Flash, sloboda a vobec... (diskuse)

[Michal Vyskočil]

No, to s kopírováním obrázků je spíš security by obscurity - viz třeba swfdec. Ostatně mám pocit, že je dokumentace k sfw k dispozici. Pokud by daný flash byl pouze přehrávač, který si data nahrává ze serveru, stejně je možné se pomocí protokolu HTTP k "chráněnému" obsahu dostat

[Michal Fecko]

No, to s kopírováním obrázků je spíš security by obscurity - viz třeba swfdec.

dobre vediet

Ostatně mám pocit, že je dokumentace k sfw k dispozici.

Obavam sa ale ze pristup k dokumentacii nevytvara z danej technologie technologiu slobodnu, alebo sa mylim? (inymi slovami projekty ako gnash a im podobne nerobia svojim interpretovanim flashu z flash technologie technologiu slobodnu - rovnako ako pristup k dokumentacii nerobi danu technologiu/format slobodnou/slobodnym)

[JiK]

Obavam sa ale ze pristup k dokumentacii nevytvara z danej technologie technologiu slobodnu, alebo sa mylim? (inymi slovami projekty ako gnash a im podobne nerobia svojim interpretovanim flashu z flash technologie technologiu slobodnu - rovnako ako pristup k dokumentacii nerobi danu technologiu/format slobodnou/slobodnym)

Co je pro tebe dostatecne svobodne??? je to format MS Word? Je to PDF? Je to Postscript? Je to ASCII text? nebo jsou to jen jednicky a nuly nekde na kusu dratu? Vsechno z toho nejspis nekdo vymyslel a vlastni...

[Michal Fecko]

Co je pro tebe dostatecne svobodne??? je to format MS Word? Je to PDF? Je to Postscript? Je to ASCII text?

MS Word - nie
ASCI text - ano
PDF - ano
PS - ano

viac infa tu a tu

...nebo jsou to jen jednicky a nuly nekde na kusu dratu? Vsechno z toho nejspis nekdo vymyslel a vlastni...

To ze to vymyslel a vlastni nema nic spolocne s tym ci je alebo nieje to slobodne - inymi slovami ak niekto vymyslel ogg a vydal to pod slobodnou licenciou tak je to pre mna slobodne - a je mi fuk ze to niekto "vlastni"

[Michal Vyskočil]

No já o svobodné technologii nic netvrdil, jen to, že je dokumentace k formátu swf k dispozici. Licence k dokumentaci zakazuje na jejím základě vytvořit vlastní přehrávač (počítám, že je zde spíše obava z MS Flashe, než z přehrávače pod GPL ).

Více je na wikipedii.

[Fëannatar]

Ne že bych tomu nějak rozuměl, ale na streamování bych asi použil matrošku, vorbis a h.264. Důvody jsou zřejmé - matroska je vyvíjena s důrazem na streaming, vorbis má výborný poměr kvalita/komprese, stejně tak h.264... Na všechno existuje OSS software (matroska a vorbis je open úplně, na h.264 se běžně používá libavcodec na dekódování a x264 na kódování). Theoru bych nepoužíval, je pomalá a nemá tak kvalitní kompresi jako h.264...

[Jiří Němec]

V současnosti je většina flashů téměř open source, zabezpečit se to opravdu nedá, dá se to pouze zatemnit. A na amd64 nemám problém, opera je 32bit, flash taky .

[David Watzke]

Gnash jede na amd64, ale je naprosto nepoužitelnej...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Pri rozebirani flashe je asi rozumne oddelit flash jako format pro interaktivni vektorovou grafiku a flash vyuzivany na streamovani videa. Prehravat flas-videa umi i mplayer, a tedy k tomu neni asi treba nic moc vedet o flash-vektorove grafice, staci jen v souboru najit ten datovy stream a mit prislusny dekoder.

O rozumnem formatu pro interaktivni vektorovou grafiku jsem snad jeste neslysel (a neni divu, ze tedy k tomu nekdo pouziva flash), na streamovani videa je spousta moznosti, nechapu, proc k tomu nekdo pouziva tak obskurni reseni jako flash.

[Boris Dušek]

Co taka Theora? Video v theore prehravane priamo na stranke - ako nahrada flash videi? To by nebolo zle.

Určitě bylo, na druhou stranu, dneska si na streamování videa vybírají firmy především buď WMV, nebo Flash - takže pokuď zvolí Flash, který jde na Linuxu 100% přehrát, místo WMV, se kterým jsou většinou jen problémy, tak mi to naopak připadá jako pozitivní (= můžu si to bez problému přehrát, WMV nemůžu - kdo se tu bez problému podívá na zprávy ČT ve WMV?).

[kavol]

takže pokuď zvolí Flash, který jde na Linuxu 100% přehrát, místo WMV, se kterým jsou většinou jen problémy,

WTF? mplayer nepřehrává wmv o nic hůře než flv ...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> kdo se tu bez problému podívá na zprávy ČT ve WMV

Tak jsem to zkusil a me to funguje. Akorat se je treba vytahnout URL z kodu stranky, probit se pres nekolik indirekci ke skutecnemu URL toho streamu (podobne obstrukce jsou ale i u flash videa):

mms://stream3.visual.cz/ct/high/Udalosti-090707.rm.wmv

Tohle pak staci zadat dostatecne novemu mplayeru - verze 1.0rc1 uz umi prehravat WMV3 kodovane video (a dalsi kodovani pouzivane treba flashem - starsi verze mely s nekterymi flash-filmy problem).

Tedy mezi flash a wmv v tomhle ohledu asi zadny rozdil.

[Luboš Doležel (Doli)]

kdo se tu bez problému podívá na zprávy ČT ve WMV?

Já, ono to snad nefunguje?

[Daniel Kvasnička ml.]

Proc se tolik fixovat na filmy...? Pro me ma Flash vyznam (a budoucnost) hlavne kvuli praktickym vecem, aplikacim jako je treba Kuler nebo Imagination Cubed. Pojem "aplikace" tahne z pohledu webu jeste dal nez AJAX, zvlaste diky vecem jako je Flex.

Ale kdyby se jednalo o otevreny format, nezlobil bych se. Ale to je podle me otazka casu.

[Michal Vyskočil]

Má ten Kuler něco dělat? Já tam vidím jen černou plochu a dole 4 odkazy, což by v pohodě zvládlo i HTML

To kreslítko vypadá zajímavě, ale není to nic, co by mělo z Flashe udělat nějakou revoluční platformu, o které se pořád mluví. Spíš doplněk HTML aplikací - hezkým příkladem je 3D procházka na Google Maps - mapy jsou i bez flashe funkční a ona procházka je jen doplňková věc.

[Daniel Kvasnička ml.]

Má ten Kuler něco dělat? Já tam vidím jen černou plochu a dole 4 odkazy, což by v pohodě zvládlo i HTML

Ma toho delat dost Tahle chyba se resila na foru Adobe, ale mela by byt uz spravena. Mas nejnovejsi Flash?