Ktorej značke sa pri kúpe vyhnúť? (časť 1. HDD) (diskuse)

[pcman]

Seagate - topí a hlučí. Co do životnosti bude každý tvrdit něco jiného, že tahle značka mu vždy fungovala, kdežto jiná znamenala samé vadné kusy. Nakonec to zkončí plichtou, protože každý bude tvrdit úplně něco jiného. Jisté ovšem je, že se Seagatem máš jistotu hluku, tepla a vibrací, V tom všechny ostatní konkurenty s přehledem přakonává

[R]

Na Maxtor ale nema ani zdaleka. Take hlucne, pomale a nespolahlive disky nema asi nikto iny. Vo firme nam to stale odchazda, uz som na ne alergicky.

[pcman]

Maxtor jsem měl jen jeden. Naprosto normální disk. Takže nemohu soudit. Byla to nějaká 80GB ATA, čert ví, jaké jsou Maxtory dnes

[Tomáš]

Mám externí Maxtor (tuším OneTouch) 200GB (spíš 190) a drží asi pátý rok. Jenom před pár týdny se trochu uvařil, až jsem se bál, že fotky jsou v pytli (samozřejmě, že jsem _plánoval_ zálohovat ještě jinam). Po vychladnutí zase funguje. Ale řekl bych, že by opravdu mohl topit trošku míň.

[Mandarinka]

blbost. Tyhle věci záleží model od modelu a taky kus od kusu. Od značky snad vůbec. Tím chci jemně naznačit, že výsledky téhle ankety budou úplně nanic. Budou v podstatě kopírovat "preference" lidí. jak vidíte, koreluje to (stejně jako ty preference pozitivní) zejména s rozšířeností jednotlivých modelů mezi lidmi.

(Nápověda: důležitý je třeba počet ploten. tříplotnový Maxtur bude klidnější než WD s pěti. Když si koupíte NS verzi od Seagate, bude nejspíš lepší enž obyč od Hitachi etc...)

[Josef Kufner]

Seagate mám, celkem 6 kousků (20, 120, 200, 240, 320, 750 GB) v provozu nonstop s malou (domácí) zátěží, další tři (120, 200, 240 MB) z dob pravěkých. Všechny plně funkční bez jediného problému (ano, ta 386 funguje dodnes). Další disk, který budu kupovat bude opět Seagate.

S hlučností to s každým modelem jinak, jeden kousek trošku vibruje, ostatní jsou ale tiché a klidné. Jeden 20GB v desktopu není slyšet snad vůbec. Pět jich mám v akvárku, akvárko v komoře a to už trošku slyšet je, ale jen když se otevřou dveře. Zbylé tři jsou nejtišší – leží v krabici na odpočinku.

[frEon]

mam tu jeden rozbitej western digital, jeden ibm disk (ten je dost starej), jeden maxtor a jeden seagate a hitachi v mem notebooku ma vadny sektory. Takze od tehle znacek si urcite zadnej disk nekupuj!

[Michal Fecko]

Skôr mi išlo o niečo také ako je reakcia pod tebou - citujem:

WB od IBM úplně nový hned po instalaci vykazoval vadné sektory

[frEon]

I to bych se bal svadet na znacku. Buh vi, co se s nimi delalo behem cesty z dalneho vychodu.

[multi]

WB od IBM úplně nový hned po instalaci vykazoval vadné sektory

[Zdenek]

Hehe, preju prijemny "vyber". Jen vam doporucim, abyste se spis zameril na reseni zalohovani misto vyberu vyrobce disku

[Michal Fecko]

Hehe, preju prijemny "vyber". Jen vam doporucim, abyste se spis zameril na reseni zalohovani misto vyberu vyrobce disku

Samozrejme - zalohova sa musí aj z mega-odolného-120%-a-supervykonneho HDD o tom neni spor.. Otazka je na čo a hlavne ako zalohovať (CD,DVD (akej značky), RAID + zalohovaci mechanizmus, pasky a pod.))...

[Zdenek]

Zaloha na dalsi HDD, archivace na DVD-RAM ci dalsi externi HDD, klidne i na vic. To je reseni na doma ci pro SB za malo penez. Pro narocnejsi reseni pouzit LTO.

[Daniel Kvasnička ml.]

IMHO neexistuje zadna "spolehlivejsi" znacka disku. Vzdycky najdes nekoho, kdo ti rekne "X je shit, znam Y lidi, kterym chcipnul", kde X patri do mnoziny vsech existujicich znacek disku. HDD jsou z principu krehka technologie, ktera je podle meho skromneho nazoru stale tolik rozsirena jen kvuli umelemu zpozdovani nastupu novych technologii na trh. Vyrobcum se nechce HDD vzdavat, kdyz jsou pri sve poruchovosti evergreenem zebricku prodejnosti...

[Michal Fecko]

Vzdycky najdes nekoho, kdo ti rekne "X je shit, znam Y lidi, kterym chcipnul", kde X patri do mnoziny vsech existujicich znacek disku.

Ano ale urcite existuje medzi shitom megashit a ten tu chcem dostat z tejto ankety (z tohto serialu ankiet...) :-P

[Honza Jaroš]

Pak bych se nezaměřoval na značku, ale na konkrétní sérii konkrétního typu. Třeba takový 40GB DeskStar (tehdy ještě) od IBM vyrobený v Maďarsku (typové označení si už nepamatuju), to byla téměř zaručená cesta dat do černé díry. Ale ostatní disky od IBM/Hitachi byly tehdy vcelku v pohodě...

[Michal Fecko]

Pak bych se nezaměřoval na značku, ale na konkrétní sérii konkrétního typu.

To by som chcel vidiet tu anketu ... Ta jedna seria od Hitachi mohla byt aj od Maxtor, Seagate - ale jedna seria neurcuje znacku a kvalitu... Znacka musi predávať nie séria...

[Vašek Lorenc]

Prodávat může klidně značka, ale kvalita výstupu se liší dle sérií. Anketa, jak už tu bylo psáno, je spíš k ničemu. Ale proč ne, proti gustu..

[Honza Jaroš]

Přesně tak. Ta anketa je prostě k ničemu. Každá značka někdy něco (tj. nějakou sérii) podělala a nikdy nevíte, kdy něco podělá znovu.

[Zdenek]

Tak, tak. Proto pisu, ze mnohem dulezitejsi je reseni zalohovani a archivace.

[Libor Chocholaty]

skleneny plotny?? 75GXP ??

[DIR]

Dozvíte se akorát velký kulový. Podle ankety je aktuálně megashit Western Digital, přestože jeho dnešní disky jsou absolutně nejlepší. Sám nepoužívám nic jiného. Takže přeju hodně štěstí.

[Michal Kubeček]

Podle ankety bude největší megashit ta značka, která se nejvíc používá, protože těch samozřejmě i nejvíc odejde. Nejméně hlasů budou mít značky, které nepoužívá skoro nikdo. Přijde mi ale poněkud pošetilé z takových výsledků něco vyvozovat (nebo podle nich dokonce nakupovat)…

[jyrki]

Vas nazor mi pripada velice rozumny, na druhou stranu vysledek ankety kopiruje moji zkusenost WD rozhodne nebrat.

[Michal Kubeček]

Mně docela stačí, že nejlépe na tom momentálně v anketě jsou značky Fujitsu a Toshiba, o kterých jsem ještě dnes ráno netušil, že vůbec nějaké disky vyrábějí… :-)

[Luk]

Tyto firmy se zaměřují hlavně na disky pro notebooky. Tam člověk obvykle značku disku příliš neřeší.

[CEST]

HDD jsou z principu krehka technologie,

Cha, tohle by mel slyset muj starej WDC 2GB. Padnul mi od pasu na zem. Chtel jsem ho dat do penoveho pytliku behem prenaseni a nejak jsem se spatne podival a propadnul mi na zem. Od ty doby prubezne cvakal (asi se hlavicky usazovaly nekam k boku), rychlost klesla, pristupovka stoupla, ale data v pohode. Linux z toho behat slo docela i svizne, trvalo akorat nacteni z disku, ale jinak zadny problemy. Uz jsem ho ale dlouho nezkousel.

Na druhou stranu, mel jsem ve starym vypnutym pocitaci 4GB Segate a kdyz jsem po delsi dobe zapnul ten pocitac, tak Segate VUBEC nebezel (i ten WDC mel navrch). Ten Segate na zem nikdy nespadnul.

A pak jsem mel v USB ramecku IDE 40GB Maxtor. Ten zas pri zapinani taky obcas pinkne a pak uz nebezi, takze rozbihat se musi nekolikrat za sebou, takze jako interni uz nejde vubec pouzit, USB ramecek muzu vypnout a zapnout, ale i tak se obcas behem prace vypne, takze spolehlivost nula.

Muj uplne prvni disk ve 486 byl tusim taky WD, ted mam taky WD neco kolem 300GB. Dal mam externi USB WD Passport 160GB a WD Book 500GB a vsechny tri zatim drzi.

[Heron]

Já mám teď relativně čerstvou zkušenost s WD 1TB FYPS, který asi po 14dnech provozu vykázal jeden vadný sektor stylem, který se mi vůbec nelíbí: V Linuxu ho nerealokoval (což se jinak běžně dělá), naopak na daném sektoru zahlásil IO Error.

Odpojil jsem ho z RAIDu a strčil do Windows, kde WD Diagnostic našel ten vadný sektor a realokoval způsobem, který také není korektní: není vidět v SMART. Takže se disk tváří jako nový. Každopádně jsem jej podrobil zátěži na Windows a pak týdenímu nonstop write badblocks (zapomněl jsem to vypnout). Vše v pohodě, všechny parametry jsou OK. Sektor je evidentně v pořádku realokovaný, jen o tom nikde není záznam. Tak nevím, zda jej mám opět začlenit do pole.

[Dan Ohnesorg]

RAID EDITION disk rozhodne nic realokovat nemel, protoze sektor se ma precist z jineho disku v raidu, naopak mel promptne ohlasit chybu, aby raid radic vedel, ze je zle a neblokoval system marnym cekanim na dokonceni I/O operace. Takze se zachoval spravne.

Zmena tohoto chovani je mozna servisnimi utilitami, ktere umoznuji disk nakonfigurovat tak, aby bezel dle ocekavani i v single disk rezimu. Bohuzel jsou jen pro dos, ke stazeni nekde na webu WD.

To skryti vadneho bloku je bohuzel problem, ktery delaji i seagate utility. Vyrobci proste strasne lzou.

[Luk]

Ono to asi vyjde nastejno. Kromě Hitachi už jsem měl problémy se všemi značkami (a od všech to byl více než 1 kus). Takže teď už asi 5 let preferuji Hitachi, ale nevylučuji, že i disky této značky mohou být problematické.

[Kvakor]

Obavam se, ze anketa tohoto typu nema moc velky smysl - vhledem ke konsolidaci trhu vsichni slabi hraci uz davno odpadli, takze vysledky ankety budou zhruba odpovidat vysledkum prodeje, protoze celkove je poruchovost disku zhruba srovnatelna. Sice se cas od casu kazdemu vyrobci nejaka serie nepovede, ale to jsou vyjimky. Takze cim vic disku danny vyrobce proda, tim vic se na nej bude nadavat, proto je pocet vadnych disku umerny prodeji.

Mam "sbirku" vsech moznych starych disky (vcetne "davno mrtvych" firem jako Conner a Quantum) a vetsina z nich chodi, a to je nekterym z nich pres patnact let. V posledni dobe mi odesel jeden Samsung v externi USB pixle (spadl na zem) a notebookovy IBM (notebook ho prestal detekovat, ale v desktopu jsem z nej nastesti vsechno vycucal driv, nez umrel docela). Pred tim mi odeslel jeden Seagate, dva WD, jeden Conner a notebookova Toshiba, pak mam jeste dva WD a jeden Seagate se spatnymi sektory. Jedine, co mi zatim neodeslo, je Maxtor - mam jen jeden jedinny a moc ho nepouzivam, protoze je silene hlucny (proto jsem dalsi disky teto znacky uz nekupoval). Nejvic mam WD a Seagatu, ale aktualne mam v desktopu jeden Seagate a jeden Hitachi.

Osobne mi vychazi, ze je to zhruba prast jako uhod - pokud clovek nenarazi na vyslovene spatnou serii, je pravdepodobnost selhani vicemene stejna.

[Michal Fecko]

Ja osobne som sa nestretol s diskom Maxtor ktorý by sa dožil konca záručnej doby...

[David Ježek]

brácha má v PC už asi dva roky 250GB maxtora (tehdejší vyšší model). žadný problém, šlape jako fík. a to je přesně to, proč je anketa o discích ptákovina. každý výrobce někoho zklamal a někoho nadchl. navíc ty zkušenosti jdou skrze desetiletí a posuzovat maxtora podle dva roky starých disků nelze, jsou zde nové generace.

[PepaSFI]

já mám Maxtory dva. Oba 40 GB což už svědčí o jejich stáří. Každý je jinak starý, jiný typ, jeden je hlučnější ale měnit ho kvůli tomu nebudu. Hlučel vždycky a nové zvuky nepřidává. Jak jsou staré vlastně nevím, oba byly bazarovky a prošly se mnou několik přestaveb počítače počínaje Celeronem 333 a to už je taky pár let. Takže z mého pohledu je Maxtor špička nejšpičkovější Ještě žádný disk mi neodešel a to jsem vždycky používal staroušky veterány různých značek které měly kdoví co za sebou a měnil jsem je proto že už byly opravdu, ale opravdu nedostačující (500MB, 1,2GB, 3,2GB a podobné maxiobjemy).

[JohnnyDoe]

Nechapu o co jde. Z ankety dost mozna vylezou (a uz je to videt) jenom ty nejrozsirenejsi znacky, protoze disky techto firem zkratka ma vice lidi, a i kdyz by byly treba spolehlivejsi nez ostatni, v absolutnich cislech se jich rozbije vic.

Ja treba neoznacim jako spatne disky Samsung, protoze i kdyby to byly strasny disky, tak od Samsungu jsem nikdy zadnej nemel a tudiz se mi nemohl rozbit. Navic mam za to, ze Samsung dela lednicky.

[diverman]

Navic mam za to, ze Samsung dela lednicky.

Přesně tak. A Škoda dělá auta, lokomotivy a turbíny.

[Fluttershy, yay!]

Přesně tak.

Já myslel, že dělá televize, telefony a paměti. O ledničkách nic nevím.

[Limoto]

Dělá i procesory (minimálně ARM), monitory, mechaniky (CD/DVD i floppy) a to určitě nebude všechno

[frEon]

samsung => calex => lednicka a mrazak... to mi namlatila do hlavy televizni reklama.

[Heron]

Se Samsungy mám dvě zkušenosti: 500GB verse je neskutečně tichá. S tím je spojen katastrofálně pomalý seek (i když v grafu to tak nevypadá). Druhý 1TB F1 je opravdu Formule. V kontinuálním čtení dáva i 120MB/s. Tichost nejsem schopen posoudit, mám kolem něj další čtyři disky.

[Kvakor]

U te petistovky by mozna stacilo postelovat AAM (viz hdparm -M), nektere disky jsou defaultne z vyroby nastavene na nejtizsi rezim za cenu pomaleho seekovani.

[Heron]

Ve windech hdparm nemám . Ale dík, mrknu na to.

[Heron]

Tak nic, je na max. výkonu. Je prostě pomalý.

[Michal Fecko]

Kazdopadne tato anketa nieje "ptakovina", lepsie znacky sa vykrystalizuju...

[Zdenek]

Neni? Malo lidi ma porovnatelne zkusenosti se vsemi typy HDD. Takze ty co nikdy nemeli Hitachi ho proste nemuzou oznacit jako nevyhovujici. Nebo naopak ho oznaci jen kvuli znacce, ze se jim nelibi a ne kvuli objektivnim problemum. Zajimava je studie Googlu, i kdyz pochopitelne nemohli uvest zebricek poruchovosti jednotlivych znacek, tak zaver je takovy ze je to naprosto jedno. Dulezite jsou provozni podminky.

[Integral]

imho je to ptakovina. 1) souhlasim s prispevkem vyse 2) je to taky vec serie Treba ja mam zkusenosti se seagate, maxtor a wd Jediny problem jsem zaznamenal u seagate, takze bych asi mel zaskrtnout seagate, ale delat to nebudu, protoze nevim, jak jsou na tom jine disky - mam s tim malou zkusenost a podobnou zkusenost ma podle me dost lidi tady. Dalsi problem je ten, ze nektere firmy nedelaji disky tak dlouho jako ty jine, takze je vyssi pravdepodobnost, ze ty "dlouhodobe" mely vic vadnych serii nez ty "kratkodobe". A to, ze se to vykrystalizuje, je taky pekna ptakovina, protoze na to nehlasuje dostatecny pocet lidi. Pokud 20 z tech 100 lidi, kteri hlasovali, jsou fakt odbornici, tak je to porad zalostne malo.

[letec]

Dobré disky jsou možná Toshiba. Prý mají kapalinová ložiska.

[frEon]

myslim, ze to uz maji dneska vsichni

[Let_Me_Be]

U vsech znacek odpovidaji hodnoty MTTF a MTBF, takze pokud jde o spolehlivost je to jasne. Vykon disku a hlucnost zase clovek nacte z testu HW.

[Saljack]

Třeba nechápu jak to že vede WD. Mám od WD spoustu disků a ani s jedním neni problém. Asi je to tím, že když prodají 100 a z toho je jich 5 vadných a jiný prodá 20 kusů a z toho jsou vadný 3.

[Fluttershy, yay!]

Co bude v dílu o CPU? AMD vs. Intel? Už to vidím... ^_^

[Michal Fecko]

CPU nema vyznam, je vseobecne zname ze skor ako CPU (odideny Intel som nemal moznost vidiet...) odide maticna doska - urcite budu maticne dosky, dvdrw, tlaciarne uz boli, notebooky a LCD monitory...

[Michal Kubeček]

Osobně jsem ještě neviděl procesor, který by odešel z jiného důvodu, než je špatně instalované nebo nefunkční chlazení. A to jsem svého času pár měsíců provozoval Duron s krycí fólií mezi procesorem a chladičem…

[Michal Kubeček]

Sakra, mezi těmi dvěma větami mělo ještě být: "Vlastně ani ten ne."

[Heron]

Nebudu popisovat smysl ankety, to už napsali jiní.

Spíše než disky by se mělo vtloukat lidem to, že integrovaný řadič na desce opravdu, ale opravdu není HW raid a především to, že mirror není žádnou formou zálohy.

[Max]

Z této ankety akorát vypadne to, která značka je nejrozšířenější. Nic víc.
U pevných disků neexistuje dobrá a špatná značka, existuje u nich pouze dobrá a špatná serie a na to by jsi se měl při hledání vhodného disku zaměřit .
Zdar Max

[JS]

Ano. Proto mam stejna data na dvou externich discich, a kdyz nakupuji tyto dva disky, kupuji zamerne ruzne znacky, abych minimalizoval moznost vadne serie.

[otula]

Nejvíc problémů jsem zažil s disky IBM.

[David Ježek]

nojo, slavné doby sérií z maďarska s gelovými plotnami. to už je snad minulost, zapomeňme na to

[otula]

Přesně tak A podobné byly i Quantumy (teda aspoň to všichni říkali, já jsem na ně měl docela štěstí)

[Honza Jaroš]

Omluvte analfabeta, ale co jsou "gelové plotny"? Poté, co jsem do toho svého nešťastného maďarského DeskStara praštil v rámci likvidace dat kladivem, se tam podle zvuku rozbilo něco skleněného...

[____]

Zřejmě tam byly plotny se skleněným základem.

[Begleiter]

Dobré zkušenosti mám s pevnými disky firmy Seagate, zatím všechny šlapou jak hodinky. Naopak mám špatný zkušenosti s Western Digital (odešly mi dva ještě "mladé" kousky) a Maxtorem.

[David Watzke]

Mám jenom dobrý, dlouholetý (7) zkušenosti se Seagate. Nejsou při seekování zrovna nejtišší, člověk dost zřetelně slyší hrabání, ale za to jsou dost spolehlivý. Měl jsem 20GB (daroval jsem kamarádovi) a mám 80GB, 160GB a 320GB Barracudy. Ale další můj disk (asi 1TB) bude zřejmě od Samsungu, chci zjistit jestli jsou fakt tak dobrý jak se říká.

[Zdenek]

U me je uplne stejna historie se Seagate. Ted mam 500GB a 750GB Samsung

[Limoto]

Ale další můj disk (asi 1TB) bude zřejmě od Samsungu, chci zjistit jestli jsou fakt tak dobrý jak se říká.

Jo, jsou. Mám 640GB a neslyším ji z 10cm, rychlost bohužel brzdí PCI řadič Jinak skoro 6 let stará 40GB se pořád drží

[Michal Fecko]

Osobne mam skúsenosti so Seagate (najstarsi 8+ rokov, spolu cca 7ks) a bez problemov...

[AraxoN]

Celkom milý počin - táto anketka. Akurát rozmýšľam ako očistiť dáta od toho faktu, že diskov niektorých značiek sa predá omnoho viac než iných... Tým sa deformuje štatistika - viac predaných kusov = viac chybných kusov = viac hlasov = viac % v ankete. Aj keď percentuálna chybovosť značky môže byť rovnaká ako u značky, ktorej sa predá menej kusov... :-/

[pushkin]

Mno, mýma rukama (a mými počítači) prošly pevné disky od Seagatu (80GB), Western Digitalu (4GB a 120GB) a Samsungu (2x20GB (512kB a 2MB cache) a 40GB) a abych řekl pravdu ani na jeden si nemůžu stěžovat - všechny fungují dodnes (což je zvláště u toho 4GB WD docela zázrak, protože najezdil pěkných pár km v autobusech a tramvajích při pendlování mezi kolejí a domovem). Co se týče hlučnosti je vše poplatné době výroby těch disků, takže to bych snad ani nehodnotil. Jo, pak tam bylo ještě pár kousků s kapacitou snad 1,2GB a 3,2GB (WD?), ale ty už odvály větry času k jiným uživatelům...

Jediné před čím bych všechny varoval jsou optické mechaniky od Samsungu. Nevím jak teď (kupuji hlavně NECy), ale jeden čas to bylo peklo. Kus, který do tří měsíců od nákupu nechrastil a po šesti měsících ještě četl vypálená média byl zázračně povedený. Ale to už je asi příspěvek do jiného dílu této série

[Andrej]

Tohle je poněkud nesmyslná anketa. Chybí k ní totiž druhá část, která klade otázku: Které značky disků používám?

Počty hlasů pro jednotlivé značky v první části je nutné vydělit počty hlasů z druhé části. Pak teprve budou výsledky dávat smysl.

Jsou-li dvě značky disků přibližně stejně kvalitní, anketu o nejhorší disk logicky vyhraje (byť třeba neprávem) ta rozšířenější.

[____]

No... Co se mi podařilo nasbírat za disky, tak vadný jsem potkal snad jen nějaký Maxtor. Jinak mám asi tři cca. 1 GB disky značky Western Digital a tři novější Seagate a všechny pracují dobře.