Takhle nějak začínala sametová revoluce .. (diskuse)

[Miriam]

proto jdu volit komunisty

[xvasek]

To jdeme všichni, ale kterou stranu?

[coder]

+1

[Bedňa]

[jekub]

a jste levý, nebo pravý?

[Agent]

Mě jde většinou doleva, ale občas ho přehodím i do druhý nohavice. Změna je život.

[Saljack]

S tímhle mě ČT celkem naštvala. Pokud se pamatuji, tak má ČT nějaký kodex a v tom je něco o tom, že dá stejný prostor stranám, které mají ve volebních průzkumech aspoň 2% což by piráti splňovali (pokud se mílím opravte mě). Proč teda podmínkou pro debatu byla opakovaná účast v předvolebních debatách z krajů? Tohle mi přišlo celkem nefér a nemorální a navíc v posledních průzkumech měli piráti víc než zelení. Ale co mě z včerejší debaty nejvíc zklamalo byl pan Moravec, který to u Okamury a trochu přehnal. Nechápu proč se ho snažil tak potopit, za to že nesplnil vše co slíbil v kandidatuře na senátora. Jak asi mohl sám prosadit zákony? Proč nepotopil ODS za zvyšování daní ČSSD, TOP09 a další za nesplněné sliby?

[xxx]

Moravec uz v CT nema davno co delat. Je to vyseptalej moderator, kterej si s pulkou starejch politickejch struktur davno tyka. Od nej snad nekdo jeste ocekava neco objektivniho?

[backinabag]

Ale co mě z včerejší debaty nejvíc zklamalo byl pan Moravec, který to u Okamury a trochu přehnal.

+1

[ovoce]

Potápět Okamuru? Nemůžu si stěžovat, ten chlap do čelních ústavních funkcí ale vůbec nepatří.

[backinabag]

Ja mu verim, na rozdil od mnoha ostatnich.

[Agent]

Ať si nejdřív udělá pořádek ve vlastní straně. On něco tvrdí a jeho strana tvrdí něco jiného. Např. že je pro zvýšení minimální mzdy, oficiální stanovisko jeho strany je ale proti...

[ovoce]

A co mu jako věříte? Vždyť je to s prominutím exot. Zvykl si mít držku v televizi a teď by chtěl být ještě větší celebrita. Jako nějaké pozitivní hodnoty v něm fakt nevidím.

[:)]

Keď bol v tej reality show (neviem už ako sa to volalo, v porote zloženej z úspešných podnikateľov spolurozhodoval o podpore pre podnikateľské projekty, ktoré tam predvádzali tí súťažiaci), dalo sa už predpokladať, že bude smerovať do politiky. Tak ako u nás tá Mojsejová, i keď on má samozrejme uhladenejšie vystupovanie. O chvíľu budú kandidovať hrdinovia z telenoviel a debilných tv scénok:).

[pavlix]

A už tam se projevoval jako hajzl, ač uhlazený.

[to som bola ja]

na koho si reagoval, ak ti to nevadí:)

[Grunt]

Zkus si zjistit jak vypadá japonská mainstreamová (možná je to fenomén jenom velkých měst, nevím) společnost. Má to z domova. Nějaký Babiš…pche. To je ještě žabař oproti Japoncům.

[hjkgkjhg]

_mílíš_ se, ale v jazyce českém

[xxxxxxxxxxx]

+1

[loki]

1. Na teto debate bylo krasne videt, proc je amoralni samotna existence ceske televize. Je videt jak to dopadne, kdyz se do neceho zacne montovat stat.

2. Na druhou stranu tam pry nejaky pirat nekoho pobodal. To povazuji za trestuhodne a strasne. Na druhou stranu program piratske strany, ktera si chce privlastnovat vysledky cizi prace a diktovat drzitelum prav zpusob sireni jejich produktu, je take amoralni a trestuhodny, tak se neni cemu divit.

[backinabag]

LOL, existence CT neni amoralni.

Prijde mi ironicky, za volic Svobodnych chce aby se stat michal do toho, jake myslenky navzajem sdili soukrome osoby.

BTW - je pro libertariany kupceni s hlasy v poradku nebo chteji regulaci?

[loki]

LOL, existence CT neni amoralni.

Ale ano, je.

Prijde mi ironicky, za volic Svobodnych chce aby se stat michal do toho, jake myslenky navzajem sdili soukrome osoby.

Wtf? Povazujete hudbu, knihy, filmy, apod. za myslenky? Ja tedy ne.

BTW - je pro libertariany kupceni s hlasy v poradku nebo chteji regulaci?

Co je to kupceni s hlasy? Pokud si to definujeme jako situaci, kdy volic voli danou stranu diky tomu, ze od nekoho neco dostal, povazuji to za spatne a odsouzeni hodne, ale tezko to kriminalizovat. Pokud nekdo sve pravo proda za nejakou smesnou castku nebo treba koblihu(), je to jeho osobni vizitka.

[backinabag]

Ale ano, je.

LOL, neni.

Wtf? Povazujete hudbu, knihy, filmy, apod. za myslenky? Ja tedy ne.

V principu jo. Lepsi priklad jsou patenty. Jak se stavi libertariani k patentum?

Pokud si to definujeme jako situaci, kdy volic voli danou stranu diky tomu, ze od nekoho neco dostal, povazuji to za spatne a odsouzeni hodne, ale tezko to kriminalizovat. Pokud nekdo sve pravo proda za nejakou smesnou castku nebo treba koblihu(), je to jeho osobni vizitka.

Takze uplaceni volicu bys legalizoval? To ze by parlamentu zasedali zastupci nejvetsich financnich skupin ti prijde ok? Loki, mel by ses nad tvym videnim sveta vazne zamyslet.

[loki]

V principu jo. Lepsi priklad jsou patenty. Jak se stavi libertariani k patentum?

V principu opravdu ne. Jinak patent povazuji osobne za legitmni zpusob ochrany dusevniho vlastnictvi.

Takze uplaceni volicu bys legalizoval? To ze by parlamentu zasedali zastupci nejvetsich financnich skupin ti prijde ok? Loki, mel by ses nad tvym videnim sveta vazne zamyslet.

Ty se zamysli. Socialni davky, progresivni zdaneni, apod. jsou take uplaceni volicu.

[backinabag]

Ty se zamysli. Socialni davky, progresivni zdaneni, apod. jsou take uplaceni volicu.

Je to trochu podobny, ale neni to to samy. U kupovani hlasu jde o naprosto primocary umysl o poruseni demokratickych principu. Pokud si Svobodni opravdu mysli, ze nakup hlasu by se mel legalizovat, jsou vic mimo nez jsem si myslel.

[backinabag]

Wtf? Povazujete hudbu, knihy, filmy, apod. za myslenky? Ja tedy ne.

Prectu si knizku, zapamatuju si pribeh (myslenka) a natocim podle toho film. Prijde mi trochu divny, ze by libertarian chtel, aby se do toho sral stat.

[loki]

Prectu si knizku, zapamatuju si pribeh (myslenka) a natocim podle toho film. Prijde mi trochu divny, ze by libertarian chtel, aby se do toho sral stat.

Co je na tom divneho? Tim, co je popsano, jste poskodil puvodniho autora(pripadne drzitele prav). Je zde na miste uvazovat o trestnepravni odpovednosti a posouzeni zpusobene skody. Stat zde vyskytuje jako prvek majici monopol na vyklad prava formou soudu.

[xkucf03]

A co když si přečtu jednu z těch mnoha knih na téma „jak být úspěšný“ a díky tomu zbohatnu nebo se budu mít jinak dobře? Způsobil jsem taky škodu původnímu autorovi?

[Jendа]

Podle mě licence Jak být úspěšný pokrývá možnost zbohatnout (stejně, jako licence Úvod do jazyka Brainfuck pokrývá následné programování; typicky bývají nějak ošetřeny i příklady v té knize uvedené), ale již ne kopírování 1:1 (včetně zfilmování).

Až potud to vypadá celkem konzistentně. Zajímalo by mě, jak se ale Loki staví k tomu, když k nějaké myšlence přijdu, aniž bych předem byl seznámen s licencí.

[backinabag]

Takze chces regulaci trhu, najednou by nemel byt svobodny?

A co kartelove dohody? Kdyz se benzinky tajne dohodnou na cenach - nechat to byt, nebo regulovat?

[Jendа]

Takze chces regulaci trhu, najednou by nemel byt svobodny?

To v jeho příspěvku nevidím.

[backinabag]

Chce zakazat prodej produktu, k jehoz vytvoreni byl pouzit cizi napad.

[Jendа]

Nejspíš pokud si to zdroj nápadu (předem) nepřál - e.g. nechal mu schválit licenci.

[pavlix]

Tedy žádá o zásah státu v oblasti dodržování licencí, ne?

[xkucf03]

Viz #211 ve vedlejší diskusi.

Licence je smlouva, kterou se dva svobodné subjekty rozhodli uzavřít – stát jim neříká, co mají dělat (např. co vyrábět, co kupovat, prodávat a za kolik), ale jen vytváří to prostředí (kde jedno ze základních pravidel, aby to všechno fungovalo, je: smlouvy se mají dodržovat).

[pavlix]

Všem, kteří operují smluvní volností, doporučuju Kupce benátského. Už Shakespeare dokázal zformulovat, k čemu takové prostředí může vést.

[backinabag]

Ano, ale to je regulace trhu, coz bych od lokiho necekal.

[Jendа]

Vymáhání smluv nepovažuji za regulaci trhu (v minarchistickém, nikoli anarchistickém smyslu). Ty jo?

[backinabag]

Tady ale neni zadna smlouva. Kamarad mi ukaze doubleclick ve windows, ja se inspiruju, udelam vlastni OS s doubleclickem a chci ho prodavat. Socialista loki me to chce zakazat, pritom neporusuju zadnou smlouvu.

[Jendа]

JJ, na to jsem ho upozornil v #56. Předchozí příklad by ale jasnější - film jsi točil podle nějaké knihy, kterou jsi znal (a nejspíš sis ji koupil, včetně odsouhlasení licence).

[backinabag]

Aha, mas pravdu, i kdyz nevim jestli to je opravdu pravne reseny uzavrenim smlouvy pri koupi.

[Jendа]

Myslím, že se použije default z autorského zákona - a to je něco jako pouze pro osobní potřebu. A třeba na začátku skoro každé knihy máš „žádná část této publikace nesmí být kopírována, šířena, blablabla“.

[pavlix]

Já osobně jsem zatím nikdy licenční smlouvu při koupi knihy nedostal.

[Jendа]

Default v AZ bych považoval za smlouvu. (obdobně, jako jsem já třeba ještě nikdy nedostal smlouvu při nákupu rohlíků - použije se default)

[pavlix]

Default v AZ bych považoval za smlouvu.

Nesmysl. Smluvu si strany domlouvají (smlouvají), zákon existuje nezávisle na jejich domluvě. To, že z obojího plynou nějaké povinnosti, neznamená, že je to to samé.

Zákon je mimochodem tím státním zásahem, o kterém se tu mluví, smlouva je tím nástrojem, u kterého stát (ne)zajišťuje plnění v závislosti na zákonu.

(obdobně, jako jsem já třeba ještě nikdy nedostal smlouvu při nákupu rohlíků - použije se default)

Při nákupu rohlíků žádné další závazky kupujícího jako vedlejší efekt nevznikají. Když si ten rohlík narveš do řiti, tak tě obchod nemůže žalovat za jeho nesprávné užití.

[jekub]

No teda! Měl jsem za to, že každý slušný člověk (TM) ví, že "sametová revoluce" začala zrušením koncertu VZ.

[kavol]

fakt? já myslel, že začala 28. října 1939 ... vlastně ani to ne, spíš 20. 4. 1889 ... ale zase toho by nikdo neposlouchal, nebejt 18.12.1863, tak neměli koho zastřelit ... je to ňáký zašmodrchaný

[Tom.š Ze.le.in]

No teda! Já zas měl za to že tím že vrátná říkala že zastřelili na demonstraci nějakého studenta - matfyzáka.

[Adam]

Tak nám zastřelili matfyzáka, paní Müllerová.

[Red Eagle]

[xxxxxxxxxxx]

Agenta STB, pana zifčáka...

[xkucf03]

Jenže BIS se takhle angažovat nebude. Navíc tehdy se staré struktury mohly těšit na rozdávání státního majetku a na politickou moc v novém státě… Tahle perspektiva tu ale teď chybí. Takže příští revoluce/převrat rozhodně sametová nebude.

[xxxxxxxxxxx]

Ono by to ani nemělo smysl. Pokud si nezajistíš nějakého velkého sojence typu USA/Čína/Rusko, tak by jsi nepřežil pul roku po revoluci. Takže pokud bude nějaká změna tak musí bejt zatraceně chytrá, tak aby tady nebyl hladomor. Samo jsem pro změnu tohle co se děje je fakt na palici...

[Aleš Kapica]

To je zde obecným nešvarem, že se lidé zajímají jen o to co je tady a teď a ne o to čím kdo byl a čím je teď - zatím co bloudi z národní třídy dnes opět dostávají po tlamě Ludvík Zifčák - vulgo Růžička se opět tuží.

[jekub]

no jo, vrána? vz

pánové, dýňovýsvátek je asi zajímavější než naše dolby

[Jendа]

Jak jsem již psal

Tohle mi přišlo krásný.

[Agent]

Moje volební kalkulačka: http://2i.cz/3653f2d80b To je dílo...

[ovoce]

Haha, výkvět :)

Já měl nahoře Lev Paroubek (pliv!). Taky hrůza, ty kalkulačky jsou skutečně blbé. Napříkald nezohledňují to, jeslti má strana líbivý/vylhaný/populistický program, jestli se dá věřit samotným kandidátům (viz VV - program byl jedna věc, ale pak se to rozpadlo a počínalo si to naprosto chaoticky), jestli to nejsou jenom kariéristi/ambiciózní zmrdi nebo hledači koryt.

[xkucf03]

ČT to posrala. Naopak Seznam.cz/Novinky.cz o Svobodných celkem psal – sice ne tolik, kolik by si zasloužili, ale párkrát na titulní stránce byli – nebyla to taková mediální blokáda.

BTW: tohle taky budí optimismus: volimsvobodne.cz – vzkazy lidí, kteří je podporují.

Takže kdo jste ještě nebyli volit, běžte jim dát hlas. Kdo fakt nemůže, ať to hodí aspoň těm Pirátům nebo Bobo.

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Bobo fakt né propána :).

[xkucf03]

I Bobo je lepší než ODS/ČSSD/KSČM/TOP09/Bureš

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Bobo samotná možná i jo, avšak vazby na Klause né. Sice se od nich zatím trochu distancuje, ale kdyby byli úspěšní, tak se Vašek rád do politického dění vrátí. Klidně příští i volby.

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

*Klidně i přístí volby

[AMD Faununu]

To musela ale být krutá rána, že guru Vašek Klaus nakonec dal přednost Bobině před SSo. Nu což, to se stává, chybí nějaký výraznější fírer typu Haidera, ta Bobina je asi údernější

[xkucf03]

Z čeho tak soudíš? Že jsem ji dal až na třetí místo za Piráty?

[AMD Faununu]

Soudim tak podle přestupu Vaška, tedy podle jeho jednání :). Nebo se snad pletu, že ted Venca táhne s Bobinou?

[AMD Faununu]

Takže kdo jste ještě nebyli volit, běžte jim dát hlas.


Prosimtě než už toho, Machu. Už aby bylo po volbách a ti eidosové zase zalezou do boudy a zbyde jen koki a ty. Zase bude nula celá nula hovno, i když není vyloučeno, že se bude atakovat hranice jednoho procenta . Ještě jsem si vzpomněl, že tady byl i před minulými volbami nějaký ferda, co zde blogoval o vodním sevříku a na akvárku měl nělepku SSo s tou rohatou ovcí, ten se nějak už neobjevil a přitom je teďkon nejpříhodnější čas :D. 


Rozumím tomu rozhořčení, že jste nemohli vidět v TV debatě svého fírera, a taky to považuji za celkem nepovedené rozhodnutí. Ale zase jsem povšiml, že ten Pepek Vyskoč se objevoval i dost často v nějakých těch Politických spektrech na ČT. Sice to nebylo v předvolebním období, ale několikrát jsem ho tam viděl. Takže zas až za 3-4 roky, zatím si můžeš odskočit do Somalilandu na stáž a ověřit si v praxi, jak funguje modelový stát SS v praxi

[xkucf03]

Hele, přijď na nějaký sraz nebo konferenci, fakt bych tě rád viděl naživo

[AMD Faununu]

Na konferenci SSo?

[Miriam]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Vulgární

Zobrazit komentář

[Red Eagle]

a tebe, čoklíku, v zájmu zabránění další reprodukce vykastrujem a pak utratíme

[ovoce]

Kdo fakt nemůže, ať to hodí aspoň těm Pirátům nebo Bobo.

No to si asi děláte pr... Jako pirátu tu pochopím, i když nesouhlasím. Ale Bobošíkovou? Profesionální karieéristku co kandiduje na všechno? I za komanče? Teď se jenom úlisně lísá ke Klausovi, protože si myslí, že na tom ještě může vytřískat nějaké body od důvšřivých lidí. A ty ostatní "potůčky", co se jim do té žumpy stekly, tam je to úplně to samé. Slizouni nebo ztroskotanci (Šťastný je třeba oboje), občas i fašoun.

Vůbec nechápu Doktora (Jih 2012), že to s tou verbeží dal dohromady, to zapotřebí neměl.

[rudy]

Tahle videa jsou za vsechny komentare. Financovani necoho takoveho jako je Ceska televize nebo rozhlas je jako kupovat nekomu hul se kterou vas pak bude mlatit. Tak trochu masochismus.
Hnus :(

[gtz]

Losnu nebo Mažnáka?

[kavol]

ale třeba Bahňáka ...

[pyc0]

Za jak dlouho na tohle zapomenete, sulini ? Hlavne nezapomente vcas zaplatit koncesionarske poplatky

Byli jste dneska volit ? Odevzdali jste svuj hlas a tim o nej na ctyri roky prisli a zase drzeli hubu ? Jaky to je pocit sverit moc a nemalou cast vysledku vasi prace nekomu, aby si mohl pohodlne zit ? Uz je slyset rezonance tech dutych hlav ?

Btw. celkem by me zajimalo, jak nekdo muze verit, ztotoznovat se a identifikovat s tou anonymni vetsinou ? Pricemz pri osobnim setkani by velmi pravdepodobne doslo k velkemu rozcarovani a velkemu nesouladu s moralnim a hodnotovym zebricekem. Clovek je tvor inteligentni a casto i moudry, ale lidi je jen banda hlupaku. Abych volne parafrazoval p. Wericha.

Pan Bartos je kolik a ma to v hlave celkem srovnany a jeho uprimnost "abych uz nemusel chodit do prace" me dojima. Bohuzel u Piratu, a nejen u nich, je takovych osobnosti pomalu, zase se za nima vlece stado cernych pasazeru. Kdyz uz nic jineho, tak rozredit a zkomplikovat ten soucasny system bude jenom dobre, pokud uspeji.

[A]

Piráti sa mali so Slobodnými pred voľbami spojiť a vytvoriť spoločnú predvolebnú koalíciu a nazvať ju napr. Slobodní piráti a spojiť programy.

Dve výhody:
- mohli sa dostať do parlamentu
- ak by sa nedostali tak by mali za percentá peniaze a tie si mohli medzi sebou rozdeliť na polovicu

Ale tak im treba, keď ich rozmýšľanie tak bolí....

[xkucf03]

Příspěvek dostanou tak jako tak – viz Proplácení hlasů

Politické straně, politickému hnutí nebo koalici, která ve volbách do Poslanecké sněmovny získala nejméně 1,5 % z celkového počtu platných hlasů, bude za každý odevzdaný hlas ze státního rozpočtu uhrazeno 100 Kč (§ 85 zákona č. 247/1995 Sb., o volbách do Parlamentu České republiky a o změně a doplnění některých dalších zákonů, ve znění pozdějších předpisů).

Účelovému spojování stran před volbami nefandím – ty programy a myšlenky jsou dost odlišné, každá strana dělá dost práce, ale dělá to po svém, tímhle ty se to ztratilo… zavání to taky snahou dostat se do parlamentu za každou cenu. Nevím jak Piráti, ale Svobodní chtějí vybudovat silnou a stabilní politickou stranu – nikoli volební projekt typu VV/ANO na jedno použití.

Je to běh na dlouhou trať a byla by škoda kvůli krátkodobému úspěchu přijít o svoji identitu (a o voliče v dalších volbách).

P.S. a taky nejde o to „dostat se do parlamentu“ – tahle meta je celkem na nic – důležité je, prosadit tam (alespoň některé) body svého programu. A k tomu je potřeba větší zastoupení než 5% – i kdyby obě strany měly 5 %, pořád je to málo.

[xkucf03]

BTW: v Praze mají Svobodní 3,73 % a to stále spousta lidí neví, že tahle strana vůbec existuje. Takže si myslím, že potenciál do budoucna je hodně velký. Problém není v tom, že by bylo málo lidí, kteří s nimi souhlasí – problém je v tom, že se k těm lidem zpráva o existenci této strany (nebo té pirátské) skrze média vůbec nedostala.

[Jendа]

Já bych řekl, že zrovna o ČPS už snad ví z cílové skupiny všichni.

[xkucf03]

Tak to je pak ale dost špatný volební výsledek.

Tady se ukazuje, co jsem té straně vyčítal už na začátku – je příliš úzce zaměřená. Jasně, pro nás je IT pomalu střed vesmíru, ale spousta lidí to tak nemá a je potřeba si přiznat, že je to jen jeden z mnoha oborů a jen zlomek z toho, co by měl politik řešit. Pak se k tomu nabalí další témata, aby je tada volilo víc lidí a rozšířila se cílová skupina, nebo se ten politik prostě najednou musí vyjádřit i k ne-IT otázkám… a je z toho takový divný slepenec myšlenek.

[:)]

napr. ku mne sa správa o existencii tých strán dostala prostrednctvom abc linuxu:), ja ale nie som český volič

Jasně, pro nás je IT pomalu střed vesmíru, ale spousta lidí to tak nemá a je potřeba si přiznat, že je to jen jeden z mnoha oborů a jen zlomek z toho, co by měl

A toto je múdra poznámka... ja keď som čítala dnes ten program Svobodných, môj dojem bol, že ide o skupinu uzavretú do seba, ktorá príliš nevníma okolitý svet. Okrem toho bol strašne ukecaný - zhluk všeijakých nesúrodých nápadov z nejakej búrky mozgov:). Ale bola by som zvedavá, ako by vyzeralo vládnutie v ČR, keby tí Piráti a Slobodní vyhrali.

Pamätám si nadšenie pre Sulíkovu SaS na Slovensku alebo OĽaNO. Prispeli k poltickému folklóru. Ale inak nič. Hej, a ešte http://www.cas.sk/clanok/259661/utok-poslanca-hlinu-na-smeraka-martvona-chytil-ho-pod-krk-a-roztrhol-mu-oblek.html s týmto je trochu sranda.

[okbob]

Tady nejde o politiku, ale o propagaci určitého dogma (svobodní) nebo životního stylu (piráti), případně osoby (Cibulka, pravý blok). Volby kamkoliv je šance na propagaci ideí, které jsou pro většinu populace absolutně nezajímavé - a samostatnost malých stran (spolků) je zase jedinou možností, jak definovat své vlastní lídry a vykopnout je někam výše. Okultní a tajné spolky byly odjakživa - tohle je jejich moderní podoba - "víme něco, co ostatní nevědí nebo nebo odmítají pochopit (nebo nemohou pochopit), ale je to klíč ke štěstí, bohatství, ráji, ..."

[KRONX]

A co bylo skutečně na samet. revoluci sametového ? NIC !!! Šlo jen o svázanost strachem , který byl vybudován režimem a proto si ke zjevnému odporu troufl jen málokdo a zůstalo v podstatě jen u pokřikování na ulici a shromažďování se . Aby se omluvil onen strach , začalo se tomu říkat "Sametová" , ale je to jen lež a nic víc . Řešení ale není ve změně režimu , to dnes všichni ví a je fuk zda se to bude jmenovat komunismus , nebo demokracie , či úplně jinak , protože to Zlo je v každém člověku a tam to vždy začíná . Takže problém není v žádném názvu společenského řádu , v žádném politickém uskupení , ale v člověku a v jeho srdci , které vždy inklinuje ke zlu - k prospěchářství , k zlodějně , k sobectví atd. Zde je ten problém a je jedno zda se režim bude jmenovat tak , či onak , protože výsledek bude vždy stejný - protože to máme všichni ve svém srdci !!!