodni konkurence, a proto investicni pobidky provozuji vsude na svete, a proto take dale budou provozovany i u nas (ackoliv kdo vi, ODS se v posledni dobe vyrazne zamerila na ideologii, racionalni uvazovani slo stranou a jestli budou ve vlade...).

[Dalibor Smolík]

Máte pravdu, že se pobídky dělají všude na světě. Problém byl při podpisu s firmou Huyndai, kdy majitel téhle rodinné firmy čelí vážnému obvinění a je ve vazbě. Jsem zvědav, jak to nakonec dopadne. Mám pocit, že se stavba po počátečních zahajovacích pracích odloží na neurčito. Jinými slovy: nejde o chybný podnikatelský záměr - tj. špatný výběr partnera? Rád bych byl, aby to vyšlo, pokud to bude v zájmu země. Ale bojím se, že na tom všichni jen proděláme.

[Sinuhet]

Obavam se, ze nejsme v situaci, kdy muzeme odmitat miliardovou investici proto, ze pochybujeme o moralnim profilu sefa firmy. Za nami jsou zastupy dalsich, kterym by to nevadilo - holt kapitalismus v praxi.

Ja si naopak myslim, ze se neodlozi. Hyundai vstup do Evropy dlouho planovala, pocita s nim a v podstate ho potrebuje, pocitaji s tim i jeji subdodavatele, kteri se rozlezaji v okoli. Proste toci se v tom prilis mnoho penez, nez aby se to dalo jednoduse skrtnout. Odlozenim by poskodili predevsim sami sebe.

[unknown_]

Přesně tohle mě taky napadlo :) ostatně aj klaus je prezident jen díky hlasům poslanců z KSČM. Takže pokud je to demorkaticky smýšlející občan tak svou funkci měl hned po hlasování složit