Proč jsem se zatím nedal odradit Leošem a Robertem? (diskuse)

[Kyosuke]

Hm, já nevím, ale druhá a čtvrtá odpověď se nevylučují – odmítám proto hlasovat.

[Michal Vyskočil]

Technicky ani druhá a třetí. Lisí se pouze množstvím pochvaly pro ábíčko

[myšák]

Hmm, nevyhovuje mi ani jedna možnost. Je sice pravda, že na tento portál chodím častěji než na spoustu ostatních, ale ani z jedné z výše uvedených přičin.

Považuji abclinuxu.cz za velmi přehledně uspořádaný zdroj informací, které mi nejednou pomohly s problémy ohledně Linuxu.

Nicméně abclinuxu.cz by nebylo ničím jiným než dalším portálem s odborným zaměřením, nebýt zdejší komunity lidí, před jejichž znalostmi hluboce smekám a kteří jsou velmi ochotní pomoct ostatním v jejich tápání v systému ... takže asi tak.

[xxx]

Mrzí mě, když mi výše zmínění podsouvají, úmysl že je chci nějak shodit, uškodit jim a já nevím co ještě.

Pokud se o to nesnažíte, tak by jste měl zapracovat na vašem projevu. Většinou to vypadá, že se o to snažíte.

[Aleš Kapica]

Nebude ten rozdíl v projevu věkem? Jistě znáte rčení "Starého psa novým kouskům nenaučíš".

Svého času jsem trávil docela hodně času v hovorech s jedním přítelem, jemuž je v současné době asi kolem 80 let. Mnohá nedorozumění pramenila z toho, že soudil lidi podle jejich písemného projevu. Přikládal mu totiž význam který vůbec neměl. Když ztratil postupem času schopnost sebereflexe, tak se kvůli naprostých banalit rozkmotřil i se všemi nejlepšími přáteli co měl.

[Bubak]

"by jste" ???

[D-Evil]

Těch pár diskusí, o který jde, jsem si před chvilkou přečet a musim s tebou nesouhlasit. Ačkoliv je reportování chyb a kritika obecně celkem přínosná věc, v tomhle případě to neplatí, takhle jedovatě se to prostě dělat nedá a bejt na místě Leoše nebo Roberta já, asi bych ty problémy neřešil vůbec. Pokud se nedokážeš vyjádřit neutrálně, nevyjadřuj se vůbec, protože kazit lidem, co dělaj tenhle portál "zadarmo a ve volnym čase", celej den kvůli takový kravině prostě nemá smysl.

[masožravá palma]

Pravděpodobně se včera sešlo více různých věcí najednou. Ty tvoje komentáře opravdu zrovna konstruktivní nebyly, je možné, že jsi si je pořádne nepromyslel, ale rozhodně na mě nepůsobily tak, že by se na jejich základě dalo něco udělat, jen vyvolaly nepříjemný pocit něco je špatně. Leošova a Robertova reakce se mi proto nezdála příliš nepřiměřená, zdálo se mi sice, že reagují možná trochu podrážděněji než jindy, ale to jsem si vysvětlila tím, že jsou pravděpodobně docela unavení a práce mají až nad hlavu. No a tady začal takový malý začarovaný kruh. Ty jsi si IMHO vzal jejich reakci osobněji než byla zamýšlena a zareagoval jsi dost prudce. Není divu, že Leoš s Robertem začali reagovat nepřátelsky...

To co jsem napsala výše rozhodně není objektivní pohled na věc. Jsou to _moje_ názory a nikdo se tu nebude hádat! Mám narozeniny.

[Aleš Kapica]

Všechno nejlepší, je krásný den, tak si ho užij.

Pokud jde o podráždění - bude to asi tím, že to není prvně co jsme se neshodli v názoru (myslím s výše uvedenými). Ozval jsem se proto, protože jsem měl pocit že nejsou v právu. Jejich podráždění vyšlo z toho, že jim splynuly v jeden dva zcela nezávislé komentáře, které si navíc vztáhli osobně. Ostatně jsem to napsal i v té diskuzi.

[Robert Krátký]

Jejich podráždění vyšlo z toho, že jim splynuly v jeden dva zcela nezávislé komentáře

Nerad bych to znovu rozdmýchával, ale není tomu tak. Na oba ty zmiňované komentáře jsme reagovali samostatně, nic nám "nesplynulo".

Já dokážu pochopit, že má občas člověk na něco nebo někoho vztek, takže se pak podle toho chová. Co mě však zaráží a mrzí je to, že pak cítíš potřebu to zpětně všelijak maskovat, překrucovat a házet vinu na jiné.

A co se neshod v názorech týče - ty mi nevadí. Jistě můžeš i ty sám potvrdit, že když se zrovna nehádám v diskuzích o tom, co kdo řekl či neřekl, tak se snažím chybu nebo problém věcně řešit. Co mi vadí, to je pruda; kritika se naopak cení.

[Aleš Kapica]

Je mi líto, ale nemáš pravdu. Stačí když si dá někdo tu práci a podívá se na to kdy kde co bylo napsáno, ale takový masochista tu asi není. Tobě jsem to poslal do mailu.

[masožravá palma]

Je mi líto, ale Robert má pravdu. Já se dívala.

[Aleš Kapica]

Dívala ses asi špatně, protože moje reakci vyprovokovalo teprve Leošovo bezdůvodné nařčení z osočování. První komentář byl reakcí na komentář Kníže Ignora a druhý pouhá reakce na protivný bug. Nejsem si vědom že bych tím někoho z něčeho osočoval.

[masožravá palma]

Ty komentáře se vztahovaly ke stejnému tématu, a proto úplně nezávislé nebyly. Za neshodnutí se v názoru se nestřílí a ani JXP nikomu nevadil kvůli odlišným názorům (vadilo spíše, že mlel pořád dokola to samé a vykříkoval jak nerespektujeme jeho názor a jaký je chudinka ublížená).

Jen se pokusím blíže popsat pocit jaký jsem měla z tvých komentářů <metafora> Ty:"Stojíte blbě! Skočte tam!" Robert nebo Leoš:"Neskáčeme jak nám blbec píská! Kamže vlastně bychom měli skočit? Mohl bys to popsat lépe?"... </metafora>

Podobná situace s tím, co nazývám já konstruktivní kritika <metafora> Kdosi:"Příliš se mi nelíbí, kde stojíte. Mohli by jste skočit o dva metry doleva a půl metru dopředu?" LL/RK:"Ovšem pokusíme se o to" nebo "Bohužel ne. Je tam křoví."</metafora>

[Aleš Kapica]

No nevím. Pokud jde o JXP, tak mu při vší úctě v posledních dnech na abclinuxu již notně hrabalo. Přesto se mi nelíbily některé výpady proti němu, které se tu objevovaly.

[masožravá palma]

Jak jsi se k JXP přirovnal, no sedí to. Taky si vybíral méně podstatné části příspěvků a zbytečně je rozváděl.

Já JXP měla celkem ráda, i když mě občas dost štval, ale většinou mě spíše pobavil. Ty výpady proti němu nebyly pěkné, ale byly naprosto pochopitelné. Já jsem na abclinuxu chodila snad úplně od začátku, co přišel, a moc dobře vím, jak snadno člověka může vytočit, když někdo neustále opakuje nějakou kravinu, která ti je navíc úplně lhostejná, a křičí, že s ním nesouhlasíš a opovrhuješ s ním pro jeho názory.

Tohle oprašování, co bylo, ale není důležité. To že si za svými příspěvky stojíš svým jménem není argument, JXP vystupoval taky pod svým. Důležité je, aby sis uvědomil, že chyba a příčina včerejšího konfliktu nemusí být jen u Leoše a Roberta a že ty nejsi nějaká ublížená chudinka, na kterou si zasedli. Netvrdím, že jsi to napsal z úmyslem plivat špínu, ale oba dva inkriminované příspěvky, ať už zvlášť nebo dohromady, vypadaly opravdu spíš jako pruda než kritika.

Co jsem zatím tady viděla, tak Leoš s Robertem byli vždy ochotni řešit téměř jakoukoli blbost, na kterou někdo zdvořile upozornil.

[Mikos]

Blogy na Rootu? Opravdová děsivá noční můra. Dle reakcí člověka z Jyxo (které za tím stojí) bych řekl, že to snad bylo vyvíjeno primárně pro Internet Explorer. Co přijde dál? Bude Root koupen Microsoftem?

[Mikos]

Jinak k tématu blogpostu - tvé komentáře bych v žádném případě neoznačil za konstruktivní kritiku, vždycky mi přišly jako nepříjemné a útočné, zkrátka opravdu takové plivání "jedovatých slin". Takže se vubec nedivím redakci Abíčka že na tebe reaguje tak jak reaguje, já bych reagoval uplně stejně...

[Aleš Kapica]

Kolik jsi jich čet'? Krom těch co byly součástí poslední výměny názorů? Nikdy jsem je nějakou kritiku nevydával - v tom přebíráš názor výše jmenovaných, proti kterému jsem se už několikrát ohradil.