Vyprávění hrůzyplné o nákupu jednom internetovém (diskuse)

[Bluebear]

To není jen tak ledajaký kámen, to je brousek

[oiufoj]

Fakt dobry! :D Prijemne probuzeni..;)

[Petr]

a ještě ke všemu synteticky vodni brusny kamen, bwt jaka zrnitost? :D

[Gilhad]

6.000 grit :)

[Petr]

mas je porad ve vode, nebo jen namacis? po jedne zkusenosti (asi nejake sinice ci co) jsem je prestal uchovavat ve vode a namacim 30min pred pouzitim

[Gilhad]

Ja namacim a susim, ale pro ucely tohoto textu lepe vyznela uvaha o trvalem uchovavani pod vodou, ackoli prave ty sinice me od toho odrazuji:)

[kyknos]

proti sinicím existuje jednoduchá, levná a 100% účinná metoda - tma

[GeoRW]

A co si objednaval? Ostriaci kamen? Tak potom ti aj naozaj dosiel

[clayman]

To teda pak ale musí být něco za 853 peněz...

[GeoRW]

To je kvalitka "made in Japan", z dovozu. 853 v oslabujucej CZK je skvely deal

[Bedňa]

Som tie znaky jebol do Googla a napísalo mi fake from China.

[kralyk z abclinuxu]

Ne, půlku cihly si objednal. A prodejce nevěděl, jak takovýho člověka trollovat, tak mu posalal skutečné zboží...

[Chytrex]

LOL!

[iljap]

Osla na keramicke noze ci na samurajske mece? :-o

[msk]

Nechapem od zaciatku do konca, vo co go ...

[dad]

autor se snazi ukazat: 'pouzivej prechodniky v kazde druhe vete a taky budes vtipnej'

[hatatitla]

nejako to nefunguje :D

[kralyk z abclinuxu]

Možná jsem slepej, ale přechodník jsem v zápisku napočítal všeho všudy jeden...

[Gilhad]

opájeje využiv vzpomínaje obdržev - kde se ti muzeme slozit na bilou hul, zehraje na osud, jez te tak krutymi ranami stiha? :)

[kralyk z abclinuxu]

Hm, asi to chceš číst a ne jen proletět text...

[bambas]

Hovno brousek. To je treci kamne na kaligrafii. ZE JO?

[kotyz]

Když je na něm napsáno "ostřící kámen" tak to asi bude brousek ...

[bambas]

No jo, nejak jsem si nevsiml. Pardon!!

[Michal Kubeček]

No, jak koukám na ty fotky, tak jako ostřící kámen je to zralé na reklamaci. :-)

[Gilhad]

????

[Václav HFechs Švirga]

asi naráží na neostré fotky

[Gilhad]

Tak to je vostré :)

[xkucf03]

Na Parlamentu máš taky napsáno „Parlament“ a ne „Prasečák“.

[kotyz]

To je na ostření břitvy nebo katany?

[Gilhad]

Na britvy. Na noze jsem si dosud vystacil s kombinovanym vodnim kamenem 1000/3000.

[kotyz]

Šedej brousek na kosu za 5 kčs nebo kolik stával nestačí?

[Gilhad]

Na břitvu?!? A na kypření půdy u bonsají používáš buldozer? To je asi tak stejné měřítko. Buldozerem srovnáš zahrádku do rovna, ale okopávat brambory už s ním nejde. Natož jemnější práce.

Karborundum brousek používám, když mámě opravuju kuchyňáky, kterýma krájí proti porcelánu a jsou často tupější než příborový nůž z té špatné strany. Ale pokud se člověk o nůž stará a chce ho mít skutečně ostrý a ne "jen tak jako trochu ostrý", tak na karborundum v podstate nedojde, protože natolik si ten nůž neztupí. Za skutečně ostrý nůž nepovažuju, když se tím dá uříznout rohlík, ale když vezmeš A4 papír za rožek a jedním plynulým tahem ho překrojíš vejpůl. Když nůž holí chloupky na ruce jediným lehkým tahem a dokáže přeříznout volně visící vlas.

[Mrkva]

Nůž není žiletka... Nebo je?

[Gilhad]

Není, žiletky nemívají pohodlnou rukojeť :) Na druhou stranu, nevidím důvod, proč bych nemohl mít nůž ostrý, když ho ostrý mít chci. Doby, kdy mi ve školce nože zakazovali, že bych se mohl říznout, už jsou dávno pryč :)

[Kvakor]

Doby, kdy mi ve školce nože zakazovali, že bych se mohl říznout, už jsou dávno pryč :)

No, bohužel to vypadá, že tu zas znovu budou, minimálně v Německu a Velké Británii jsou už dnes nože omezené zákony (viz Knife legislation na Wikipedii). Například v Německu zabavovali policisté českým turistům i kapesní nožíky nad 8,5cm délky čepele, zatímco zákaz soukromého držení palných zbraní ve Velké Británii už vedl k tomu, že je třeba licence na prodej nožů, mečů a jiných čepeloidních objektů použitelných k způsobení újmy na zdraví.

[Gilhad]

Já vím. Zanedlouho přijdou na to, že v celém městě bude jen jediný nůž přikovaný řetězem ke studni. To už tu taky bylo. Atypické je, že zatímco odzbrojují slušné lidi, tak násilí se zbraněmi roste. Aby taky ne, když nelegální zbraň si dokáže opatřit každý zmetek a zákon mu zaručí, že se oběť nebude mít čím bránit :(

[lertimir]

To bych se i zeptal odkud? Pokud je to "Steelex D1071 8000 Grit Japanese Waterstone" tak jsem jej pod 1300Kč neviděl. Sám uvažuji o něčem jako "Lansky Knife Sharpening" nebo "Spyderco Tri-Angle Sharpmaker" pro udržení úhlu.

[Petr]

8000 je skoro zbytecny luxus, 6000 se da koupit za tech 800 i s postou, drzeni uhlu nepotrebuju za par let brouseni se ten skill vyladi , ale je pravda ze jako EDC nosim male CRKT tanto a tam neni potreba zadnych velkych zkusenosti s brousenim, u dlatek, nuzek a klesti provadim brouseni jednou za rok tam se toho moc nenaucim ale porad se zlepsuju :)

[Gilhad]

Odsud, je to i s postovnym. Lansky je dobry na noze, ze ti drzi uhel, zvlast se to hodi u tupych kuchynaku, kde musim ubirat jak blazen, aby to aspon trochu krajelo. Na britvy je Lansky samozrejme nevhodny (spatny uhel, uzka plocha, zcela jina technika brouseni)

[M-train]

Jako hezká třešnička na dortu by byl pro můj pocit uspokojení z hezkého textu takový apendix, že tě trochu mrzí, že ti neposlali ten objednaný ..., cokoliv, a místo toho přišel brousek

[Gilhad]

Kdybych objednal cokoli jineho a prisel mi misto toho brousek, tak bych byl asi docela nabrouseny :-P

[kotyz]

Karborundum brousek - za pět korun kousek!

[Gilhad]

640kB RAM by mělo stačit každému!

[Dag]

Používaje Belgický kámen, tohle nemám.

[belisarivs]

A co ledvinove kameny? Ty by taky fungovaly?

[Gilhad]

No, v principu by fungovat mohly, ale musel bys na nich nejdřív vybrousit rovnou plochu, kvalita by asi značně kolísala a pro pohodlné broušení by byly příliš malé.

V praxi se to ale nepoužívá.

(Ono se brousit/leštit dá v nějaké fázi skoro čímkoli, kde se ti podaří dosáhnout dostatečně rovného povrchu a přibližně vyrovnané kvality. Protože když se po sobě třou dva materiály, tak mají tendenci se navzájem odírat, otírat a jinak na sebe působit. Protože postupuješ od nejhrubějšího zpracování k nejjemnějšímu, tak můžeš třeba u velkého nože začít i pilníkem, nebo šutrem z ulice, když se to začne něčemu podobat, přejdeš na karborundum, když chceš víc, přecházíš na stále jemnější a hladší kameny či smirky nebo jiná brousidla, v určité fázi lze použít třeba i leštěný mramor (hodně hladký), používají se brusné pasty, břitvy se většinou finišují na holé kůži změkčené olejem. Teoreticky jde zajít i dál, ale v praxi se to opět nepoužívá, pro holení potřebuješ mikroskopické otřepy, aby se to do fousů zařezávalo.)

Takže ano, teoreticky by šlo používat jak ledvinové kameny, tak vodní kámen z pračky, usazeniny ze dna potoka i z jeho břehů (takové jemné blátíčko propasírované hrubou látkou a nanesené na látku jemnou umí leštit velmi hezky), dají se používat stonky rostlin (zdravíme přesličku), i tkané látky - možností je nepřeberně. Ale v praxi člověk koupí pár kamenů, pár past, nějaké řemeny a vystačí si s tím taky :)

[belisarivs]

Ja si delam prdel a on mi tu napise traktat o tom, jak se o sebe odiraji nerovne plochy...

Ale co bych nechtel v jednu rano.

[Gilhad]

Já vím, že si děláš prdel, ale pobavilo mě to rozvinout ještě dál, protože by se to prostě dalo :)

[Bystroushaak]

Nechci být ošklivý, ale kdybys napsal že sis koupil brousek a přidal k tomu nějaké povídání o brouscích, nožích a broušení, přečetl bych si to s radostí a ještě bych se něco dozvěděl. Tuhle podivnou slovní masturbaci jsem přečetl jen s velkým sebezapřením a jen díky komentářům mi došlo, že to co je na obrázcích není bílá papírová krabička ve které se běžně prodávají zdroje, ale brousek.

[Gilhad]

Kdybych to napsal hned od začátku, prozradil bych pointu příliš brzy. Toto není míněno jako naučný text, ale přátelům pro pobavení. Abíčko mi přišlo jako vhodné místo, kam to pověsit, aby to bylo přístupné odevšad. A neznám mnoho zdojů, které by na krabičce měly napsáno od kraje ke kraji "Sharpening stone". (Což spousta lidí zde byla schopna přečíst a správně pochopit.)

[Bystroushaak]

Kdybych to napsal hned od začátku, prozradil bych pointu příliš brzy.

Pointu. Myslíš tu informaci "přišel mi brousek, ale jiný než jsem chtěl"? Nebo jsem to možná nebyl schopný vyfiltrovat z té velké kopy hov.. ehm, slov.

A neznám mnoho zdojů, které by na krabičce měly napsáno od kraje ke kraji "Sharpening stone". (Což spousta lidí zde byla schopna přečíst a správně pochopit.)

Jenže proto abys to přečetl si fotku musíš zvětšit.

Toto není míněno jako naučný text, ale přátelům pro pobavení.

Nj, ale jak k tomu pak přijdou ostatní, ne-přátelé? Tenhle článek je o ničem, naopak je se ještě vzpírá tomu aby byl pochopen a přečten. Přitom co se broušení týče, očividně víš víc než běžní lidé.

Ale nic, nebudu rýt, nemám na to ani náladu, ani motivaci.

[Gilhad]

Přišel mi brousek PŘESNĚ jaký jsem chtěl. Vodní kámen 6.000 grit.

Vodní kámen se uchovává pod vodou, nebo alespoň před broušením na půl hodiny namáčí (proto ta pasáž o nádobě s vodou) a s tímto gritem slouží k velmi jemnému broušení/lapování/leštění (proto k němu budu chodit pouze se značně ostrými čepelemi, tupější na něm nemá cenu zpracovávat, ty musí nejprve projít celou sérií kamenů s nižším gritem - čili hrubějších).

Kdybych chtěl poskytovat seriózní informaci o broušení (doporučuji například forum na www.britva.cz ), nebudu dávat dryáčnickou upoutávku o příběhu strašlivém v duchu vyvolávačů z jarmarku. Předpokládal jsem, že takto psaná upoutávka bude inteligentnímu čtenáři stačit k pochopeníé, že článek za ní jest nějakou ptákovinou určenou k pobavení, či jiným osobním žertem.

Pokud by byl zájem o to, abych sepsal cosi o broušení, co by mělo edukativní hodnotu, rád to udělám v jiném blogu, pokud ovšem bude zájem.

Co se pobavení týče, soudím, že se konalo u mnohých diskutujících, aniž bych je znal. Mnohým došlo přesně, proč jsem formuloval závěr tak, jak jsem ho formuloval, hned jak spatřili obrázky. (A mnohým to naopak nedošlo - jak to bývá u oborových vtipů - ale aspoň z diskuze pochopili o co jde).

Já se snažím upoutávky formulovat tak, aby jejich přečtení dávalo dostatečnou informaci o následujícím článku, jak o obsahu (sliboval jsem příběh, nikoli poučení či fakta) tak o formě (silně nandnesaná a nevážná). Pokud se podíváte na mé ostatní blogy, věřím, že rozdíl mezi technickou informací, povídáním a humorem poznáte už po přečtení upoutávky.

[M-train]

Neboj, mne se to četlo fajnově , právě proto jak to bylo sepsáno, a ne o čem to bylo psáno. Jenom, jak už jsem napsal, čekal jsem pointu, že sis objednal třeba ruský samovar.

[belisarivs]

Předpokládal jsem, že takto psaná upoutávka bude inteligentnímu čtenáři stačit k pochopeníé, že článek za ní jest nějakou ptákovinou určenou k pobavení, či jiným osobním žertem.

Ac nejsem sto posuzovat, zda jsem inteligentni, za sebe mohu prohlasit, ze jsem s pochopenim nemel problem a precetl jsem si to rad.

A ja, podobne dovednosti nemaje, jsem tohle bral jako osvezeni.

[Bystroushaak]

Co se té upoutávky týče, víc nepochopit jsem jí už nemohl. Měl jsem za to že to budou informace o tom jak ti nevyšel nákup na internetovém eshopu ("hrůzyplné o nákupu jednom internetovém") zbozi.cz ("kterak jsem si na internetovém portálu ZBOŽÍ objednal"). Ale uznávám, moje chyba parsování, to mi ještě nedává právo si stěžovat, takže se zpětně omlouvám.

[bla]

Také jsem očekával nějaký internetový podvod. Nejdříve jsem myslel, že pisateli místo objednaného zboží poslali kámen, to by byla docela dobrá pointa. Nicméně nakonec se ukázalo, že onen kámen byl vyžádán a chtěn. Příběhu chyběl nějaký zvrat, ale za to byl napsán velmi zajímavým způsobem, to mě bavilo.

[depka]

Pokud by byl zájem o to, abych sepsal cosi o broušení, co by mělo edukativní hodnotu, rád to udělám v jiném blogu, pokud ovšem bude zájem.

Me by zajimalo jak nabrousit klasicke kuchynske noze a jake kameny jsou k tomu potreba :)

[masožravá palma]

Klasicke kuchynske noze se v nouzi daji brousit i o zaprazi (kamenne schody), ale kazdej nozomil by te za to zabil :)

[Gilhad]

Když to vezmu od podlahy (čili mámin nůž, co je tupý jak poleno), tak jako první použiju klasický karborundum brousek (za korunu kousek) konkrétně ten na kosy, protože to je nejhrubší brousek co doma mám (orovnávač mezi brousky nepočítám) a nabrousím ten nůž, až při pohledu na ostří z kterékoli strany není vidět nikde ani kousek tupé plošky

=====\
======\
=======|   <-- přehnaně tupá ploška na břitu
======/
=====/

Brousím od oka pod úhlem 20 stupňů - doporučený úhel pro kuchyňské nože - ani moc tupý, takže skvěle krájí, ani moc ostrý, takže se hned nevylomí nebo neohne.

Už v tuhle chvíli by se dalo skončit, nůž krájí celkem dobře, rozhodně velká změna proti předchozímu stavu. Nůž má už zhruba definitivní tvar, výbrus je sice silně oškrábaný a ostří má spoustu jemných zubů daných velikostí zrna brousku, ale krájí srovnatelně s novým levným nožem.

Pak většinou ješte použiju dvoustranný karborundum kvádřík, nejdřív hrubou, pak jemnou stranu.

Při broušení jedu ostřím proti kameni (jako bych ho chtěl nakrájet na velmi drobné vodorovné plátky). Tím pádem se mi nestane, že bych vytáhnul na ostří jehlu, která by se při prvním přítlaku buď vylomila a zanechala zuby, nebo ještě hůř ohnula a nůž by přestal krájet zcela. (Ostří ve tvaru J fakt nekrájí.)

Toto je stav, který bych asi shledával postačující pro příležitostné nože někde na chatě - nevypadá to ještě pořád skvěle, ale už to aspoň při krájení nedrhne.

Když brousím na více kamenech (tedy vždy), tak střídám úhly, pod kterými vedu nůž proti brousku. Jednu hrubost jedu šikmo k sobě, další šikmo od sebe - to má ten smysl, že po přechodu na jemnější brousek vidím, zda tam ještě zůstávají rýhy od toho hrubšího (a tedy musím brousit dál, později už bych to nezahladil), nebo zda už jsem všechny rýhy z předchozího broušení ubral a mohu tedy přejít o další krok dál (a opět změnit směr).

Pak přijde na řadu Lanskeho sada - od hrubého, přez střední až po jemný. Výhoda Lánského sady je, že udrží stále stejný úhlel kamene proti ostří, takže i začátečník brousí pořád ve stejné rovině (a může si vybrat úhel). Taky není při broušení tolik potřeba se soustředit na práci a jde rychleji od ruky. Protože kameny takřka neubývají, tak ji používám už léta letoucí.

Od hrubého kamene výš už vlastně ani tak nebrousíme, jako spíš leštíme. Odběr materiálu je zanedbatelný, mění se povrchová úprava.

Teď už nůž krásně vypadá, ostří se leskne a rýhy takřka nejsou vidět. Výhoda odstranění rýh je nejen estetická, ale navíc (díky menšímu a hladšímu povrchu) nůž míň rezne a lépe odolává nejrůznějším kuchyňským leptadlům, jako citrónu, cibuli a tak podobně. A samozřejmě, lépe krájí.

V tuto chvíli by již měl být schopný jediným plynulým tahem čistě přeříznout vejpůl A4 papír držený za rožek. Takovýmto řezem (případně vedeným jen kolem okraje) se taky přesvědčíme, že nůž je ostrý po celé délce stejně, nemá zoubky a nepravidelnosti (jinak by v papíru v těch místech zadrhával). Príma na krájení syrového masa, cibule na drobné kostičky a tak podobně. Neznalé překvapí, že s takovým nožem krájíte jediným tahem, místo obvyklého pilování a pižlání sem a tam.

Samozřejmě lze jít ještě dál, ale v kuchyni to již není třeba. Ale pokud to někoho baví, tak může nůž obtáhnout na řemeni s brusnou pastou (tentorát ale hřbetem napřed) a zjistit, že nůž holí chloupky na ruce lehkým tahem. Nebo ještě použít nějaké jemnější kameny (já například vodní kámen 1.000/3.000 gritů), ostří vyleštit a obtáhnout na řemeni. Takový nůž přesekne volně visící vlas.

Po dalších kamenech (6.000 grit, 8.000 grit a třeba i výše) a obtažení na řemeni s čistým olejem lze (aspoň u břitev, u nože jsem zatím ješte nezkoušel) dosáhnout toho, že vlas přetne nikoli sekem, ale i velmi pomalým pohybem. A co jsem četl na www.britva.cz, tak ani toto ještě není konečná :)

Pravda, pokud se nožem nechcete holit, tak jít nad lánského sadu je už jen záležitost zábavy, ale lidi mají různé koníčky. Někoho broušení prostě baví a snaží se dosáhnout maxima. Jiný zase leze na hory jen proto, že tu jsou.

[Bedňa]

Mám dosť dlhú prax v spracovaní materiálov a môžem ti povedať, že rady na www.britva.cz môžu fungovať len na kvalitne spracované druhy ocelí. Keď by si takýto postup použil na oceľ S235JRG (11375) tak po pár rezoch papiera je tupý ako keby si ho nabrúsil v klasickom kuchynskom brúsiči za 1€.

Kvalita noža sa získava v prvom rade zložením ocele a v druhom rade mechanickým spracovaním. Väčšina výrobcov (majstrov) si výrobný postup drží pod pokličkou, ale základ je vrstvenie, vykutie plátku, pri ktorom sa mení atomová mriežka, potom sa plát zloží na polovicu a znovu sa kuje tento postup sa opakuje niekoľko krát. Počas toho sa do odele difindujú prísadné prvky kvoli ideálnej charakteristike aby bol vo vnútri pružný a na povrchu maximálne tvrdý.

Brúsenie vnáša do materiálu povrchové pnutie, takže sa časom atomárna štruktúra "znehodnocuje", čo má za následok deformácie materiálu, toto sa stále len zhoršuje. Ideálne je leštenie brúsnym remeňom.

Keď sa chceš dostať za horizont prečítaj si články o vlastnostiach ocelí, tepeľnom spracovaní kovov, o výkovkoch a výrobe samurajských mečov

[lertimir]

Hezké stránky na o nožířských ocelích je Knife Steel a v češtine Materiály pro výrobu nožů. To co popisujete je v podstatě výroba damascénských ocelí (damašků jak se slangově často říká). Tam je podstatné, že začátek celého procesu je kovářské svaření (skutí) dvou ocelí z různými chemickým složením a mechanickými vlastnostmi, typicky jedna pevná houževnatá ocel, která není moc tvrdá, druhá tvrdá křehká ocel, která bude držet ostří. A pak popsaným postupem se vytvoří čepel vytvořená z mnoha plátků, kdy houževnaté plátky drží tvar a pružnost a tvrdé drží ostří.

[Kvakor]

Po dalších kamenech (6.000 grit, 8.000 grit a třeba i výše) a obtažení na řemeni s čistým olejem lze (aspoň u břitev, u nože jsem zatím ješte nezkoušel) dosáhnout toho, že vlas přetne nikoli sekem, ale i velmi pomalým pohybem. A co jsem četl na www.britva.cz, tak ani toto ještě není konečná :)

Podle legend byly opravdu ostré japonské meče schopné rozpůlit vedví list volně plující po hladině potůčku, případně přetnout volně se vznášející kus rýžového papíru, aniž by změnil směr letu.

Jinak ještě bych připoměl důležitou věc - čím ostřejší čepel, žím snáz se člověk řízne a ani neví jak. Hlavně nezkoušejte zjišťovat ostrost pomocí prstu, od určité ostrosti se "hmatem" nepozná nic a jediný rozdíl je v hloubce rány v prstu a množstí vytékající krve. Na druhou stranu se zranění od opravdu ostrých čepelí mnohem rychleji hojí a nechávají menší jizvy.

PS: Ten popis ostření mi trochu připomíná scénu z Pratchettovy knihy Sekáč, kde Smrť postupně brousí běžnou kosu v nástroj ultimativní ostrosit a nakonec skončí u paprsků vycházejícího slunce, protože na ostří, které krájí i zvuky, jsou i materiály jako hevábí nebo pavučiny příliš hrubé

[Bystroushaak]

PS: Ten popis ostření mi trochu připomíná scénu z Pratchettovy knihy Sekáč, kde Smrť postupně brousí běžnou kosu v nástroj ultimativní ostrosit a nakonec skončí u paprsků vycházejícího slunce, protože na ostří, které krájí i zvuky, jsou i materiály jako hevábí nebo pavučiny příliš hrubé

Hehe, na to jsem si vzpoměl taky :)

[Bedňa]

Podle legend byly opravdu ostré japonské meče schopné rozpůlit vedví list volně plující po hladině potůčku ...

To nieje legenda, ale videl som to v dokumente o výrobe samurajských mečov a ten majster to fakt tak skúšal. Učeň ten meč leštil asi tri mesiace, 8hodín denne.

[depka]

diky!

[PepaSFI]

to záleží na přístupu k věci. Pokud stačí aby tak nějak krájely, kup si někde v kuchyňských potřebách ostřič s kolečkama. Brousí to protahováním nože přes hrany ocelových kotoučků a je to hrozná prasárna. Anebo to můžeš vzít jako výzvu a naučit se brousit. Není to žádný velký kumšt ani drahota. Na kuchyňáky úplně stačí dvoustranný brousek co se dá koupit v každém železářství asi za 70 korun. Namočit do vody, položit na stůl a nožem jezdit po brousku směrem proti ostří. Kdyby se tahalo po směru tak by se na ostří vytáhnul otřep neboli jehla neboli grot. Úhel držet pokud možno takový jako byl na noži původně. A samozřejmě z obou stran stejně, teda pokud to není zvláštní nůž jako jsou třeba některé japonské jednostranně broušené. Pokud je nůž hodně tupý, začít na hruší straně brousku a dokončit na jemné. Případně jen na jemné, podle potřeby. To by snad jako základní info stačilo.

[depka]

ostric s koleckama nemam rad - po delsi dobe zacne nuz spis nicit a delat v nem zuby, proto chci postoupit na vyssi level brouseni s kamenem/korundem/nebocotoje

[PepaSFI]

Užitečná je taky ocílka, řezníci a kuchaři ji používají pořád. Vlastně to ani nebrousí, jen to uhladí ostří. Je to jen tyč z tvrdé oceli, plochá nebo kulatá, někdy skoro hladká, někdy lehce drážkovaná. Když nůž ještě není tupý ale už neřeže ideálně tak stačí pár tahů ocílkou a je to. Na velké nože mám klasickou, na malé používám tyčku z oceli RADECO co se z ní dělají soustružnické nože anebo 6 mm ocelový drát z lana.

[Aleš Kapica]

Tak to já tedy takový úchyl nejsem, abych kupoval šutr za takové prachy - když už bych si ho tedy kupoval, tak bych šel sem. Když si s našimi šutry vystačilo x lidí přede mnou, proč bych si s nimi nevystačil já. Krom toho, pokud to máš jen na břitvu, a nejsi zrovna profesionální holič, je takový šutr téměř navěky.

[Gilhad]

Když se podívám na rozsutec (srovnatelná jemnost) tak ve srovnatelných rozměrech vyjde na dost podobnou částku (Blok 200x80x45 mm Cena 890 Kč s DPH). Přitom to je jediný kámen, kde je hrubost aspoň jakžtakž uvedena (6.000-8.000), u ostatních je jen jakýsi vágní opis a vzhledem k přírodnímu původu bude kvalita a hrubost asi taky značně proměnlivá. Protože nejsem profesionální holič ani brusič, počítám, že mi ten kámen vydrží na věky a pak jeho cena není tak hrozivá, jako u něceho spotřebního. I když ho kromě břitev (mám jich víc - dar) budu používat i na nože.

A ačkoli si se svíčkama a loučema vystačilo x lidí přede mnou, stejně pro některé účely dám přednost žárovce :)

[Aleš Kapica]

Ale jo, pokud bereš broušení jako jistou formu relaxačního cvičení, tak to chápu. Konec konců z dlouhodobého hlediska je to prostě investice do kvalitního nádobí. Já to řešit nemusel, protože mám šutry po máti. Pokud jde o hrubost - tak já to spíš posuzuji od oka. Není břidla jako břidla. Četl jsem okousek výš jak brousíš. Princip je v podstatě jednoduchý - kdo používá břitvu pravidelně, tak by si měl v podstatě vystačit s obtahováním na řemenu. Břitva, která potřebuje na hrubší kámen už je na tom docela zle.

Nezmínil jsi (možná) jednu věc, kterou se liší broušení břitvy a nože. Zatím co u nože vytažení břitu do jehly není žádoucí, protože by se lámalo (u tvrdší ocele), případně ohýbalo (u měkkčí). Kdežto u břitvy, která je konstrukčně jiná než nůž je tomu právě naopak. Právě proto se obtahuje na řemenu, aby se srovnal vyhnutý břit. Konec konců rozdíl mezi obtaženou, neobtaženou, případně a špatně obtaženou břitvou je při holení citelný..

Dost záleží na materiálu čepele. Měkčí břit je třeba obtahovat častěji - někdy i během holení. To je problém některých starších "sjetých" břitev. Některé totiž měly kvalitní ocel použitou pouze na břit. Já měl v rukách solingeny, sheffieldy a nějaké francouzské a české. Oblíbené jsem měl dvě - širší gravírovanou sheffieldkou s kulatým koncem se mi dobře holila hlava, tváře a pobradek, zatímco užší, mírně prohnutou solingenkou, s ostrým koncem se mi líp holilo pod nosem (kde to je hodně citlivé, když břitva tahá) a kolem pusy.

[Gilhad]

Já jsem o vánocích dostal pár břitev po dědečkovi, bohužel ve značně zuboženém stavu - ostří zubaté, vylámané, ohnuté do protisměru ... takže jsem nejdřív musel ubrat materiál a dát tomu aspoň správný tvar, teprve pak se dá jít výš, dokud se nedostanu na provozní ostrost. Pak už bude stačit po většinu času jen ten řemen. Ale k tomu mi ještě pěkných pár hodin schází. Naštestí mám teď půjčený mikroskop, takže vidím co dělám. Velice zajímavé sledovat, jak se to pod rukama mění :)

[Marcela*]

Já se bohužel stala obětí podobného podvodu, tedy ne od firmy, ale soukromníka. V internetovém bazaru jsem koupila od člověka klávesy - el. piano. Bohužel ten člověk nebyl z Prahy, ale z Děčína, cena byla výhodná, tak jsem to riskla a nechala si je poslat. Po rozbalení tam ovšem byly sice klávesy, ale úplně jiné značky a bez žádaných funkcí a výbavy. Takže, pochopitelně mnohem levnější.

Po tel. dohadování se ten chlapík z Děčína jen vymlouval, že zásilku spletl, že tahle měla být pro někoho jiného, bla bla bla, tomu druhému co měl údajně dostat ty moje klávesy se nemůže dovolat atd. K vrácení peněz se neměl, zásilku zpět nepřevzal.

Takže jsem se naštvala a šla podat trestní oznámení na policii. Pak jsem se dozvěděla, že onen člověk patří k tzv. nepřizpůsobivým a že pro jistotu sundal jmenovku ze schránky a zvonku . Je to v řízení, ale pochybuji, že z cikána něco dostanu.

Ale: proč to sem vůbec píši. Policista mi poradil, že příště, když si nebudu jistá, zda zásilka obsahuje vyžádanou věc, mám právo ji před pošťákem rozbalit a pokud s ní nebudu spokojena, můžu mu ji vrátit zpět a posílá se odesílateli. Což jsem vůbec nevěděla, a pošta o tom prý pro jistotu nemluví, aby si nepřidělávala práci.

Tak to říkám, aby to věděli i ostatní a vyhnuli se pro příště balíčkům obsahujícím cihlu, brousek apod.Ono, chce to asi trošku asertivity, vyžádat si u pošťáka, aby počkal, a balík před ním rozbalit, ale jistě se to vyplatí .

[Gilhad]

To je mi líto, že tě potkala taková věc. Ale kdyby sis přečetla i diskuzi, věděla bys, že jsem si objednal brousek a přišel mi přesně ten, který jsem chtěl, čili v mém případě nešlo o podvod, ale naopak o úspěšné doručení podané se spoustou omáčky.

[Marcela*]

Tak to je dobře, celou diskusi jsem nečetla, je moc dlouhá .