Mezi námi řidiči, něco jsem spustil (diskuse)

[Gilhad]

Tak jsem se tam kouknul, ani jsem se nezalogoval, ani jsem nedal souhlas s cookies a bum ho - 4.2MB si to narvalo na muj počítač jen tak pro srandu králíkům, bez rozumného důvodu. (Jo, pár mega, co to je, jen několikanásobek paměti mého prvního PC, ale když to udělá bez ptaní a bez souhlasu každá stránka, tak se to holt nasčítá ... a štve to)

Že tam ještě moc obsahu není je vzhledem k datu vytvoření celkem jasné, míň jasné mi už je, proč se pod jednotlivými články opakují komentáře zjevně patřící jiným článkům. Ale ne všechny, jen některé.

Jo a k tomu poslednímu volnému parkovacímu místu - kdyby ten kritizovaný neparkoval tam, kde parkoval, tak by parkoval na tom "volném" místě, čili bys stejně buď nezaparkoval vůbec, nebo zaparkoval tam kde on a uvěznil ho - zlepšilo by to něco?

[Leoš Literák]

Velikost stránky s cookies a gdpr nijak nesouvisí. Důvod má: je to webová aplikace. Důvod velikosti jsou ty závislosti, o kterých jsem psal výše. Snažím se to zmenšit, ale je to těžké. Počkám na přechod na Vue 3.

Ty komentáře mi už hlásil kolega, ale já to ještě neviděl. Potřebuji vodítko, jak to najít a pak mohu opravit.

Nejsem Lity. Je to obyčejný blog. Zlobí zobrazování obrázků, nefunguje css omezení na 100%.

[Gilhad]

Ty komentáře: lozil jsem jen po článcích (psaných lidmi, jako prvni pomoc, parkovište, stavění na zelenou) a to takto:

levým kliknu na článek, přečtu včetně komentářů (většinou první je Heron), kliknu na myši tlačítko zpět (asi tak 4-6), kliknu levým na jiný článek, přečtu a zase je první Heron s tím samým komentářem. Ne vždycky, ale odhadnul bych, že aspoň 3 takovéhle zdvojení tam jsou a samozřejmě, že když jsem to bral náhodně, tak jsem je strefil napoprvé.

Velikost stránky je velikost stránky, beru, že někdo má text a obrázky a někdo tam má tunu čehosi okolo, co v lepším případě není vidět. Ale když jsem z těch stránek odešel, tedy zavřel poslední, a pak si přečetl něco zcela jiného a až pak šel čistit různá nechtěná cookies a tak (jo, dělám to co pár dní a u hodně opruzujících pak píšu pravidla), tak ve Firefoxu jsem v Preferencies - Privacy - Manage data na seznamu našel těch 4.2MB u mezinamiridici - zatímco u jiných stránek (v naprosté většině) tam prudily třeba "jenom" cookies.

Pokud je to webová aplikace, tak by měla skončit a uklidit po sobě, když z ní odejdu (a její tab zavřu). Stejně jako když skončí program, tak uvolní paměť a nezůstane tam vyset, i když dávno skončil.

To parkoviště teda bylo na Lityho, nezkoumal jsem, kdo je autor a nezakládal jsem si účet kvůli jedné replice, když na daný web zatím nehodlám chodit (protože obsahu málo, mě se moc netýká, problémy na silnicích vidím jinde, ale tak vážně je neberu a i tak jsem už na příliš mnoho webech ...).

Problémů s obrázky ani s CSS jsem si nevšimnul, předpokládám, že u automaticky generovaných statistik se mají rotovat ty asi tak 3 samé obrázky a že si web ještě hledá svoji tvář (ale dát zvlášť ty automatické a ty psané člověkem by asi fakt chtělo.)

[Rezervní Polská Kotace]

levým kliknu na článek, přečtu včetně komentářů (většinou první je Heron), kliknu na myši tlačítko zpět (asi tak 4-6), kliknu levým na jiný článek, přečtu a zase je první Heron s tím samým komentářem. Ne vždycky, ale odhadnul bych, že aspoň 3 takovéhle zdvojení tam jsou a samozřejmě, že když jsem to bral náhodně, tak jsem je strefil napoprvé.

Nerad prudím, ale...

Backend pokrývám automatickými testy psanými v JEST, podle metodiky TDD. To je prostě základ - bez testů nikdy nevíte, co kdy rozbijete. Testy spouštím lokálně a také jako GitHub action.

...tady je hezky vidět, jak jsou lidi často posedlí testováním, věnují tomu spoustu úsilí, nasadí různé pokročilé techniky a metodiky, ale pak se to naprosto míjí účinkem, protože testovali něco jiného, než co bylo důležité. Někdy prostě správně cílený manuální test a správný návrh a pečlivost dají mnohem lepší výsledek než "100% pokrytí" automatickými testy a hromada technologií a různé obsese.

[Leoš Literák]

Smysl automatických testů je odhalit regresní chyby a pomoci při refactoringu. Nejdůležitější je pracovat správně s daty. Chyby v GUI jsou vedle toho nepříjemnost.

[Leoš Literák]

Chybu s komentáři jsem objevil. Je nutné zobrazit rychle po sobě článek s komentáři a jiný článek. Záleží na rychlosti. Cache issue.

[Leoš Literák]

Aplikace pracuje se service workerem, který ukládá (cachuje) celý obsah stránky, aby mohla fungovat offline. Je navržena jako PWA, takže ji jde nainstalovat jako aplikace třeba do mobilu. Proto se zdá, že zabírá hodně místa. Ale kdybyste se podíval na cache JS, CSS a IMG souborů jiných stránek, budou určitě větší. Ale v jiném uložišti, proto se vám jeví malé.

[Heron]

Ten systém komentářů je potřeba doladil. Nechtěl jsem Leoše prudit, vím, jak těžce to vznikalo a jistě to technické řešení není dokonalé. Ale maká na tom. Důležitá jsou ta obsahová témata, technické detaily se vyladí časem.

[Gilhad]

Přišel jsem, viděl jsem, zarazilo mě, nahlásil jsem. Co stím Leoš udělá je jeho věc, ne moje, stejně už tam najspíš nikdy nepřijdu. Jestli to opraví, zařadí na wait list, zařadí mezi featury, nebo zcela zignoruje mi je tedy celkem fuk.

Píše, že to má pokryté testy a TDD, ale tohle, jak jsem pochopil, není záměr a projevilo se to jako časová závislost. Může si na to udělat další test, nebo to vyřešit jakkoli jinak, i ignorováním Může to udělat hned, nebo nechat až bude mít dost pokrytá obsahová témata, nebo to zahodit rovnou. Z mých zkušeností se chyby opravují snáz , když se na ně přijde dřív, když ještě není moc kódu, kde by se to muselo taky procházet. Zvláště pokud se ukáže, že chyba nakones nějak závisí na filosofii, nikoli jen na překlepu. Proto reportuju brzy. Autor ať si s tím dělá co chce a kdy chce. I když projekt dál sledovat asi nebudu. Prostě mě nezaujal, je určen pro jiné publikum.

[xkucf03]

Zvláště pokud se ukáže, že chyba nakones nějak závisí na filosofii, nikoli jen na překlepu.

Toho bych se trochu obával, když se ta chyba projevuje záhadně jen někdy, podle toho, jak rychle klikáš…

[Leoš Literák]

Neboj, hodil jsem to hned to github a má to vysokou prioritu.

[G]

On píše, že ho to nezajímá, proč mu to cpeš?

[Gilhad]

Reportoval jsem chybu, na kterou neměl testy, dal k ní rozumný popis, jak ji reprodukovat a no mi řiká, že to bere jako vysokou prioritu.

Proč zrovna TOBĚ vadí, že ON MĚ o tom informuje? Já jsem rád, že moje (ač nevyžádaná) práce nevyšla nadarmo a někdo někde nějak vylepší :)

[pushkin]

Držím palce, aby se vše udrželo v přijatelných mezích slušnosti a web se nestal jedním velkým kolbištěm Je pravda, že to, co se na silnicích děje, už by zřejmě zachránily pouze IQ testy, protože spoustu často i velmi nebezpečných přestupků jednoduše člověk nepochopí.

Jinak před časem jsem narazil na ideově spřízněný web Parkuju jak p..a. Je zaměřený na jeden konkrétní nešvar, ale řada fotografií mluví sama za sebe

[Leoš Literák]

Fotka parkování není moje ani redakce. Je to jen blog. Budu muset se zamyslet, jak to zvýraznit či odlišit.

[Heron]

Tuhle nálepku jsem dostal taky a v některých situacích je dost zneužívána - parkoval jsem v ulici, kde na každých vratech od vjezdu na pozemek cedule zákaz parkování 5m před a 5m za vjezdem. Chápu, že místní nechtějí, aby tam kdokoliv parkoval a chtějí mít ulici prázdnou. Ale to mají řešit na místním odboru a ne lepit někomu něco na sklo.

Pochopitelně tím nehájím parkování některých jedinců. Takových fotek bych měl také desítky.

[Rad]

hned z kraje anketa:jizda ve dne bez svetel: vadi mi to

a ejhle - zadat email, nebo se prihlasovat pres soc. site: stve mne to

pocin se mi libi, na silnicich se deje hooodne veci, ktere jsou nebezpecne a stvou mne. ale vice mne stve smirovani jakehokoliv druhu.

klobouk dolu pred napadem i nasazenim, kolik prace se udelalo. ale neminim se nikde registrovat.

R.

[Leoš Literák]

Bez registrace nelze rozumně pracovat se vstupem uživatelů. Pokud by někdo chtěl vícekrát hlasovat, bude mít s tím složitější. Navíc roboti klikají na vše doufajíce, že to je cesta k uložení spamu.

Ale možná by šlo udělat jednorázový token posílány e-mailem a v databázi mít hash použitých emailů.

[Rad]

nuz, pokud bude 10 ucastniku ankety a 100 (nebo 1000) botu, tak vicemene souhlas.

akorat mne prijde, ze jelikoz boti klikaji na vsechno, tak vsechny odpovedi budou vicemene rovnake a rozdily budou zase delat lidi :)

[Max]

Podle mě mylný předpoklad. Stačí se podívat jinde. Kdekoli bez registrace vidíte hodnocení komentářů třeba v tisísích, i když je běžné v desítkách atd.
Pokud to bude bez registrace, bude vždy problém.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Bez registrace nelze rozumně pracovat se vstupem uživatelů.

Jo. A nevěřil bys, kolik lidí má problém to pochopit. Jsou totiž zvyklí, že lezou na ten svůj google, FB, aj. „bez přihlášení”. Vůbec jim nedochází, že se „nemusí přihlašovat” protože veškeré jimi užívané služby má většinou pod palcem jedna entita. Výsledkem pak je, že se dožadují aby ses ty připojil k nim a nechápou proč to odmítáš. Stejně jako nechápou proč odmítáš jiné věci.

[_]

Nebreč.

[Matlák]

Jednorázový token posílaný e-mailem zní pro staromilce jako rozumnější cesta, než další účet a nové unikátní heslo, na první pohled. Faktem ovšem je, že drtivá většina uživatelů prostě jednou klikne (na právě trvale přihlášený soc účet) nebo klikne dvakrát (nechá si, opět trvale přihlášeným prohlížečem, vygenerovat heslo a uložit lokálně nebo kamsi do oblačného háje).

Pro mě je to taky stopka (nebo spíš "zákaz vjezdu"). Řízení mám rád a tyhle "inconveniences" mě jenom iritují. Asi bych ty internety zakázal. To nic nemění na tom že bych ničím smysluplným nejspíš nepřispěl a určitě tam moje příspěvky nebudou chybět

[_]

Pěkné, šikulka

[Rad]

jak tak koukam na tu strukturu, asi by bylo dobre nejak clenit ty clanky.

treba mne osobne statistiky opravdu nebavi (uz jenom z duvodu, ze 90% jsou nicnerikajici a tendencne postavene) a hledat v te zmeti neco jineho je docela vopruz.

takze udelat rozdelovnik treba: statistiky, clanky (treba o vyvoji dalnic, nebo o prvni pomoci,...), namety na diskusi (zastaveni na zelenou, blokovani parkovani, ...)

[Heron]

Souhlasím, stats umístit někam do vlastní sekce.

[Leoš Literák]

V rámci optimalizací designu plánuju přepínač, kde si budeš moci zobrazit jen určitý typ obsahu.

[PetebLazar]

Zdá se to jen mě, nebo také pozorujete, že velká část řidičů nepoužívá směrová světla (při změně pruhu, odbočování, opouštění kruhového objezdu, ...). Tipnul bych si, že to jde až do desítek procent. Věkově bych to umístil někde okolo 40-45 let, netušíte zda v době před 20-25 lety nevypadlo používání blinkrů z osnov autoškol?

Druhý pozorovaný nešvar je přejíždění do obočovacího pruhu z levého pruhu na poslední chvíli spojené často s rizikovým předjížděním/křižováním (místo včasného zařazení do odbočovaního pruhu).

[Aleš Kapica]

Pokud jde o ty kruháče, cituji: Pravidla silničního provozu jasně říkají, že při vjezdu na kruhový objezd blinkry nedáváme. Pokud je na něm volno, vjíždíme na něho a blinkr použijeme až ve chvíli, kdy vyjíždíme. Tím informujeme především vozidlo, které se chystá vjíždět o tom, že my ho opouštíme a on by tedy mohl bezpečně najet. Chyba tedy bude na tvé straně.

[Ariczek]

Však píše o opouštění kruhového objezdu.

[Aleš Kapica]

Ale tys měl asi na mysli víceproudé kruháče, že? O těch se píše zde. A v tom případě bych viděl problém v tom, že jde o řidiče, nechápou rozdíl mezi jednoproudým a víceproudým kruháčem.

[PetebLazar]

Ne ty konkrétně jsem na mysli neměl. Šlo mi o to, že včasným upozorněním blinkrem na sjezd vozidla je možné zvýšit průchodnost kruhového objezdu (dřívějším najetím vozidla dávajícím přednost při vjezdu na KO).

[Aleš Kapica]

Pro tohle ale žádná povinnost není.

[PetebLazar]

Tady je pravidlo blinkrů při opuštění KO zmíněno. Stejně tak při změně pruhu na KO.

https://www.policie.cz/clanek/prevence-jizda-po-kruhovem-objezdu.aspx

[Aleš Kapica]

To že to policie doporučuje neznamená, že to je v platných pravidlech silničního provozu. Ale nevím. Řidičák nemám, tak mě to vcelku nezajímá. Ovšem když si vezmu kam všude dnes nasrali ty malé kruhové objezdy, aby zpomalili jízdu, tak bych na to zanedlouho dlabal asi taky.

[PetebLazar]

Je to přímo v paragrafovém znění "Zákon o provozu na pozemních komunikacíchČÁST PRVNÍHLAVA IIDíl 3Oddíl 1§ 30"

§ 30Znamení o změně směru jízdy (1) Znamení o změně směru jízdy musí řidič dávat kromě případů uvedených v jednotlivých ustanoveních také vždy při změně směru jízdy, vybočování z něho, nebo jestliže to vyžaduje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích.

(5) Při vjíždění na kruhový objezd a jízdě po kruhovém objezdu, nepřejíždí-li z jednoho jízdního pruhu do druhého podle § 12 odst. 5, řidič nedává znamení o změně směru jízdy; při vyjíždění z kruhového objezdu řidič je povinen dát znamení o změně směru jízdy.

[PepaSFI]

a na kole jezdíš? Ty pravidla nejsou jen pro lidi s řidičákem.

[Aleš Kapica]

Už dlouhé roky ne. Nejsem sebevrah, ani vrah.

[Heron]

Sorry Aleši, ale nechtěl bys začít ověřovat informace a to i sám pro sebe? Tohle je přímo v 361/2000Sb a ten platí bez ohledu na to, jestli máš nebo nemáš řidičák.

[Aleš Kapica]

Klidně ať platí. Opravdu nevím, proč mám dohledávat každou kravinu, která je pro mne zcela nepodstatná. Pro mě za mě ať si uzákoní, aby každý před výjezdem z kruháče mával kravským ohonem. Jasně jsem uvedl, že to nevím, a PetebLazar to dohledal, tak co bys ještě chtěl?

[rad]

Ale ty jsi neuvedl, že nevíš (to by bylo v pořádku), ale že "Pro tohle ale žádná povinnost není."

[Aleš Kapica]

To že to policie doporučuje neznamená, že to je v platných pravidlech silničního provozu. Ale nevím. Řidičák nemám, tak mě to vcelku nezajímá. Ovšem když si vezmu kam všude dnes nasrali ty malé kruhové objezdy, aby zpomalili jízdu, tak bych na to zanedlouho dlabal asi taky.

Prošlehni si oči kopřivou.

[rad]

Jistě, ale tuto opravu jsi uveřejnil až poté, co jsi byl upozorněn na to, že tvé původní tvrzení je chybné. Do té doby jsi tvrdil něco o čem jsi věděl, že nevíš jestli je pravda. A to je to, co je ti (oprávněně) vyčítáno.

[Aleš Kapica]

Sorry, ale vyjadřoval jsem se k těm odkazovaným článkům a tam nic o povinnosti uvedeno nebylo. Nechceš jim napsat? Stejně tak o této povinnosti nebylo nic uvedené ani stránce policie. No skandál!

[PepaSFI]

hele nerozmazávej to, zabředáváš do čím dál větších blbostí. To tam jako asi měli napsat "takhle je to správně na kruháku a fakt nekecám, je to povinnost!"

[PetebLazar]

Jak říká James O'Brien z LBC: "Když ono je dnes holt důležitější zvítězit, než mít pravdu."

[rad]

Sorry, ale žádný sorry. V době, kdy jsi tvrdil, že žádná taková povinnost není byly v diskuzi linkovány pouze dva články, které na tuto povinnost oba upozorňují (sám jeden dokonce cituješ).

[PepaSFI]

klídek, on měl Kapica včera asi nějaký těžký den. Když si přečteš jeho příspěvky, tak tam odporuje sám sobě. Nejdřív opíše skoro přesně znění v zákoně, akorát z Autozine, pak odkáže na skoro totožný článek na Autoživě a pak suverénně prohlásí že takové pravidlo neexistuje. Ale to je jedno, k výsledku jsme se dobrali a každý mívá občas slabou chvilku.

Mimochodem, oba zmíněné weby, plus několik dalších jsou jen místo pro reklamy. Ty jakože odborné texty jsou zkopírované kdovíodkud, někdy se shodují úplně do detailu, včetně pravopisných chyb, někdy je článek třeba o odstavec zkrácen, čímž občas text ztrácí smysl. Někdy ani smysl nemá, protože asi je zkopírovaný ze země kde jsou jiné podmínky, zvyky a pravidla. Doprovodné fotografie z fotobank, často související velmi okrajově. Ani stopa po nějakém autorském snažení, vlastně by mě nepřekvapilo, kdyby to dělal robot. Hlavní je chytlavý nadpis aby to v nabídce na Novinkách Seznamu dalo hodně klikanců.

nebo dalsi priklad, kdy gpt-2 neudrzi kontext

[Marek]

Pak je IMO lepší nepředstírat, že znám odpověď a jednoznačě svou špatnout odpověď psát. Miminmálně to může uveést některé lidi, kteří berou vážně Vás, uvést v omyl.

[Marek]

Pátek, evidentně nejsem v kondici na veřejné psaní myšlenek.

[podlesh]

Zdá se to jen mě, nebo také pozorujete, že velká část řidičů nepoužívá směrová světla (při změně pruhu, odbočování, opouštění kruhového objezdu, ...). Tipnul bych si, že to jde až do desítek procent. Věkově bych to umístil někde okolo 40-45 let, netušíte zda v době před 20-25 lety nevypadlo používání blinkrů z osnov autoškol?

To určitě nevypadlo, ale v této generaci (jak je ostatně vidět i zde) se stal velmi módním postoj "seru na vaší buzeraci, nejsem ovce, jsem svobodný!"

tzv. John Galt syndom

[pushkin]

Já osobně tedy pozoruji s prominutím prasata ve všech věkových kategoriích a pohlavích. Ale ano, souhlasím - neschopnost používat blinkry je jeden z nejčastějších přestupků.

[Matlák]

Mně připadá že část řidičů (ta co alespoň blinkr zapne) považuje směrová světla ze "indikátor že točím volantem". Takže jedou do křižovatky bez blinkru a pak najednou zahnou a zároveň s tím začnou blikat. A to nejen v křižovatkách (ačkoliv tam je to nejnebezpečnější).

[PepaSFI]

myslím že to souvisí s obecným problémem který se odráží v celé řadě lidských činností a typicky při řízení vozidel a tím je neschopnost, nebo možná neochota myslet hlavou, přemýšlet nad tím co dělám a proč to dělám. Ten člověk nemyslí na to že blinkr je základní a téměř jediný prostředek komunikace, že tím dávám najevo svůj úmysl změnit směr jízdy a že bych ho měl dávat tak aby ostatní měli čas a příležitost na to reagovat. Ten člověk prostě dává blinkr proto, protože má někde v hlavě pozůstatek pravidla že se to musí. No tak tam symbolicky blikne, povinnost splněna.

Vlastně je to podobný jako, v současné situaci, rouškaři podnosníci. Myslí si že má splníno, když už je málo rebel na to aby to ignoroval se všema důsledkama, ovšem prakticky je to na hovno. Asi jako vzít si drahej oblek a nechat šulina venku z gatí.

[Rezervní Polská Kotace]

Ten web mi zobrazuje jen:

Je nám líto, ale jako auto nepojede bez motoru, tak tahle stránka nepofrčí bez Javascriptu. Povolte jej pro jízdu vašeho života.

Pokud mi něco neuniklo, tak na té stránce máš pár článků, sem tam nějaký obrázek, anketu a komentáře. Na to fakt nepotřebuješ JavaScript. Na takový web ti stačí technologie na úrovni 90. let. Když to přeženu, tak to může být hromada statických souborů servírovaná jednoduchým HTTP démonem + nějaký ten CGI skript... a z uživatelského hlediska to bude úplně stejný zážitek.

Neřeknu, kdybys tam měl třeba nějaké interaktivní mapy nebo animace nehod, ale takhle je to fakt overengineering a zbytečná složitost. A i u těch map nebo animací to jde řešit ve stylu progressive enhancement (pozor, neplést s progresivistickou politikou), kde základní funkce jsou přístupné všem, ale ty pokročilé/náročné jen těm, kteří mají příslušnou technologii - tzn. např. článek si můžou přečíst všichni, hlasovat v anketě jen ti, kdo jsou přihlášení, což vyžaduje cookies, a animaci/mapu si zobrazí jen ti, kdo mají JavaScript.

Pak můžeš udělat i graceful degradation a místo JavaScriptové animace poslat třeba aspoň GIF nebo místo zoomovatelné mapy statickou mapu v JPEGu... Nicméně tohle už je nějaká práce navíc, takže je potřeba zvážit, zda se to vyplatí. Každopádně ten princip popsaný v předchozím odstavci by ale měl být samozřejmost.

Mongo totiž loguje každé připojení a odpojení klienta, což se kvůli poolu dělo hodněkrát za sekundu.

Tohle nechápu. Connection pooling přece slouží k tomu, aby se jedno spojení používalo opakovaně (místo zavření se vrací do poolu) a aplikace nemusela pořád dokola otevírat a zavírat nová.

Na druhou stranu je peklo kolem knihoven. Vyberete si knihovnu a ta s sebou stáhne rekurzivně desítky dalších knihoven. Často je už máte od jiných závislostí, ale v jiné verzi. Pak vám přijde security alert, který ale nejde vyřešit, protože knihovna knihovny jiné knihovny je už mrtvá a autor neřeší aktualizace.

Klasické JavaSriptové peklo... Přijde mi, že si to z hlediska technologií děláš zbytečně těžší. Tohle rozhodně není nejkratší cesta k cíli. Sice chápu snahu něco se naučit, to někdy opodstatní i použití nevhodné technologie. Ale na druhou stranu: učit se můžeš i v práci na reálném projektu, kde za to dostaneš zaplaceno - není nutné na to plýtvat svůj volný čas nebo vlastní peníze (tzn. opět svůj čas, který jsi v minulosti strávil prací).

Jinak co se týče nápadu/obsahu, ten se mi líbí, akorát nevím, jestli se to ujme - budeš tu řešit klasický problém: kde vzít uživatele, návštěvnost. Průměrná masa řidičů si asi vystačí s Facebookem případně Twitterem, kde budou blít ty svoje komentáře a vést "duchaplné" diskuse, někdo si ublinkne na iDnesu atd. Pak máš nějaké kvalitnější uživatele/diskutující, kteří chodí např. na fórum své značky auta nebo na nějaký zavedený komunitní web atd. Otázka je, jestli se ti povede tyhle lidi přetáhnout sem...

Co se týče budování komunity, zkus se poradit s GoldenFishem, ten má myslím bohaté zkušenosti...

[Aleš Kapica]

Co se týče budování komunity, zkus se poradit s GoldenFishem, ten má myslím bohaté zkušenosti...

To je výborný vtip. Dlouho už jsem nečetl lepší.

[Leoš Literák]

Doporučuji si důkladně přečíst sekci o mé motivaci.

[Meh]

Motivaci ti nikdo nebere, ale kdybys nahodou spustil sestersky web www.mezinamiwebari.cz, kde bychom kritizovali nesvary, ktere se rozmahaji na webu, tak "webove stranky" typu vsechno JS by nejspis byly top tema. To je uplne stejny humus jako kdysi "webove stranky" typu vsechno Flash.
O tech cookie boxech/barech by se take dalo dlouze diskutovat.

[Max]

Jakýkoli projekt nikdy nekončí, takže požadavky dneška nemusí být stejné jako požadavky zítřka. Jinými slovy, ve vybrané technologii nevidím problém, spíše se to začíná stávat standardem nových projektů / dnešní doby.
A i kdyby to nebylo potřeba, tak používání nových/aktuálních technologií usnadňuje hledání nových lidí/devíků.
Zdar Max

[jiwopene]

+1 Celkem často používám WWW prohlížeč bez podpory JS (na dost málo výkonném počítači) a sem se bez něj ani nedostanu.

Jak je to s indexovatelností takového webu vyhledávači? Google pokud vím to zpracuje. Jak je na tom Seznam?

[Leoš Literák]

Některé služby to zpracují, jine ne. Výhodou je, že obsah je neviditelný pro spamboty Mám v TODO task napsat serverside prerender.

[Gréta]

mam supr recept na vosí hnízda :P :P :D :D ;D ;D

[Proc?]

Proc kurva zas ty cookies? Nabidne mi 3 tlacitka blbosti misto jednoho velikeho NECHCI nic a NIKDY nic chtit NEBUDU, neserte mne, nashledanou.

[bigBRAMBOR]

neserte mne, nashledanou. - vzdyt to tam je, krizek v tabu

[LEoZ]

link dolu

[trekker.dk]

Naivní snaha zlepšit situaci na silnicích.

Hodně štěstí, k tomuhle cíli to budete potřebovat. Dokud bude mentalita velké části řidičů "a) jako prase řídí ten, kdo neřídí jako já ; b) kromě případů, kdy mi někdo řídící jako já překáží", tak to na silnicích bude vypadat tak, jak to vypadá.

[stehno]

webpack

eww

[Josef Kufner]

Pár postřehů k použitelnosti:

Velikost písma je špatně nastavena. Namísto font-size: 14px; dej font-size: 14pt;. Velikost pak bude na starých i nových displejích zhruba stejná. Teď to na starých displejích s nižším DPI je obludně velké a na těch s trochu vyšším DPI obludně malé.

Chybí scrollbar stránky. Nahrazení nějakým nepoužitelným 2px tenkým proužkem je na nic.

Chybí patička stranky a nějaký přiměřený spodní okraj, aby se i poslední řádek textu dal posunout dál od okraje.

Obrázek v textu se nezmenšil na šířku okna (chce to alespoň p img { max-width: 100% }). Měla by tam být zmenšenina a na kliknutí se roztáhnout na celé okno.

Titulní šedý pruh vypadá jako baner na zakazování cookies.

Zajímavé články se ztrácí mezi statistikama nehod. Rozdělil bych to, ať už pozičně, nebo jen stylem, aby ty statistiky byly méně výrazné.

[trekker.dk]

Chybí scrollbar stránky.

To se jmenuje moderní design. A stránka se musí scrollovat javascriptem, aby to pokud možno nefungovalo.

[LEoZ]

https://www.google-analytics.com/g/collect?v=2&tid=G-7HGEQV5KTT>m=2oe150&_p=1974204926&sr=1451x816&gcs=G100>m_up=1&ul=en-us&cid=376988856.1641518073&_s=2&dl=https%3A%2F%2Fwww.mezinamiridici.cz%2F&dr=https%3A%2F%2Fwww.abclinuxu.cz%2F&dt=Mezi%20n%C3%A1mi%20%C5%99idi%C4%8Di&sid=1641518071&sct=1&seg=0&en=scroll&_et=15&epn.percent_scrolled=90

Me to fungovalo

[jejda]

Příloha:

• mezinamiridici.png (83525 bytů)

Nevím jestli nemám trochu rozbitý firefox, no to vybledlé písmo na světlém pozadí se docela blbě čte. Obrázek v příloze. Zrovna nedávno tu o tom kdosi psal blog.

A k tématu motorismu, ono to mohla být zábava tak sto let zpátky. Jak se ale na cestě objevila první dopravní značka, začalo to upadat. Toto se bohužel netýká jenom aut. Jak se z něčeho stane masová konzumní záležitost, začne to lidem víc škodit jak pomáhat.

[Leoš Literák]

Příloha:

• pozadi.png (14158 bytů)

Mně ten kontrast přijde ok.

[Gilhad]

Ty ukazuješ začátek článku, jejda ukazuje diskuzi. Článek celkem jde, diskuze je dost blbě čitelná.

[Leoš Literák]

Aha, nevšiml jsem si přílohy. Díky

[Radovan]

Já bych rád využil příležitosti a poděkoval místním chronickým odmítačům moderních technologií. Tím, že se dobrovolně stávají prakticky nezaměstnatelnými v daném oboru, nám, těm co neujel vlak, rostou odměny v pohodovém zaměstnání.

[Odin1918]

Inu, odmitaci maji imho radove vetsi penize nez ty a zabyvaji se back-endem. Javascript je pro pubertaky A ver tomu, ze prumerny odmitac te dozene behem par dni studia s prstem v nose.

[Radovan]

Bývávalo, bráško. Hlavně když i backend bývá v js/ts.

[revoluce]

+1

Perliste vymreli. PHPckari jsou uz jen rezervacich. Rubyste vymreli. Javaci hromadne vymiraji. BE dobyva NodeJS

[Leoš Literák]

Ve firmě nabíráme i Ruby vývojáře, pokud se tu nějací vyskytují. A taky Android / iOS, DotNet, Java. Tak se ozvěte, pokud s novým rokem máte chuť změnit firmu.

[Odin1918]

Pokud vymrou php velke backendy, jen dobre.

[Radovan]

Eh, ty jsi vážně troglodyt, v IT se opravdu nevyplatí zaspat a s 20 let starými názory nejsi mimo zdejší geronty relevantní.

[Odin1918]

Vzdyt preji smrt starym phpkum, aby mohly byt nahrazeny treba tim tvym nodejs.

[Odin1918]

Hlavne, ze si kazdy najde to sve.

[_]

Pracovat na backendu v js bych nepřál ani největšímu nepříteli. TS je jen novější java se starším toolingem. Ale když patlali webu pořád baví znovu vymýšlet kolo a někdo je ochotný jim za to platit, tak proč ne.

[Odin1918]

Drzim palce. :) Btw spring a nastroje z jeho rodiny vysly z mody?

[Leoš Literák]

Děkuji. Java se z pohledu jazyka dost posunula k lepší použitelnosti a v korporátech stále drží vysokou laťku. Spring převálcoval JEE. V módě jsou teď microservices, vše do dockeru, kubernetes atd.

[Odin1918]

Pekne. Takze springboot a docker? To zas tak revolucne nezni. Na kubernetes se musim podivat, abych se dovzdelal.

[Leoš Literák]

První várka úkolů pro designera, doplnili byste něco dalšího?

[Josef Kufner]

Font doporučuju použít něco standardně přítomného na všech platformách. Existují vypiplané definice fontů, které fungují všude a všude vypadají dobře. Vlastní fonty se hodí tak maximálně na nadpisy, s čitelností je to nakonec vždycky bída.

[Leoš Literák]

Já jsem ani nevěděl, že designer použil vlastní font.

[skajrajdr]

Nechci aby to vyznelo nejak zle, kvuli tomu to nepisu. Ale tu stranku nekdo fakt designoval? Jako ze ladil UX/UI atd.? Popravde jsem myslel, ze vidime praci programatora, co je v tymu na design nejmin levej a tak nejak se toho, ale nerad, ujmul. A ze na opravdovy design teprve dojde...

Design/UI/UX je totiz na webu vyreseny opravdu spatne, v podstate kam se podivas najdes botu, ktera brani lepsi citelnosti a orientaci na webu:( Jak rikam, nemyslim to zle, ale pokud fakt mas designera (kteremu treba platis), tak sis nevybral dobre. (Samozrejme, pokud web programator dodelal tak, jak ho designer navrhl:))

[Leoš Literák]

Já vím, že jsem se spletl ve výběru a už s ním nepracuji. Budu rád, když napíšeš ticket s výhradami. Zatím budu spíše fixovat chyby, ale pokud web ukáže perspektivu, zaplatím někoho kvalitnějšího než Hassana.

[radeczek]

Registroval jsem se, potvrdil mail... ale nejde se mi přihlásit... Vyplním form, klikám jak divý na "přihlásit se" a nedělá to vůbec nic... button je disabled="disabled"

[Leoš Literák]

Děkuji za info. Na backendu nevidím žádný problém. Když se podíváte do Developer console (control shift i), je tam nějaká chyba?

[radeczek]

Tak už jsem nejspíš našel příčinu - špatná validace emailu na frontendu - zkontrolujte si validaci. email tvaru "xyz-@xyz.cz"(minus, pomlčka před zavináčem) bere jako nevalidní (z db si vytáhněte můj reálný mail). Díky.

[Leoš Literák]

Díky, zadáno. To bude rušný víkend.

[radeczek]

Oprava se asi ještě nepovedla, co? Škoda...

[Leoš Literák]

Stále to nefunguje? Musel jsem zrušit podporu pro čtečky, nějak to kolidovalo.

https://github.com/literakl/mezinamiridici/issues/271

[Fall Out Boy]

Dead on arrival

[LEoZ]

Povolíte nám shromažďovat cookies?

Hrajeme fér. Potřebujeme vědět, kdo naše stránky navštěvuje, ať už z pohledu analýzy návštěvnosti či cílení reklamy. Váš souhlas nám pomůže. Děkujeme. Zpracování osobních údajů, Podmínky užívání Jasně, všechny Jen nutné Vytunit

Nic jsem v tu chvili nezmacknul a uz me 2 otiskli "google-analytics.com/g/collect?" teda mel jsem zablokovany zachyt, teda uz jsem mel opt-in vytuneno.

[Leoš Literák]

Koukněte do requestu, žádné cookies se neodeslaly. A do informací o stránce. Nové směrnice nezakazuje používat Google analytics, jen se nesmí používat identifikátory.

[j]

Neblabol, odesila se citlivy osobni udaj - ip adresa (o tom rozhodl evropsky soud) treti strane bez souhlasu dotceneho. Tudiz porusujes zakon naprosto bezdiskusne.

A ano, tyce se to i trebas nacitani fontu, obrazku a dalsich kokotin odnekud jinud, nez ze serveru provozovatele.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Max]

Osobním údajem se IP stává až tehdy, pokud máš doprovodné údaje pro identifikaci konkrétní osoby . Jméno "Jan Novák" také není universální identifikátor a bez doprovodných informací to vždy nemusí být osobní údaj.
Poskytovatel nějakého webu nedokáže identifikovat konkrétní osobu na základě IP adresy, ale třeba ISP ano. Pro ISP to tedy bude osobní údaj samo o sobě, ale pro někoho jiného ne.
Poskytovatel webu by musel mít více informací a všechny tyto informace předávat dál, aby pak něco porušil.
Zdar Max

[j]

Prosimte neblabol tu, a precti si to rozhodnuti toho soudu. A pripadne prislusnou legislativu, protoze osobnim udajem je KAZDY udaj (nebo skupina udaju), ktery je schopen identifikovat konkretni osobu nebo uzkou skupinu osob. A IP adresa jak judikoval prislusnej soud JE osobnim udajem i sama o sobe. TECKA!

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Leoš Literák]

Věřím více svému právníkovi panu Bátrlovi specializujícím se na IT právo než j

[LEoZ]

Ok, po pravni strance asi v poradku. K Maxovi, ano IP adresa bez dalsich udaju by byla v poradku, ted si predstav ze uz mam u nich ucet, pouzivam Gugl i jako prihlasovaciho prostrednika treba do Alzy, takze udaje o me maji ale zakazuju jim me sledovat pomoci beaconu aby si delali statistiky. I ten povoleny pixel na tretim webu i bez zapsani cookies (jinak co vse se jeste uklada do local storage, ktere mi umoznuje lehce mazat doplnek..), uz Googlu staci otisk meho IP a spojit si ho se mnou ve sve databazi a uz vedet ze jsem byl na serveru kde diskutuji chodci a cyklisti a co za tema me tam zajimalo. Takze tvrdim ze i ta IP staci.

[Leoš Literák]

Hmm, 800 přečtení a podle GA jen 19 návštěvníků?

 

• vůbec nejste zvědaví a ani jste nekliknuli
• máte všichni blokátory reklam (skriptů)
• nefunguje GA spolehlivě
• mám chybu v nastavení GA

 

[Max]

Adblock má asi každý, ale ten mi na té stránce snad nic neblokuje. Spíše asi bude problém jinde.
Zdar Max

[vencour]

GA má být google analytics?
Ty, Leoši, kdybys to nebyl Ty, tak bych vůbec nereagoval ... že tohle blokuju a blokovat budu. Konkrétně "google tag manager" třeba, storage a gstatic.
A asi nejsem sám.

[johnyK]

tedy ja jsem kliknul, ale ten 'pocet precteni' nejsou jen fyzicke osoby - nebo?

Ja bych si tipnul, ze tady cte tak 50 lidi, co sem pravidelne chodi ... nebo jak je to - opravdu - admini?

[Max]

Abíčko má počet přečtení = počet načtení stránky, asi tam nebude nějaká logika ohledně identifikace klienta.
Zdar Max

[Heron]

Já jsem sice přihlášený uživatel, ale mám uBlock a ten, jak vidím GA blokuje. Obávám se, že zde na ABCLinuxu s GA moc lidí nenachytáš.

uBlock nevypínám, pokud to vyloženě nebrání správné funkci webu. Na druhou stranu na spoustu služeb se přihlašuju přes Google, takže nevím, jestli se tohle do stats zahrne nebo ne.

Bez AdBlockeru se obecně weby nedají používat. Raději si zaplatím přístup za paywall (noviny), než abych to měl plné reklam (zatím teda pouze DeníkN).

[Gréta]

nikdo rozumnej nemá v noscriptu/pihole/hosts/etc povolený to google šmírování :D ;D

[LEoZ]

máte všichni blokátory reklam (skriptů)

skripty temer neblokuju, jen beacony nejen pixelove a reklamni media. A pak treba i tuhle specialitu

be,co.uk,com,ch,cz,de,info,net,org,ru##INS.adsbygoogle.adsbygoogle-noablate[style*="2147483647"][style*="fixed"],INS[id^="gpt_unit_/"]:style(position:unset!important)

[LEoZ]

A jeste neco, treba mam 1/4 roku 2 rocni zakladni predplatne Hospodarskych novin, protoze to je tak asi jedine za co jsem ochotny zaplatit, tam nic totiz nekopirujou z tretich webu pisou to sami a stylem ktery se mi zamlouva, trochu mi vadi styl psani redaktora Honzejka ale jeste se to da Jeste jsem chtel regionalni denik od Vltava/Labe ale pak jsem objevil aplikaci od Ceskeho Rozhlasu a vic toho v praci stejne nestiham cist.

[JiK]

Není ten honzejk nejakej preučenej telocvikář? To by pak ledacos vysvětlovalo.

[dafuq]

Jako to mi hlava nebere. Profik ajtak jde vytvorit web pro komunitu pricemz dobre vi co vse nas na webech sere. Ale ne, naschval to tam musi namrdat.

- NEPOUZIVEJ cookies a pak nas nemusis srat s GDPR popupem

- Krizek (x) v tom GDPR bazmeku nefunguje (tedy u nas co mame adblocky ofcourse :)

- Je to tvuj web, vsechny statitstiky mas na backendu tak nac ti jeste smirovacky od Google analytics? Jen zato ze to je moda?

- Kdyz uz potrebujete JS framework tak proc jste zvolili ten nejhorsi? VUE?!

- Pro lasku Bozi, nac je na produkci devel build se source mapy? To abych mel komfortnejsi hackovani? Dekuji Takze pliz si to nastavte at tam jde produkcni minifikovany build a usetris za traffic minimalne 50%

- Tuna scriptu a stylu ale na mobilu to vypada desne nedodelane a amatersky a u mne by to pres CR rozhodne nepreslo.

[Max]

K těm statistikám, backend nemá všechny údaje (= analýza logů), proto pro podrobnější info musíš mít sledovač i na frontendu .
Adblock znefunkčňuje spoustu věcí, to není chyba webu :D.
Výběr frameworku je věc devíka, je to stejné jako hejtit, že někdo deví ve špatném jazyku.
Zdar Max

[Mandarinka Mega C]

K těm statistikám, backend nemá všechny údaje (= analýza logů), proto pro podrobnější info musíš mít sledovač i na frontendu .

Co konkretne potrebujes vic nez http server logy? Co lidi tahaji, na ktere url klikaji vidis ne? Z jakych browseru/OS lezou vidis taky. Kdyz z nejakeho pokoutneho duvodu potrebujes vedet i kdo tam chodi, jestli nejaky pravidelnak nebo nahodak tak da se fingerprintnout i to, ale je to uz svinstvo. To uz radeji registrovaneho uzivatele a ti uz z pochopitelnych duvodu ze smirovanim souhlasi a tak je diky autorizaci vis i identifikovat.

Don't be evil, never hochum z marketingu, ze potrebujes o uzivateli vedet vse. Tohle je komunitni web a ne vejicka na reklamni masaz a monetizaci projektu. Kdyz web potrebuje penize tak at si o ne rovnou rekne a nesere mne smirovanim ci reklamou.

[Josef Kufner]

V zásadě máš pravdu, ale logy ti neřeknou např. rozlišení a velikost obrazovky, což se hodí pro optimalizaci GUI. Nicméně ani na tyto údaje není potřeba šmírovací souhlas.

[Moderna]

Jsi zaspal v minulem tisicileti? Optimalizujeme pro iPhone, iPad a desktop do 1200 (hd ready). Sirsi se spatne ctou a tak se stejne delaji okraje. 99% zarizeni je neco z toho. Navic tyhle informace o rozliseni NEPOTREBUJES pro analytiku, to se deje feature detekci primo v browseru uz nekde na urovni CSS a bud mas pak fluid design nebo das media queries pro ty tri typy zarizeni.

[xkucf03]

rozlišení a velikost obrazovky, což se hodí pro optimalizaci GUI

Důležité je, jak ty informace budeš interpretovat. Pokud to bereš jako podklad pro to, jaká (dosud podporovaná) rozlišení/zařízení přestat podporovat, tak budiž, můžeš si říct, že už dlouho k tobě nepřišel nikdo s rozlišením 800×600, přestože ho podporuješ, tak v příští verzi můžeš vyžadovat vyšší rozlišení (pokud ti to něco přinese). Ale těžko lze ty statistiky vykládat tak, že když k tobě chodí minimum lidí s mobilem, že podporu mobilů nemusíš přidávat – třeba k tobě z mobilů nechodí, protože se to na nich blbě zobrazuje, ale kdybys je podporoval, tak by jich chodilo víc.

Nakonec mi tedy přijde smysluplnější si obstarat nějakou obecnou statistiku trhu nebo tvojí cílové skupiny a podle toho se rozhodnout, na jaká zařízení se zaměřit.

[Josef Kufner]

Spíš jde o to, že když víš, co uživatelé mají, tak můžeš důkladněji testovat ty správné kombinace. Fungovat to má na všem, ale v netriviálních aplikacích můžeš optimalizovat jen něco.

[johnyK]

no, abych byl uprimny, ja jsem si v dobe, kdy tenhle portal pan Literak zakladal myslel, ze prave takove clanky budou hlavnim obsahem komunitni komunikace na takovych servrech. Dodnes na neco takoveho cekam, ale zatim se u takovych ojedinelych pokusu vzdycky objevi podobne vylevy.

- Pro lasku Bozi, nac je na produkci devel build se source mapy? To abych mel komfortnejsi hackovani? Dekuji Takze pliz si to nastavte at tam jde produkcni minifikovany build a usetris za traffic minimalne 50%

- Tuna scriptu a stylu ale na mobilu to vypada desne nedodelane a amatersky a u mne by to pres CR rozhodne nepreslo

jak rikal Torwalds: 'show me the code'

A pan Literak nam zase jednou ten code ukazal. Za to mu patri nas vsech dik.

[trekker.dk]

A pan Literak nam zase jednou ten code ukazal.

Jinak řečeno - když není nic, tak i něco, co nestojí za moc, je dobré.

Za to mu patri nas vsech dik.

Mluvte za sebe. Já takový web nežádal ani po technické, ani po obsahové stránce, tak nevidím důvod, proč by za něj někomu měl patřit můj dík.

[johnyL]

A pan Literak nam zase jednou ten code ukazal. Za to mu patri nas vsech dik.

É, proč? Lokální "spasitel" využívá svůj clout z ábíčka aby odstartoval svůj nový projekt, o který podle zveřejněných statistik ani tady nikdo opravdu nestojí. Zase se trochu uklidni.

Nechme to v rovině, že si hraje s novými technologiemi a úplně se mu to nedaří, což je v pořádku. To je stále obdivuhodné.

[Leoš Literák]

Díky. Přijde mi úsměvné psat o usnadnění hackování, když jsou veřejně přístupné zdrojáky. Jinak v této fázi odchytávání chyb se hodí mít jednodušší debugování.

[xsubway]

Tak a teď už víme, že vue je ten nejhorší. Pls, teď prosím, který je ten nejlepší FW?

[ja uz nepamatuji jaky nick jsem dal]

No samozrejme ten co si napises sam Ale ne co se tyce kontinuity, rychlosti a stability tak React. JENZE React neni framework, je to jen knihovna pro psani komponentu vyzivajici VirtualDOM. Takze neni nejaky jednotny predpis jak React pouzivat, mas svobodu v implementaci. Pak tady mas frameworky jako Angular, Swelte, NextJS a to (pojebany) Vue. Ty ti moc svobody nedaji, musis jit presne tak jak jsou navrzeny a kdyz to trochu prezenu tak ani nemusis znat javascript Chce to nejmin rok denniho pouzivani nez takove frameworkove mysleni clovek ovladne a zkroti ho jak do vykonu tak do velikosti. Treba Angular je legendarni v tom jak dokaze ztloustnout a to chces jen udelat hello world v grafu s datumem v jine timezone a jsi na 5MB bundle

Takze takovy maly projekt jako tohle pro ridice to bych sel React + moje kody. Kdyby to bylo trosku vetsi tak bych sel do NextJS ten udelal vyrazny progres a dela pekelne rychle kody. Navic na render se tam da pouzit React.

[xkucf03]

Takze takovy maly projekt jako tohle pro ridice to bych sel React…

A je tohle skutečně webová aplikace? Není to spíš webová stránka? To je spíš otázka na Leoše, kam to chce směřovat, ale zatím mi to připadá spíš jako stránka – primárně tam jsou články, obrázky, prostě hypertext… a v něm je občas vložená nějaká interaktivní komponenta (např. anketa).

Pro takovýto obsahový web bych klidně volil spíš nějaký šablonovací systém (kde ti HTTP GET vrátí normální HTML stránku – ano, je to „staromódní“, ale tady podle mého zcela na místě) nebo použil hotový redakční systém a soustředil se na obsah a práci s komunitou než hraní si s technologiemi.

[vsak vite]

Zase jdes oldschool. Dnes uz rozdil mezi prezentacnim webem a apkou je pramaly. S nepouzivanim JS se nepocita a kdyz ho uz tam mas tak proc ne na plny koule? Navic NextJS je takove to best-of-both-worlds. Duraz je kladen na statiku a dyamicky render prichazi ke slovu az je ho potreba. V spojeni se server-side-renderem v podstate je mozne dojit k zlatemu gralu pro antivax... ehm antijavascriptaky (boomery povezme si to rovnou) ze jim bude servovan jen staticky content. Ideal je samozrejme nekde uprostred.

Pro ty co se ve web archeologii moc nevyznaji tak:

- paleolit - puvodni HTML a dynamika nekde na urovni CGI

- neolit - ASP, AJAX

- starovek - PHP, JSP

- stredovek - JQuery, ExtJS

- reformace - MVC na frontendu, vznik frameworku, Ember, Handlebars, TypeScript, CoffeeScript

- belle epoque - VirtualDOM a iPhone revoluce, React, Angular, Swelte

- novovek - stirani hranice mezi FE a BE diky NodeJS a pouziti stejnych kodu, vhodny mix ci hybrid server-side-renderingu s MVC na frontendu, NextJS

- budoucnost - konec javy, konec apache, konec nginx a mozna i konec linuxu

[johnyK]

write in C

https://www.youtube.com/watch?v=1S1fISh-pag

[C--]

C je mrtvej. V podstatě poslední rezervace kde ho udržují je linux kernel. A i tomu zvoní hrana protože se už odpískal přechod na Rust.

[podlesh]

Ono s to nevylučuje - většina dnešních javascript frameworků (včetně Vue) má i "server-side rendering" variantu.

[Leoš Literák]

Ztratil jsem měsíc tím, že jsem se pokoušel rozjet Matomo. Pak jsem pragmaticky řekl, že použiju Google analytiky. Směrnice o cookies je obecná a nezávislá na technologii, tudíž se týká i localStorage atd. Při přihlašování přes socky se taky vytváří dočasná cookie. V budoucnu budou reklamy. Vyřešit jsem to musel.

[skajrajdr]

Kdybys to jeste nekdy resil, tak tohle neni spatna alternativa https://usefathom.com/

[hydrandt]

Taky jsem hledal neco jednoducheho, neinvazivniho a open-source, a skoncil jsem u plausible.io. Spokojenost.

[johnyK]

jeste k tomu MongoDB.

Uverejnit to pod tou svobodnou licenci bylo od zacatku planovane a nebo k tomu vedlo i pouziti MongoDB - (AGPL licence) ?

[Leoš Literák]

Na začátku jsem místo Express používal Nanoexpress, který měl lepší variantu zdarma jen pro FOSS projekty. Nicméně důvod byl spíše ten, že jsem projekt začal brát jako showcase, co umím. Veřejné zdrojáky mi také umožňují snadnou komunikaci s externisty, při řešení chyb na StackOverflow a tak. A taky jsem to bral, že se třeba někomu mohou hodit kousky kódu a nemusí řešit copyright, proto MIT.

[Heron]

Mongo je dost zajímavé a na jednodušší práci fajn. Já jsem možná ještě moc SQL oriented, takže jsem z obavm nad škálováním velkých diskusí a přenosy rozbil schéma do malých kolekcí (třeba každý komentář či hlas je nový dokument). V důsledku musím používat agregace, abych spojil data a to z hlavy nedám.

Takto se to nedělá. V dokumentových DB si vytváříš dokument při zápisu (kterých by mělo být minimum, proti počtu čtení) a potom jej čteš v podobě, jak to pro ten request vyhovuje. Tj. ten dokument vytváříš pro potřeby čtení. Agregace by se mělo používat co nejméně a rozhodně ne pro běžné "dotazy".

Každý hlas jako vlastní dokument není moc dobrý návrh. To spíše co anketa, to jeden dokument (pro hlasy) a do objektu dokumentu si ukládat, co potřebuješ, klidně pole hlasujících pro každou položku ankety, nevím, jak to máš navržené (a nechci si číst zdrojáky, teď není čas).

Stejně tak komentáře. Tuším, že tady na ABCLinuxu je každá diskuse jeden velkej XML? Je to tak? Takže v Mongu to lze udělat stejně, document pro diskusi a jednotlivé komentáře jako JSON objekty.

U relačních a SQL DB je to přesně naopak, tam je lepší rozbít data na atomy a ty potom selectem skládat.

[Leoš Literák]

Mongo má limit na velikost jednoho dokumentu, tuším 2 MB. Takže mi vyšlo riziko, že komentáře velké diskuse jej mohou trefit. Proto jsem návrh udělal tímto způsobem. U ostatních objektů to nejspíše byla chyba. Holt, učím se.

[Heron]

16MB na BSON. Nevím o kolik více efektivní na velikost dat je BSON proti JSON, to bude záležet hodně na obsahu dokumentu. Každopádně velikost 16MB na textovou diskusi je opravdu hodně.

Holt, učím se.

V pohodě, jsem moc rád, že ses do toho pustil a to ještě takto otevřeně.

[Leoš Literák]

Děkuji všem autorům konstruktivních připomínek. Dal jsem je do githubu a budu je postupně zpracovávat.

Kdysi dávno jsme zde řešili, co dělat s různými trolly. Já jsem chtěl zavést moderování, ale byly tu silné hlasy proti, pro absolutní svobodu. Když se sem občas vrátím, vidím, jak to dopadlo. Kromě fajn lidí je tu sorta agresivních anonymů, kteří zde produkují toxickou atmosféru. Měl jsem jinou představu o tom, jak bude Abíčko fungovat, když jsem jej před 21 lety zakládal.

Urážky dorazí za 3 2 1 ...

[ss]

Tak ses na něj neměl vysrat, teď si nadávej hlavně sám sobě, když ti vadí absence gestapáckých praktik. Jen si je zaveď na novém webu s nulovou návštěvností, gf by mohl vyprávět kam to vede.

[User682]

Prestante mlit nesmysly o nulove navstevnosti a ze anonymni idiot/troll s egem je vyhra pro kazde diskusni forum.

Ty kecy o svobode v diskusich jsou maximalne dobre na ochranu trollu a ruznych manipulatoru. Normalni spravce by je vyhodil.

Mozna by stalo za to spocitat kolik lidi prinese nekdo, kdo se chova normalne a kolik lidi prestane cokoli vkladat, protoze je nebavi cist bud urazky nebo hledani hnid od trolu.

Kdyz se podivam na ty Vase anonymni profily s nedohledatelnymi znalostmi nebo dovednostni, tak to je fakt vyhra. Kdo nic neumi, tak alespon dela trolling. A majitele se kochaji cisly s navstevnosti.

Hodne jsem videl na facebooku umrit dost skupin. Protoze trollove. Do pul roku mrtve. Proc by se nekdo chodit nechat nekde dobrovolne urazet.

Kdo mi neveri, tak at se necha urazet od trollu. Kdyz ne ted, tak az dojde trollum potrava.

gf

[trekker.dk]

... a kde je LinuxSoft řízený vámi a vašimi názory teď?

[NedOHLeDaTeLNa ZnALOsT]

+1

[User682]

No kde jste Vy ?

Zijete v dobe tak pred 10-15 lety. Fakt je to trapny tak dlouho neco opakovat. Vite o tom, ze je uz rok 2022 ?

Me je fakt jedno, kde je nejakej mrtvej projekt. Minimalne na 1 zivym projektu delam a na dalsim budu delat behem par tydnu.

Az nekdy nekteri abickari objevi LinkedIn a nauci se vyhledavat, bude svet krasnej. Ono blabolit o tom, jak skoncil Linuxsoft a ten krasnej pribeh o cenzure je pro hodne mozku lepe stravitelnejsi a pohodlnejsi, nez si ziskat informace ze zdroju, kde se musi vice myslet.

gf

[dad]

-1

[trekker.dk]

Spousta náhodně vygenerovanejch vět, ale pointa platí: ten projekt chcípl za vašeho vedení, tj. zjevně nejste někdo, kdo by byl schopen kvalifikovaně soudit, co je pro nějaký web dobré a co ne.

[User682]

Jasne, videl jste jeden projekt a podle toho "naprosto presne" dovedete odhadnout, ze cokoli, co udelam je spatne. Mate o mne minimum informaci, ale dovedete presne odhadnout, co a jak delam.

Nevidel jste, co vsechno projekt obnasel, ale presne vite, jak co a proc dopadlo.

Myslete si, ze jste genius. Neznam nikoho, kdo dovede s minimem informaci presne rici, co a jak bylo. A ty co znam a co to rikaji, tak jsou hlupaci.

gf

[trekker.dk]

Viděl jsem jeden projekt, kde jste jednal podle pravidel, které jste uvedl výše. Ten zkrachoval. O ostatních projektech mlžíte. Součet je pro vás dost nepříznivý.

jeste ke vsemu nezkrachoval v roce 2022, jak tady gf podsouva, ale tak 2015

[Pamnětník]

Hovno z ruky nesmyješ, tohle je tvůj jediný komunitní projekt, pod který ses podepsal, a jak ty gestapácké praktiky dopadly, vidíme všichni.

Můžeš tu předstírat, jaký jsi megabyznisman, počítat jádra procesoru a megabajty zazpiovaného Java kódu, ale v linuxové komunitě budeš navždy za vemeno, co se rozhodlo jít cestou cenzury a co nakonec všechno rozmrdalo. Nikdo to nezapomene, smolík.

[User682]

Gratuluji k nejlepsi davce nenavisti za posledni dobu, co jsem cetl. Uzivatel trekker.dk byl slaby odvar.

V IKEA maji pekne nastenky, kam si muzete vylepit par mych fotek a zachranit svet pred zkazou od goldenfishe...

gf

[Pamnětník]

Cope.

pm

[Heron]

LinuxSoft byl dobrý web. Svého času tam byly nejodbornější články / seriály na české webu. Mám to uložené a sem tam z nostalgie to projdu. To byly časy. Papírový LinuxEXPRES, webové ABCLinuxu a LinuxSoft. Díky za to.

Na ty hejty se vykašli.

[Pavel Píša]

+1

[xkucf03]

Je to tak. Kvůli tomu špatnému by se nemělo zapomínat na to dobré.

Nicméně i tak stojí za zamyšlení, proč to na AbcLinuxu (relativně) žije a na LinuxSoftu ne. Přitom ten LinuxSoft má spoustu odborných a zajímavých článků nebo celých seriálů. Je to redakčním systémem? Nebo politikou týkající se svobody slova/tvorby? Nebo něčím jiným?

[Heron]

V redakci a historii.

LinuxSoft interně neznám. Byl jsem technickým správcem serveru LinuxEXPRES a znal jsem se s několika šéfredaktory a mnoha autory. Několikrát jsem chtěl zavést odbornou redakci, ale nikdy k tomu nedošlo (interní review článků). Na ABC byl skvělá parta kolem Literáka a Krátkého. Pořádaly se srazy. Na LinuxEXPRESu také (prostě jsem se ve firmě sešli na obědě ).

Nakonec je to všechno o tom, kdo to dělá a koho sežene na psaní článků a jak s autory pracuje. To je imho nejdůležitější.

[User682]

Nicméně i tak stojí za zamyšlení, proč to na AbcLinuxu (relativně) žije

Toto je spatne otazka.

Nechci nikoho urazit, ale mne to par let trvalo, nez jsem si uvedomil, ze ziva media uz vypadaji jinak.

Dneska je to uz vlastne nejaky distribuovany system uzivatelu + jejich prispevku a obsah se pres text siri minoritne.

S par lidma jsem za poslednich 20 let sedel (nebyl jsem ze zacatku jiny) a resili jsme redakcni system a moderovani. Ne, ze to neni dulezite. Ale mlcici vetsinu zajima obsah. Kricici mensinu(nerozporuji kvalitu) a zejmena troly zajimaji jine veci.

Rikam to nerad, ale hodne lidi zastaralo v nazorech, v modernich vecech a ve videni sveta. Bohuzel jsou v diskuzich nejvice slyset.

Zkuste si natocit pro srandu 5 minutovy video, kde o necem povidate a prehrajte si jej.

gf

[trekker.dk]

Kvůli tomu špatnému by se nemělo zapomínat na to dobré.

Také by se ovšem nemělo zapomínat, že to dobré bylo pod vedením někoho jiného - zejména když ten, za koho nastalo to špatné, následně chodí po webových diskuzích a poučuje ostatní, jak se mají věci dělat.

[User682]

Dobry den,

bavili jsme se tady v diskusi s Heronem, ze by se udelal videorozhovor a ze by se hodil jeste nekdo treti do rozhovoru.

Jste srdecne zvan do odborne a konstruktivni diskuze, pokud s tim bude Heron souhlasit.

Prosim odpovezte jednoznacne, zda nabidku prijimate anebo ne. Vase odmitnuti samozrejme neberu jako slabost, ale jako Vasi svobodnou volbu.

Urcite dovedete odprezentovat svoje nazory na videu a pod skutecnym jmenem. Mate jedinecnou sanci ukazat vsem veskere nepravosti, kterych jsem se dopustil.

Lehce Vam timto naznacuji, ze pokud nabidku odmitnete a budete neustale pod diskuzi do nekonecne omilat svuj nazor, ze goldenfish znicil Linuxsoft, tak je mozne, ze Vam pripomenu, ze jste se nechtel zucastnit diskuze.

preji hezky den

Pavel Kysilka

[_]

[trekker.dk]

Diskuze se účastním zde. Z toho, že své názory dokážu odprezentovat v textové podobě, nevyplývá, že je dokážu prezentovat v reálném čase ve videorozhovoru. To, že ke "zničení" LinuxSoftu došlo v době, kdy jej vlastnil a řídil goldenfish, nyní zde vystupující pod jménem User682, není názor, je to fakt.

Ještě nějaký argumentační faul tam máte?

[User682]

Skoda, ze jste to vzdal. To je proste fakt. Vedl jste si vcelku dobre.

Dneska 10.ledna 2022 se potvrdilo, ze uzivatel trekker.dk nedovede vest online odborny rozhovor pro posluchace. Kdo za to muze ? Vy sam.

Vzhledem k tomu, ze mi nekteri lide kdysi 10-15 let v kuse pripominali castokrat vsechno mozne spatne, tak muzeme tuto epizodu uzavrit.

gf

[_]

Dneska 10.ledna 2022 se potvrdilo, ze uzivatel trekker.dk nedovede vest online odborny rozhovor pro posluchace. Kdo za to muze ? Vy sam.

Lmao a to má být nějaký diss nebo důkaz? Vrchol ubohosti kysilko.

Já ti dám taky podobnou výzvu. Jestli se tu do večera neobjeví tvůj dickpic, znamená to, že se toho bojíš a máš malý péro. Potom budeme všichni oprávněni psát pod každý tvůj příspěvek “Pavel Kysilka má malý péro“, protože jsi z této výzvy zbaběle vycouval.

Tak a teď ukaž že jsi chlap a stojíš si za svým postojem. Ale to silně pochybuju.

[trekker.dk]

Dneska 10.ledna 2022 se potvrdilo, ze uzivatel trekker.dk nedovede vest online odborny rozhovor pro posluchace.

Ano, to je možné. Ale také nechodím po webech a nerozdávám rady o tom, jak se mají odborné online rozhovory vést. Zatímco vy jste jeden web pohřbil a poučujete ostatní, jak mají správně provozovat web.

[User682]

zdravim,

co se tyce tech hejtu, tak za poslednich asi 14 dnu me v souvislosti s hejty i na jinych mistech napadlo par myslenek.

Nestalo by za to udelat ve 2 lidech odbornou videokonferenci a diskuzi o urcitych tematech a pak ji hodit na Youtube ?

Mozna jo.

Videl jsem, co umi delat par borcu na Youtube a z Youtube obcas dost cerpam. Vcelku je to umeni umet na videu neco sdelit. Psany text je nizsi level.

Resilo se tady:

- budoucnost linuxovych webu. Minulost muzeme lehce probrat, ale spise z pohledu zkusenosti.

- jak maji vypadat media budoucnosti. Odpoved je castecne udelat nejake video.

- moderovani diskuzi versus uplna svoboda. Nekdo se nechce nechat urazet. Nekdo ma pocit, ze by jednou mohl byt zablokovan.

- Linux. Jak jej pouzivame a co se jak zmenilo za ty roky. Mozna si i jako 22 lety dinosaurus na neco vzpomenu.

- co kdo dela. Od zajmovych veci, po komercni. Uspesne i i neuspesne=ale o zkusenosti cenne projekty.

- technologie - co pujde dopredu. AR realita, WIFI 8, IOT, autoamtizace domacnosti, virtualizace, stary a novy svet okolo Javy, ...

- klidne se da probrat i HW na Linuxu, co kdo pouziva, proc a k cemu a jak to jede/nejede (4k video a WebRtc,Teams,.. by se dalo vypravet...). Na poctu CPU nezalezi. Celkove me zajima, proc si lidi zvolili takovou a takovou sestavu.

- o haterech muzeme nejak slusne popovidat. Ono si precist par prispevku od hateru a videt+slyset jak to vlastne vypada v mluvene reci by bylo zajimave.

Nemam nejak ambice delat Youtube kanal. Spise udelat takovy test a hodit sem na abicko odkaz. Klidne to muze pak tahnout nekdo dale.

Pokud si mam vybrat mezi tim, ze budu 4 hodiny strihat video (asi by se dalo doucit) anebo sedet za chvili na pocitaci s InteliJ IDEA, tak vitezi ta IDEA. Nebo se ucit "feature extraction". Pokud to nekdo dovedete nastrihat do lehce koukatelny podoby, tak dejte vedet a muzeme dat 1-1.5 hodiny vecer diskuzi pres web. Pak se to da po odsouhlaseni vsech stran vydat.

Behem par tydnu me prestanou 'brat' zada. Moc k videni tu pak nebudu. Uz se to vcelku lepsi.

gf

[Heron]

Nestalo by za to udelat ve 2 lidech odbornou videokonferenci a diskuzi o urcitych tematech a pak ji hodit na Youtube ?

Behem par tydnu me prestanou 'brat' zada. Moc k videni tu pak nebudu. Uz se to vcelku lepsi.

No to je docela blbý, protože já jsem po covidu stále dost unavene, ale nějak bych to dal. Ale napiš mi email. Musím sehnat audiotechniku. Když tak to udělám z kanclu z práce. Video klidně sestříhám.

[xkucf03]

Na tohle bych se asi podíval, ale jinak mi video jako způsob práce s informacemi přijde hrozně nešikovné. Jasně, někdy je člověk unavený a je jednodušší jen sednout a koukat/poslouchat, ale jinak mám radši text + obrázky (+ případně video tam, kde to má smysl a je potřeba názorně něco předvést). Jako primární nosič informace mi to nevyhovuje. Často mě zajímá jen část článku – jenže ten text (ideálně strukturovaný, členěný na kapitoly) jsem schopný rychle prohledat a najít si to podstatné. Ale co mám dělat s videem? Sedět u toho hodinu a poslouchat, jak se někdo vykecává? I když to video nebude informačně řídké a nebude to úplná ztráta času (a tak kvalitní videa jsou spíš výjimka, spousta video obsahu je vyloženě odpad), tak je tam spousta informací, které nepotřebuji (už to znám nebo mne to nezajímá). Někdy je sice dobré si rozšířit obzory a navnímat i to, pro co si člověk původně nepřišel, ale to se dá dělat i u těch textů a myslím si že efektivněji.

Články si ukládám do záložek a často i na disk. Pak není problém v tom vyhledávat, klidně i fulltextově. Videa někdy taky ukládám, ale vzhledem ke kapacitním nárokům jen některá a vyhledávat se v tom prakticky nedá.

Z pohledu autora je to taky nešikovné. Článek snadno doplním nebo upravím. Ale video přetáčet znova asi nebudu – takže buď v něm zůstanou chyby/nedostatky, nebo mne to bude stát spoustu práce, abych to natočil a sestříhal znovu.

Podle mého je tedy video šikovná forma pro obsah, kde je potřeba něco předvést, vizualizovat – a je jedno, jestli je to rozborka a oprava nějakého přístroje, recenze výrobku nebo třeba návod, jak něco udělat v Blenderu, FreeCADu nebo jiném grafickém softwaru. Ale pak je spousta, dost možná většina, obsahu, kde video vhodná forma není a daleko lépe se vytváří a konzumuje text. Vždyť máme hypertext – není problém dát do článku obrázek, animaci nebo i 3D model, interaktivní graf, mapu atd. Fakt to nemusí být „moderně“ celé jako video.

[Heron]

Chápu tě. Také raději píšu články. Na druhou stranu si ale každý den pouštím přednášky a na to opravdu není nutné pozorně čučet celé 2h. Prostě u toho něco dělám a mám to na pozadí. Když něco zaujme, tak na to video přepnu. Dá se uložit poznámka s časem. Videa si ukládám. Pokud je zajímavá jen určitá sekce, tak nastoupí Blender VSE a vystřihnu si to. Video se dá posouvat.

a vyhledávat se v tom prakticky nedá

Tak dá se to prohledat a najít si zajímavou sekci. Ale u některých videí je to těžké (přednáška, kde je 2h záběr na přednášejícího.

Někdy je sice dobré si rozšířit obzory a navnímat i to, pro co si člověk původně nepřišel, ale to se dá dělat i u těch textů a myslím si že efektivněji.

Opět, záleží na každém. Mluvené slovo poslouchám nějakých 6h denně a dozvím se spoustu nového.

Z pohledu autora je to taky nešikovné. Článek snadno doplním nebo upravím. Ale video přetáčet znova asi nebudu – takže buď v něm zůstanou chyby/nedostatky, nebo mne to bude stát spoustu práce, abych to natočil a sestříhal znovu.

Souhlasím. Pokud točím interní školící videa pro kolegy v práci, tak natáčím plochu s terminálem nebo nějakým programem. K tomu můj komentář. Mám připraven scénář v bodech (abych na nic nezapomněl), ale většinou mluvím prostě rovnou bez přípravy.

2h video lze sestříhat za 2h, nějaké moc velké úpravy jako titulky nebo grafické oddělení jednotlivých sekcí nedělám.

Ale video přetáčet znova asi nebudu – takže buď v něm zůstanou chyby/nedostatky, nebo mne to bude stát spoustu práce, abych to natočil a sestříhal znovu.

Žádné video není na první dobrou. Netočí se to celé vícekrát, ale pokud se člověk přeřekne, nebo chce to říct znovu a snad lépe, tak to namluví do toho videa. Prostě natáčíš třeba 2h v kuse, u některých věcí máš třeba 5 verzí a potom to sestříháš do 1h videa. Dělá se to tak i v podcastech(jeden z nejlepších silvestrovských sestřihů, co jsem kdy slyšel).

Fakt to nemusí být „moderně“ celé jako video

Hele, já tě chápu, na druhou stranu spousta lidí si prostě sedne s mobilem do auta a natočí "myšlenku dne". A ty to můžeš poslouchat třeba zrovna v autě cestou někam. Tj. má to výhody proti textu, který bys v takovém prostředí číst nemohl.

[prqek]

Na tohle bych se asi podíval, ale jinak mi video jako způsob práce s informacemi přijde hrozně nešikovné. Jasně, někdy je člověk unavený a je jednodušší jen sednout a koukat/poslouchat, ale jinak mám radši text + obrázky (+ případně video tam, kde to má smysl a je potřeba názorně něco předvést). Jako primární nosič informace mi to nevyhovuje. Často mě zajímá jen část článku – jenže ten text (ideálně strukturovaný, členěný na kapitoly) jsem schopný rychle prohledat a najít si to podstatné. Ale co mám dělat s videem? Sedět u toho hodinu a poslouchat, jak se někdo vykecává? I když to video nebude informačně řídké a nebude to úplná ztráta času (a tak kvalitní videa jsou spíš výjimka, spousta video obsahu je vyloženě odpad), tak je tam spousta informací, které nepotřebuji (už to znám nebo mne to nezajímá). Někdy je sice dobré si rozšířit obzory a navnímat i to, pro co si člověk původně nepřišel, ale to se dá dělat i u těch textů a myslím si že efektivněji.

Díky, už jsem myslel, že jsem jedinej :)

[Gilhad]

Zdaleka nejsi sám :)

Většina videí, co jsem měl možnost pozorovat, spadá do jedné z následujících kategorií:

• zábava - ideálně se zvukem A titulky (westerny, anime, pohádky pro děti i dospělé, hudba a písně a tak...)
• mluvené informace - ve formě textu by byly výrazně lepší
• obrazové informace - fungují i bez zvuku a titulků - třeba tento
• zbytečnosti - ztráta času

Samozřejmě existují vyjímky, stejně jako spousta věcí z předchozích bodů spadá spíš do bodu posledního

[Heron]

To trochu záleží na tom, jak má kdo uspořádaný život a co považuje za zábavu. Poslouchat inteligentní lidi, kteří 2h rozmlouvají o věcech, které je baví a které umí a o kterých se umí bavit s nadhledem a humorem, pokládám za příjemně strávený čas a ještě se něco dozvím.

Pokud někdo hledá pouze informace a to nejefektivnější formou a zbytek denního času tráví jinak a pro něj přínosněji, tak pro něj tato forma není a proto také existují lidé, kteří píší články a návody čistě k věci.

[User682]

zdravim,

super. Diky.

Pores predne zdravi. Roky to nikdo neudelal. Nejaky tyden ci mesic dva to pocka.

Neni treba resit super obraz a zvuk. Staci udelat neco ve stylu konference na Zoom ve FullHD nebo i HD rozliseni. Kazdej clovek na pul obrazovky. A mluvit. To bude nejvetsi prace. Da se i sejit v Praze. Ale na prototyp bych neplytval oboustranne moc casem.

Za mne plati. Email: goldenfish at linuxsoft dot cz .

gf

[Heron]

Do Prahy se mi nechce . Napíšu ti, snad zítra, a domluvíme nějaký obsah. Díky.

[Josef Kufner]

Staci udelat neco ve stylu konference na Zoom ve FullHD nebo i HD rozliseni. Kazdej clovek na pul obrazovky. A mluvit.

To je dost strašný formát. Typicky jsou informace rozbředlé, video obskurně dlouhé a celkově nudné. Pokud chceš užitečné a přínosné video, mělo by mít tak 15 až 20 minut (komplikovanější témata rozdělit do takto dlouhých kapitol). Ukázat obrázky a hodně kreslit. Mluvící obličej by tam měl být, ale ne většinu času. Vím, že je snažší udělat dvouhodinový rozhovor, než 10minutové slušné video, ale stojí to za to.

[xkucf03]

To je dost strašný formát. Typicky jsou informace rozbředlé, video obskurně dlouhé a celkově nudné.

Dá se to brát jako náhrada hospody. Ostatně do hospod se teď kvůli COVIDu moc nechodí (já vůbec), takže tím jsme nějaký čas ušetřili a můžeme ho strávit sledováním videa. Nicméně řada lidí přesně z těchto důvodů do hospod nechodila ani dřív – návštěvy hospod jsou informačně rozbředlé, obskurně dlouhé a celkově nudné, navíc zastřené alkoholem a dříve dokonce zamlžené tabákovým kouřem.

[Josef Kufner]

Za náhradu hospody se to dá považovat, pokud se toho (aktivně) účastníš.

[Heron]

Každému se líbí něco jiného. Já poslouchám Well There's Your Problem Podcast. Je celkem dobrý o těch nehodách něco vědět a až potom si to poslechnout. Oni si (tři kamarádi) vyprávějí o různých katastrofách s notnou dávkou sarkasmu a černého humoru. Občas je tam i nějaký host.

Takto nějak jsem si to představoval už před 10 lety, kdy jsme se s kámošem o něco pokoušeli (máme dva pilotní díly v šuplíku, ale dál už nic). Já měl inspiraci v redakci LEVEL, kde se borci (3 - 5) sešli kolem mikrofonu a povídali si o hrách. Kámoš chtěl dělat rozhovory s dalšími lidmi.

Souhlasím, že formát typu dvě mluvící hlavy je celkem na nic, to už tam to video nemusí být vůbec. Za (minimální) ideální počet lidí považuju 3. Ale zase je to náročné na koordinaci - kdy mají 3 lidé 2h čas a náladu?

Uvidíme, co z toho vznikne, zatím nemám velká očekávání, hlavně se s GF moc neznáme (nejde o znalosti, ale o vzájemnou interakci, ke kámošovi si dovolíš víc a víš co si můžeš dovolit, než k cizímu člověku). A třeba se k nám někdo přidá. Ty nechceš?

[nadtržítko]

Kdyz youtube tak jiste tam priberte nejakou linuxacku (originalni, ne trans). To sledovanost poleti do statisicu a jeste i neco vydelate

[Heron]

A potom to ještě můžeme dát na OnlyFans.

[Heron]

Díky za pokec. I kdybychom nic nenatočili, tak dnešní večer si budu pamatovat. Je skvělé se bavit s někým, kdo to má v hlavě srovnané a řeší podstatné věci a ne každou zbytečnou kravinu.

Pro ostatní. Zatím je to neveřejné, domlouváme se na dalších tématech a formě. Něco určitě vyjde (možná do měsíce), ale v práci (nás obou) je hodně zajímavé práce a koníčky taky něco zaberou. Takže se potkáme až budeme mít čas a něco spácháme. Těším se.

[Heron]

Časově náročné, ještě to musím sestříhat, ale něco máme (cca 6h a to máme první díl).

https://www.youtube.com/watch?v=8T5ZJDSfevw

[Heron]

Vybudoval jsem si síť spolehlivých freelancerů.

Gratuluju. My máme poměrně tristní zkušenost s lidma na JS. Každý používá něco zcela jiného a každý má jiný systém frameworků. Když se ti takto vystřídají tři party lidí, tak je z toho neskutečný a neopravitelný guláš.

[skajrajdr]

Potcrzuji, mam podobne zkusenosti z obou stran barikady. Lidi na JS jsou/byvali peklo, protoze JS frameworky jsou/byvaly nestabilni peklo. Velmi spatna zpetna kompatibilita, prilis velka volnost ve zpusobu pouziti... Klasicky scenar byval - tohle ve frameworku verze 2 uz vam neopravim, protoze ja umim jenom verzi 3. A jedem prepis odznova...

Nastesti se snad uz situace stabilizuje a blyska se na lepsi casy.

[xkucf03]

My máme poměrně tristní zkušenost s lidma na JS. Každý používá něco zcela jiného a každý má jiný systém frameworků. Když se ti takto vystřídají tři party lidí, tak je z toho neskutečný a neopravitelný guláš.

Opět musím odkázat na naši starší diskusi:

Mám tu třeba moderní webovou aplikaci, má to asi tři čtvrtě milionu řádků kódu + se k tomu při buildu stahuje kilometr knihoven z internetu, o kterých nikdo nic moc neví a studenti a Indové, kteří je před lety napsali, jsou už dneska bůhví kde. Původní autoři aplikace se rozutekli, dneska na to nechce nikdo sáhnout ani dvoumetrovým klackem, udržovatelnost je zoufalá – přestože je to vysokoúrovňový jazyk a moderní frameworky staré jen pár let, bylo kolem toho spousta řečí, jak tohle je budoucnost, mentoroval a školil to tam tehdy známý machr na JavaScript a weby vůbec… fakt to není žádná dávná historie, jen pár let zpátky, tohle by nemělo být „legacy“, jenže je. A bohužel si myslím, že to ve světě webu není výjimka. Jakkoli to zní absurdně, to už bych snad radši najal ruského hackera a nechal ho psát assembler.

[^^]

A Ábíčko psané v Jave (3x tfuj) je na tom úplně stejně, namísto sloupečků v databázi má plno věcí narvaných ve sloupci 'data' s XML, co se následně parsuje někde mimo. Takže ono to asi nebude o jazyce.

[xkucf03]

Za to ale nemůže Java ani XML jako takové. Viděl jsem v životě už hodně softwaru psaného v Javě a tohle rozhodně není pravidlem. Ten návrh bývá obvykle lepší, průměrná kvalita je někde jinde. Tím ale nechci úplně hanět návrh Ábíčka – částečně tu motivaci k němu chápu a minimálně se to dá brát jako experiment a hledání nějaké cesty (tím spíš, když jde o komunitní záležitost a ne komerční projekt, kde máš jasně dané cíle, termíny a rozpočet a musíš se do toho napoprvé vejít). Spíš se dá říct, že ten software slouží až nečekaně dobře „na svůj věk“.

[Leoš Literák]

Návrh datového modelu je z jara 2001, kdy frčelo XML, XSLT, WSDL atd. Motivace byla vytvořit si dokumentovou databázi nad relační MySQL.

[User682]

zdravim Leosi,

technologicky stack - je to velmi zajimave.

Ale moje zkusenost je takova, ze pokud chces menit svet, tak to neni diskusnimi fory nebo misty, kde se lide potkavaji. Ale aplikacemi, ktere lidem pomahaji a maji nejakou pridanou hodnotu. Treba, ze program neco spocita.

Tema jak kdo ridi a jake jsou dopravni predpisy se dost probira i na Youtube = videa.

Chybi mi nejak bussiness-model. Mozna, ze neni treba. Nevim. Nevidel jsem jej.

Pavel Kysilka

[User682]

Pridam jeste v dobrym jednu poznamku.

Obcas vidim, ze lidi delaji nejaky projekty, kde se bud da diskutovat. Anebo se popisuje nejaky stav veci. Nebo si lidi rikaji, co je spatne. Chodim treba na K-report.

Jenomze, uz malo kdo vi, jak se delaji zakony, vyhlasky. Jak se delaji dopravni projekty a kalkulace. Nebo, jak podat pripominku. Nebo, kdo vlastne vi, jak se navrhuje silnicni sit a system dopravnich znacek. Jak vlastne maji a funguji nejaka chytra mesta. To je neco, co uz se nikde moc nepise.

Semtam se objevi projekty typu Hlidac Statu, ktere reknou, ze vi, kdo co delal.

Jenomze nejak soukrome zjistuju, ze pokud udelas soft, co vypocte cestu nebo Ti rekne, naklady na auto, tak to je daleko vice, nez nejake vytvoreni prostoru pro povidani, ze "nekde je problem". No, OK lidi se tam mohou ruzne vice ci mene emotivne dohadovat o nejakych kontroversnich vecech a tematech. Ale dohady moc nemeni svet.

Me nejak tak prestalo bavit resit ty statni problemy. To si radeji opravim nejaky korporat, kde alespon vidim po case nejaky vysledek ruku v ruce s nejakym financnim prinosem pro obe strany. Nebo radeji delam nejaky soft s pridanou hodnotou, ktery nekdo oceni.

gf

[Josef Kufner]

Toto funguje, protože aplikace přináší nějakou pozitivní hodnotu. Diskuzní fórum určené k nadávání na problémy pozitivní hodnotu nepřináší, nebo jen vyjímečně. Lidi si zanadávají a uleví, ale nic se nezmění. Provozovatel zobrazí kupu reklam, ale jinak nic. Občas z takových diskuzí vzejde nějaký dobrý nápad, ale je to celkem vzácnost.

Nicméně tyto dvě věci se nevylučují. Ten web může poskytovat obojí. A dává smysl aby tomu tak bylo. Remcání v diskuzích zobrazí víc reklam, ale pozitivní přínos je to, kvůli čemu se budou lidi vracet a používat to. Prostě tam musí být něco užitečného (hodnotné pro jednotlivé řidiče) a něco obecně přínosného (aktivní snahy o zlepšení situace ať už kdekoliv). Inspirací může být třeba Přidej se a strhni to, což je komunitní záležitost mířená na likvidaci nelegální reklamy (a kultivaci té legální) – cílem je motivace lidí s tím problémem něco dělat a poskytuje to návody jak na to. Kdyby se tam jen posílaly fotky hnusných reklamních banerů, tak to po pár týdnech autory přejde a za pár měsíců to zmizí.

aplikace meni svet? prinasi pozitivni hodnotu? coze? nevim, mozna jsem staromodni, ale pod zmenou sveta, tim spis k lepsimu, si predstavim neco uplne jineho

[Gréta]

už existuje

se to menuje roadfens hele + na dfens sou často nějaký věci s autama :D ;D

[trekker.dk]

Tak to ani náhodou. DFense maximálně v rozsahu informací o tom, jak se bránit proti úřednické buzeraci, která silniční dopravu využívá jako pololegální zdroj příjmů pro obecní rozpočty. Jako návod, jak se na silnici chovat, to ani náhodou.

[Apple user]

Zdravim, bylo by mozne implementovat prihlaseni pomoci Apple ID? :)

Hezky den, Apple user

[Leoš Literák]

Můžu to zkusit, ale budu potřebovat testera.

[Leoš Literák]

Vydal jsem novou verzi včetně oprav některých zde zmíněných chyb. Kvůli původně blbě naimplementované práci se service workerem je nutné udělat force reload control-shift-r, aby došlo k invalidaci cache. Changelog a GitHub.

[Leoš Literák]

hmm, ten service worker me zlobi, stale se objevuje stara verze