Nemyslite si ze rada vyrobcu SW jsou sami proti sobe? (diskuse)

[David Jaša]

Třeba počítají s tím, že je někdo velký koupí...

[Michal Kubeček]

Komerční výrobce v takto dynamické oblasti nemůže předpokládat, že s jedním produktem vystačí navěky. Takže prostě vydělává, dokud to jde, a pak (nebo raději o něco dříve) se přeorientuje jinam. Jestli ho z trhu vytěsní Microsoft, jiná firma nebo prostě opadající zájem o daný typ produktu, to celkem nehraje roli.

Co lze asi Microsoftu vytknout, je zneužívání monopolu Windows k vytlačení konkurenčních produktů k jejich aplikačnímu software. Tady praktiky Microsoftu skutečně smrdí. Dokonce kvůli tomu probíhal soudní proces, ale všichni víme, jak to dopadlo: když to začalo pro Microsoft vypadat špatně, vyměnil se soudce a vše vyznělo do ztracena; navíc proces trval tak dlouho, že po jeho skončení už bylo původní jádro sporu pasé… :-(

Co se týká psaní software jen pro Linux: to nevidím v současné situaci příliš reálně. Jednak je linuxových desktopových instalací řádově méně, takže potenciální trh je výrazně menší, jednak nemalá část uživatelů Linuxu ze zásady nic platit nechce - jen se podívejte, jaká averze u řady uživatelů panuje k placeným distribucím (i když se tohle poslední dobou dost zlepšilo). S prosazováním se Linuxu ve firemním prostředí se to samozřejmě zlepší, ale to není ze dne na den.

[pol128]

Program pre cistenie malware a ostatneho *ware pre linux?

[Kyosuke]

Ten přece už existuje...

[xxxxxxxx]

jak si sam napsal, instalujete ho proto, ze je lepsi. tak co ti vadi? ze je od MS. pche, to bys musel rovnou smazat celej system :-/

[springer]

o moznost konkurovat M$ jsme se pripravili v komunite sami. Vidim nekolik historickych etap:

- na zacatku byl unix se svou technickou filozofii, ke ktere RMS pridal filosoficko-moralnmi aspekty, ktere mely v budoucnu technicke aspekty zcela zastinit. Unix a v nem ztelesnena filozofie delby prace, ktera primo vyzyva ke konkurenci, dostava prvni historickou ranu

- Torvalds spolecne s Larsem Wirzeniusem navstevuji prednasku RMS na Helsinske univerzite, coz vede Torvaldse k tomu, ze kernel dostava GPL licenci. (v kalendari UNESCO je toto datum vedeno jako "tragic day of information technology")

- s rozvojem PC v kazde domacnosti se na zemekouli naraz objevuje zhruba 100 milionu expertu na informatiku. Manageri firem hltaji i s navijakem Gatesovu pohadku o tom, ze je vyhodne vsude nainstalovat Windows(tm), protoze se tim usetri za skoleni uzivatelu.

- firma suse a redhat zjistuji, ze kdyz chteji prodat rocne milion licenci linuxu, tak je treba z linuxu udelat windows a ukrojit tak z kolace M$ alespon 10%

- nazor, ze bez desktopu to nejde se siri lavinovite mezi priznivci linuxu, kteri jsa mladi a tudiz nic jineho neznaje nez interaktivni GUI podporuji rozvoj timto smerem. V Ceskych zemich se v teto oblasti vyznamenavaji zejmena Ivan Bibr (Mandriva) a Pavel Janik (OO), kteri svymi pracemi cementuji nazor, ze informatika ma neco spolecneho s interakci.

- prace na kernelu se koncentruji na to, aby mohli uzivatele pracovat pod linuxem jako pod windows (usb, drivery pro fotoaparaty, sound a pod.)

- princip unixu, umoznujici delbu prace upada v zapomneni

[Michal Kubeček]

Gentleman nepije před západem slunce…

[Kyosuke]

na zacatku byl unix se svou technickou filozofii, ke ktere RMS pridal filosoficko-moralnmi aspekty, ktere mely v budoucnu technicke aspekty zcela zastinit. Unix a v nem ztelesnena filozofie delby prace, ktera primo vyzyva ke konkurenci, dostava prvni historickou ranu

Zvláštní. Z mého pohledu GPL konkurenci silně stimuluje. Nadřazenost jakéhokoli GPL softwaru je totiž vždy jen krátkodobá, což je dáno možností na něm inkrementálně stavět. To je přece ideální konkurenční prostředí! Vezmi, zlepši, a zlepšuj, jinak tě předběhnou.

Jo a bez desktopu to fakt nejde. Od objevu operátoru BITBLT v Xeroxu lidi začali dělat všelijaká kreslítka, grafátka a podobně, která bez grafiky povětšinou nefungují. A ta okna musejí na něčem ležet...

[springer]

Z mého pohledu GPL konkurenci silně stimuluje

predstavte si pohlednou slecnu, ktera je takova "otevrena" a mota se okolo ni spolecne s vami nekolik chlapcu. Kazdy z nich ji muze "prozkoumat". Jsou ti ostatni junaci pro Vas konkurence?

[Kyosuke]

Slečna má volně šiřitelný zdrojový kód pod GPL? No pokud pán je genetik, co by si nemohl stáhnout zdroják, pošolíchat v něm a vypěstovat si kopii podle svých potřeb...

[springer]

ale pouze, pokud bych s ni nechodil na verejnost. Jinak bych ji musel dat k dispozici (tedy podle RMS) ...

[zenek]

Nemám rád lidi, kteří mluví o GPL a přitom ji rozumějí ještě míň než já.

Podle GPL patří zdrojáky jen tomu, komu dáte binárku. A nošení slečny na veřejnost není dávaní binárky, ale jen screenshotů.

[pol128]

slecna je software? gpl je licencia pre software. preco taketo trapne porovnania?

[Michal Vyskočil]

Kdepak je ta etapa, kdy měl unix možnost konkurovat MS? V 80. letech, kdy MS dělal DOS pro omezené 16b stroje? Na počátku 90. let, kdy Linux a FreeBSD prakticky začínaly?

To, co je důležité je rok 95, hysterie kolem Windows 95, 300 miliónů za reklamní kampaň a všeobecný pocit, že v IT může dělat každý, kdo udrží v ruce myš.

[springer]

Kdepak je ta etapa, kdy měl unix možnost konkurovat MS? V 80. letech, kdy MS dělal DOS pro omezené 16b stroje?

v te dobe se take unix rozsiril, to je ta pionyrska doba, kdy bylo radost psat programy pro unix a nikdo s mysi nerusil

Na počátku 90. let, kdy Linux a FreeBSD prakticky začínaly?

v te dobe to vypadalo jeste nadejne, protoze firma SUN tehdy se svymi workstations davala jasne najevo, ze existuje rada aplikaci, kde je graficka podpora smysluplna.

To, co je důležité je rok 95, hysterie kolem Windows 95, 300 miliónů za reklamní kampaň a všeobecný pocit, že v IT může dělat každý, kdo udrží v ruce myš.

ano, timto rokem zacala skutecna doba temna

[Michal Vyskočil]

OK, ale v té době IMHO nebyly free unixy v takové pozici, aby dokázaly MS nějak významně zasáhnout jeho plán. To, že zaspali i dodavatelé komerčních řešení je věc jiná. Co se Microsoftu nedá upřít, že zariskovali a vyšlo jim to. V té době to mohla udělat i libovolná jiná firma.

[Zdeněk Štěpánek]

Co je tohle za hyperblbost?...