Struktura sekce hardware (diskuse)

[Martin]

Ideální struktura by měla vypadat jako strom bez cyklů

Strom s cykly by už nebyl strom

[Václav "Darm" Novák]

A co strom s bicykly?

[Martin]

[David Heidelberg]

navrhuji zrušit položku "Cena". Nebo ji změnit na

"Cena (25.04.2007): 3500Kc"

"Cena (datum vložení): cena" = tedy aby bylo jasné jaká cena a k jakému datumu.

např.: nízká cena je velmi široký pojem, každý má totiž jiné měřítko.

[Leoš Literák]

Absolutni hodnota ceny nema smysl. To by ji lidi prepisovali podle toho, v kterem eshopu nedavno byli. Proto popis. A ten asi neni moc zajimavy, takze nejspise tuto polozku zrusim.

[David Heidelberg]

no tak asi zrušit myslím, že nikdo nebude proti

0K!AS

[Vojtěch Trefný]

Mě přišla dobrá ta původní struktura (ta co byla před touto)...

[Radek Trnka]

+1

[Martin Merinsky]

-1

[David Heidelberg]

Dále taky navrhuji:

U každé položky možnost přidat komentáře jako u článků a blogů(a třeba i možnost vymazat vlastní komentář).

Taky u každého zařízení, které bude přidáno nutnost zadat verzi kernelu se kterým zařízení fungovalo nebo ne(tzn. přidat políčko do kterého se jen vepíše třeba 2.6.21.1). A (to už není tak podstatné) distribuci.

U "Technické parametry" navrhuji přidat zvlášt linku na přidání odkazu na specifikaci zařízení přímo na stránkách výrobce. Pokuď se odkaz za nějakou dobu změní, bude možno ho opravit Příjde mě zbytečné duplikovat text, který už je na webu výrobce.

[Lu-Tze]

A proč nenavrhneš možnost stručně popsat změnu, kterou v záznamu provádíš, a zobrazovat tyto popisy v historii změn?

[David Heidelberg]

no na nějaký ten komentář stylem: funguje skvěle, jen čas od času trochu zlobí...

myslím, že tohle do popisu nepatří, místo položky poznámky by mělo být prostě něco jako diskuze pod článkem... přijde mě to jako lepší řešení. Ale hlavně aby bylo možno smazat nějaký záznam, protože třeba člověk si zanadává, že to moc nefunguje a potom zjistí, že to bylo jeho chybou, takže aby nemusel psát další příspěvek s tím, že mu to už funguje dobře.

0K!AS

[Leoš Literák]

Pokud komentare k zaznamu, tak diskuse nad obsahem / formou zapisu, ale ne o problemech s danym konkretnim hardwarem. Od toho je poradna. Takove tristeni by vedlo jen ke zhorseni povesti abclinuxu (napsal jsem dotaz u me tiskarny, ale ti zli linuxaci se vubec neobtezovali mi odpovedet).

A ted nechci nikoho urazit, ale naucil jsem se, ze nekteri lidi proste nepouzivaji mozek, kdyz neco delaji. Suverenne napisi dotaz do zpravicky ci FAQ, vubec nectou, k cemu formular slouzi. Takze kdyz dame moznost komentovat hw polozku, budou tam cpat dotazy na hw, i kdybych tam stokrat bylo napsano, ze to slouzi k necemu jinemu. Proto se mi tyto komentare delat nechce.

[David Heidelberg]

uznávám, že něco na tom bude možná by se dalo propojit poradnu s záznamy o hw, ale nedokážu si to představit takže asi ne...

0K!AS

[Lu-Tze]

No dobře, můj požadavek jsi nepochopil. Když napíšu, že by bylo fajn přidat k záznamům hodnocení, tak na to budeš taky reagovat nesmyslně? Hned by se pak vidělo, které záznamy je potřeba vylepšovat. Samozřejmě hodnocení by se muselo počítat chytře - hodnocení nejnovějších revizí by mělo větší váhu (aby záznam který byl původně stub ale který se podařilo vylepšit neměl špatné hodnocení). Určitě by se dala použít složitá funkce na bázi logaritmu.

[David Heidelberg]

Myslím že tohle je zbytečné. Jediné co by mělo smysl by bylo hodnocení hardwaru(stabilita,rychlost,ovladače a instalace), ale ne kvality zápisku.

0K!AS

[David Heidelberg]

možná by stačilo porovnání - jedna půlka obrazovky před, druhá půlka obrazovky po a třeba ještě zvýraznit žlutým pozadím změněný text.

0K!AS

[abr]

Nekteri vyrobci nearchivuji info o hw. Proto radeji nechme duplikace.

[David Heidelberg]

no navrhuji jen přidat pole pro link na specifikaci a jak říkám, vždycky se ta adresa dá změnit.

0K!AS

[Michal Vyskočil]

No třeba notebooky jsou vesměs v mnoha typech a subtypech, takže potom současný způsob vede na HP Compaq nx6310 (EY588ES), HP nx6310 (EY503ES) a HP nx6310 (EY504ES)

Přitom se jedná o prakticky totožné stroje, které se liší vesměs jenom chipsetem wifi a síťové karty. Proto bych zrovna pro tuto sekci navrhnul jiné členění. Sestava by byla pouze skupina odkazů (nemyslím hypertextových, ale prostě tabulka cizích klíčů ) na konkrétní HW zařízení. Navíc by měla obsahovat poznámky o specialitkách (třeba tlačítka, patchování BIOSu), které se ze seznamu komponent nevyčtou.

Snad je to pochopitelné z následujícího ASCI artu

. HP nx6310
|-- (EY588ES)
    |--> link:procesory/Intel/Celeron-M
    |--> link:wlan/Broadcom/BCM4401
    |--> link:wifi/Broadcom/Dell-Wireless-1390
|-- (EY503ES)
`-- (EY504ES)
    |--> link:procesory/Intel/Core-Solo
    `--> link:wifi/Intel/ipw3945 802.11a/b/g

Výhoda je, že zmizí podobné (a docela matoucí zápisy) a navíc, v okamžiku, kdy někdo zjistí podporu toho kterého kusu HW, prostě jej poedituje a to se projeví ve všech záznamech používající stejný typ HW.

Prvně zadaný podtyp může navíc sloužit jako vzor, protože těch změn bývá skutečně pouze pár.

BTW: jdu hledat heslo do bugzilly

[David Heidelberg]

+1 jsem pro

[Pavel Kysilka]

zdravim,

struktura se povedla. Ale neprezila dobu. Uz asi 2-3 roky minimalne.

Takze smerem ke grafum. Stromy to nevyresis, anebo ne elegantne.

Popisi "lehky nastrel" "kudy jit".

Vyjdete z lspci database. usb zarizeni(+eeprom) a dalsi jsou podobne.

K tomu potrebujete, aby to umelo:

- zarazeni do vice kategorii (architektura, typ zarizeni, ucel,..., )

- zarizeni je v dalsim zarizeni

- napojeni na dodavatele hw, at mate financ a nemusite to shanet jinak - intel vs amd ma uz 112 prispevku.

- hodnoceni

- linkovani s necim (clanky, jiny hw, sestavy)

- chci vybrat sestavu

- oddelte barevne odkazy na vlastni a jine stranky - fakt chaos na co mam kliknout u zpravicky a tak

- k cemu masina je - desktop, server

- vytvorit zaznam - bude to fungovat? a nekdo to potom vyplni. // request

- vyplneni zaznamy typu funguje zcela(bool) nebo podrobny popis+speciality.

- vystupy - verejne prehledy nejmene aktualizovaneho nebo, co leti.

- idealne by to melo jit napojit a pujde to na stavajici API

- vstup by mel byt zaznam nebo i treba lspci dump a vystup, co tady mate (WSDL ?).

- poresit predtim formatovani i jinak nez html (txt). Bez toho to nema smysl. bod cislo -1.

- idealne udelat nejaky skript ci aplikacku, co posle data do abclinuxu pres soap.

a tak dale. Asi by stalo za to napsat a zeptat se lidi, co vlastne od database ocekavaji a chteji. Vetu, ze mam pouzivat navrhy a use-case si doted velmi dobre pamatuji a hodi se.

To, co popisuju je treba to, co se na linuxsoftu nestihlo a nestihne. Prave takova ta podpora, aby to jelo a dalo se to lehce uzivat pro vsechny. A Vy jste ve fazi, kdyz uz to jenom neni o nasypani dat.

Nema cenu tady psat dopodrobna a bez potreb/pozadavku uzivatelu. To je spise na to vzit tuzku a papir a jit kreslit. Nemusi to byt Stromovka, ale klidne i jine misto, kde se dobre tvori. Kancelar je na navrhovani stejne malo produktivni...

Je to mozna revoluce, ale je zbytecne zase poklopytavat 2 roky a zjistit, ze struktura opet nevyhovuje anebo ze to nejak opet nejede, jak se predpokladalo, kdyz jste ted nepredpokladavali.

A kdo tohle udela, tak to muze co se tyce hw tady pekne prevalcovat. A ma na svoji strane i distributory hw. To jsou nemale penize za reklamu a % ze zakazky, ze ?

Pavel Kysilka

[Robert Krátký]

- oddelte barevne odkazy na vlastni a jine stranky - fakt chaos na co mam kliknout u zpravicky

Dobrý nápad. Zkusím vymyslet způsob, který by nevyžadoval JS a přitom fungoval ve všech prohlížečích.

Také se objevil požadavek na označování (změnu barvy) již navštívených odkazů - ale nevím, jestli se něco takového na portál tohoto typu hodí.

[Michal Vyskočil]

Pro všechny je to nemožné , ale pro ty, které podporují CSS3 selektory (min Konqueror a Firefox)

a    { color:standardni_barva_1; }
a[href^='http://www.abclinuxu.cz'], a[href^="/"]
     { color: barva_odkazu_jen_na_tento_server; }

Ad změny barev si mohou udělat ve vlastním css stylu.

[Robert Krátký]

No jo, to už používáme pro zobrazování "slovníčku" za odkazy na Slovník. Ale IE si neškrtne a, pokud vím, tak Opera také ne.

[Robert Krátký]

Aha... koukám, že jsem tu odpověď "psal" trochu moc dlouho.

[Käyttäjä 11133]

.post a[href^="http://"],
.post a[href^="https://"],
.post a[href^="ftp://"] {
background: transparent url(/wp-content/themes/ocadia/images/ext.gif) no-repeat 100% 50%;
padding-right: 10px;
white-space: nowrap;
}

Tohle mám ve svém blogu a v Opeře to funguje v pohodě.

[Käyttäjä 11133]

Hmm i to co je tady nasazeno pro slovník mi v Opeře funguje. A přimlouvám se jako ignor pro to, aby se označovaly externí odkazy pomocí obrázku jako je to u slovníku a ne barvou.

[Filip Jirsák]

Zkusím vymyslet způsob, který by nevyžadoval JS a přitom fungoval ve všech prohlížečích.

Jedině ten odkaz otestovat na serveru během generování a vložit do HTML nějakou třídu pro CSS. Pokud nebudeš trvat na těch podmínkách striktně, tak pro prohlížeče podporující CSS3 to popsal Michal, pro MSIE by se to dalo udělat přes expression (což je sice taky JS, ale kdo vypíná JS a zároveň používá MSIE…)

[Lu-Tze]

Raději než barvičky bych viděl nějaký grafický symbol (jako je to v heslech ve zdejším slovníku).

[mrzout]

Mě ještě více než struktura stromu záznamů vadí struktura konkrétního záznamu.

Chtělo by to oddělit informace které jsou věčné (popis HW, výrobce) od informací, které se budou s časem měnit (identifikace v systému, postup rozchození, stav podpory). Popis by měl být jeden a následně k němu více napojitelných poznámek.

Někdo by v nich řešil hardcorové rozjetí na konkrétním jádru pomocí stažení a kompilace ovladačů, jiný by jen uvedl poznámku ohledně stavu podpory v konkretním distru konkrétní verze. Obojí je přínosem a má svou skupinu uživatelů, které právě toto zajímá.

viz http://bugzilla.abclinuxu.cz/show_bug.cgi?id=795

[Pinhead]

Tak proč tu strukturu neobšlehnete z nějakého oblíbeného e-shopu?

[David Heidelberg]

+1 Jsem pro, třeba takový CZC i ostatní mají přehlednou strukturu.

[Leoš Literák]

Tak ji vytvor dle zadani, rad ji zkontroluji, zda v ni neco nechybi a hodi se na abicko.

[David Heidelberg]

ok, jdu na to

[David Heidelberg]

sem to postnul, myslím, že takhle by to celkem mohlo vypadat. Samozřejmě bude ještě potřeba doplnit pár maličkostí

0K!AS

[David Heidelberg]

Ještě jeden nápad.

Co takhle přidat sekci "nastavení kernelu"(nebo něco na ten styl) s předdefinovaným souborem .config z jádra(nejnovějšího stable)...

Tam by jen člověk zaškrtl co tam musí být povoleno/nastaveno aby daný hardware fungoval... (tedy stejně jako když dá make menuconfig).

A je tu ještě jeden nápad(už ne moc jednoduchý na provedení):

Co takhle udělat generátor .config file pro kernel? člověk by tam zadal: chci podporu pro notebook xy(automaticky by se označily položky pro správnou funkčnost), k tomu připojuju usb myš yx(přidala by se podpora), chci k tomu připojit kameru zx atd. a dále by si ještě mohl upravit další věci(nejlépe aby to šlo v češtině s dobrou nápovědou)... zvolit zda podporu některých zařízení chce jako module...

Na konci by mu to vyhodil .config který by jen překopíroval do adresáře s kernelem a dal make a make install(nebo ještě by to samozřejmě mohl upravit, tedy třeba pomocí make menuconfig)..

0K!AS

PS: snad se z toho textu dá pochopit co jsem měl na mysli

[Leoš Literák]

Prvni napad nepomuze, nastaveni kernelu ma tisice polozek, bez vysvetleni nepoznas relevantni cast. A rici, kterou volbu zaskrtnout, muzes uz ted v casti nastaveni. A lide to uz delaji. Druhy napad je zajimavy, ale extremne slozity k naprogramovani.

[David Heidelberg]

K tomu druhému nápadu.. možná by bylo dobré na toto téma udělat hlasování a pokuď by bylo dost lidí pro tak se o to pokusit bylo by to naprosto úžasné hlavně pro začínající uživatele.

0K!AS

[Leoš Literák]

Ja hlasuji pro to, aby uz konecne nekdo vynaleznul efektivni elektrarnu pracujici na principu jaderne fuze.

[David Heidelberg]

A jak tak koukám, někomu se do toho nějak moc nechce

0K!AS