VOLVO bude patřit Čínanům (diskuse)

[Michal Kubeček]

no jako nevím ale spousta lidí bude mít podobný názor, že to VOLVU uškodí.

Uškodí víc, než kdyby ho zlikvidovali úplně? :-) Trochu mi to připomíná podobné reakce, když IBM prodávala svou divizi notebooků. Nebylo by lepší počkat, jak to opravdu dopadne?

[Saljack]

Tohle přesně značku potopí na dno.

[Michal Kubeček]

IMHO je potřeba si především uvědomit, že tady nejde o volbu typu: koupí ho Číňani - koupí ho Volkswagen - Ford si to rozmyslí a bude pokračovat. Zatím to spíš vypadá na volbu mezi "koupí ho Číňani" a "odpíská se to úplně".

[gtz]

Již je to skoro rozhodnuto, v únoru se prý má podepisovat kontrakt. Škoda těch aut.

[abc]

Škoda těch aut.

Copak ona za posledních let vlády Forda (ne-li více) ještě za něco stála? Prostě nemůžu prodávat pořád pryč na historickou pověst, ta časem ztratí na lesku.

Ne že by nepřímo úměrně navzdory (nebo je to kvůli) rostoucí technické "nabušenosti" nešla kvalita a spolehlivost moderních vozů do kytek bez ohledu na výrobce... I když možná je to jenom nostalgie po časech, kdy to šlo spravit kladivem a na každé vsi se dalo poskládat řešení z dostupného materiálu.

[Saljack]

Já jsem teď jel s kamarádem Volvem a úplně jsem čuměl co to všechno má elektrizovaný.

[abc]

Což vypovídá o komfortu, nikoliv (bohužel) o kvalitě a spolehlivosti.

[Saljack]

Což vypovídá, že si ani nemůžeš posunout sedačku.

[abc]

?

[jozka]

Uz sis zkusil nekdy bez klicku vytahnout okynka nebo posunout sedacku?

[abc]

Ne, to u auta, kde je "všechno na elektriku" opravdu nejde.

Ale bylo to míněno takhle? Já tu větu prostě nepochopil.

[jozka]

Nejpsis jo. Elektrika je zkratka dvousecna vec.

[Saljack]

Sedačky na elektriku jsou fakt hrozný 1)Je to hrozně pomalé 2)Musíš mít nastartováno a nevěřím, že to vydrží 5let bez závad, když s autem budou jezdit dva řidiči, kteří si nastavují sedačku. Jediné pozitivum na tom vidím, že si to pamatuje pozice, ale zase říkám trvá to hrozně dlouho, než se to nastaví. Okýnka na elektriku mi zas tak nevadí, ale je pravda, že by se ta klička taky někdy hodila.

[jozka]

Asi tak... treba kdyz jsem mel auto na louce, bylo vedro, ja mel otevrena vsechna okna a odesel jsem pryc. Samozrejme se prihnala prutr a jedine co mohli kamaradi bez klicku (ktery jsem mel u sebe) delat, bylo, ze se smali promocenym sedadlum

[gtz]

S autem co mělo sedačku na elektriku jsem jel pouze jednou a jako než jsem to tomu automatu řekl, co chci a jak to chci, tak uplynulo celkem hodně minut.

No já mám auto od Opel, kde je v elektrice pouze přední část, zadní klasické kličky. No, ale zase, systém je nastaven tak, když se vytáhne klíček a zacvaknou dveře, aby okna auomaticky zajela. Snažil jsem se to nějak nastavit a prostě to nejde. Jakmile zamču dveře okna se zavírají.

[gtz]

No jám mám 1/2 elektriky a sedačka je naštestí u Opel mechanická, ale okna je to problém, bez klíčku v zapalování aspoň v nějaké pozici smůla, okno nic neudělá.

Kamarád z Blavy má A4, kterou kupoval jako těžký "second hand", jako tam je snad úplně vše na elektriku, a když to auto na elektriku začne stávkovat auuuu.. aiieee

Za nás stará dobrá Š120 popř. LADA , to se dalo opravit málem kladivem.

[gtz]

V Tomto roce došlo k nárustu na 1511 nových prodaných aut oproti 711 v roce 2008.

[abc]

Což o kvalitě a spolehlivosti říká?

[gtz]

Zhola nic, jak jsem se kdysi díval na testy ojetých aut na Adacu, bylo na tom Volvo celkem dobře. Pokusím se to najít.

[abc]

Relevantní taky jak moc jetých. To mi jedno Volvo, co pořád ne a ne umřít nebo alespoň chtít zásadních investic, i když mu vesele táhlo na 0,5M km v rodině taky měli. Nehledě na to, do čeho všeho se bylo ochotné obtisknout bez větších škod na vozidle. Ale (i ze zkušenosti s Volvem v okolí) nabyl jsem dojmu, že už to opravdu prakticky všichni sekají, jak Baťa cvičky a spoléhat na "vyzkoušené značky" je už spíše folklór.

[lacik]

Vypadá to, že Volvo nijak zvlášť nevyniká.

[gtz]

Taky jsem se koukal, někdy 66 někdy 70 místo, ale jak sem se díval, i dražší auta jsou níže.

[lacik]

Řekl bych, že Volvo nesázelo na špičkovou kvalitu a spolehlivost - od toho je tady Mercedes a podobné značky. Jeho strategie byla robustní, přiměřeně spolehlivá auta, ale maximálně bezpečná; Volvo jako první na světě (nebo jako jedno z prvních) zavedlo jako standardní výbavu bezpečnostní pásy (Volvo je vynálezcem tříbodových pásů), airbagy, předepínače pásů, dávno před ostatními firmami standardně konstruovalo vozy s využitím řízené deformace vozu při havárii a podobně.

[Jendа]

a ostatních výrobků co Čína dělá

Ehm, a jsou vůbec nějaké výrobky, které Čína nedělá? Já jen, že dost značek, které jsou hodnoceny kladně, jsou vyráběny v Číně/Vietnamu/Taiwanu, případně jsou odtamtud součásti a tady se to jenom skládá.

[Saljack]

Já myslím, že u aut to tak horký nebude.

[David Jaša]

V Číně se vyrábí licenční Velara a E2 mimo jiné. Když pominu turba a systémy vysokotlakého vstřiku nafty, tak v autech není nic náročnějšího, než co je v těchto hračkách.

[gtz]

Náročnějšího ne, ale jde o značku. Tato značka je opravdu synonymem kvality a myslíte si, že takový Němec si koupí VOLVO, které je děláno v Číně ? nebo si raději koupí Tuarega nebo o něco dražšího CAYENNE ? Myslím, že ne.

VOLVO XC90 mělo a má úspěch na trzích jak zde tak i v Anglii apod. No a to možná pak bude problém s nějakým MADE IN CHINA.

[Jendа]

Není problém s tím, že automaticky předpokládáš z Číny == nekvalitní?

[gtz]

Nene, jen to, že bude záležet na názoru lidí potom co tato transakce proběhne. Lidé si řeknou, nějaké VOLVO vyrobené v Číně, a jdou raději jinam, bude nějakou chvíli trvat než si udělají jiný názor. Já doufám, že se to nestane a kvalita bude opravdu taková jako bylo u VOLVA zvykem.

Asi před rokem jsem na veletrhu u nás seděl v podobném SUV čínské produkce jako je XC90 od VOLVA, úžasná cena, vybavení auta na úrovni vyšší třídy, ale to provedení ( nelícující plasty, hrkající díly ), doufám, že opravdu Volvo bude zase Volvem.

[Daniel Kvasnička ml.]

Asi před rokem jsem na veletrhu u nás seděl v podobném SUV čínské produkce jako je XC90 od VOLVA, úžasná cena, vybavení auta na úrovni vyšší třídy, ale to provedení ( nelícující plasty, hrkající díly ), doufám, že opravdu Volvo bude zase Volvem.

100% souhlas. Take jsem v cinskem SUV sedel. Z 5 metru pekne na pohled, z blizka prehlidka odflaknute prace a nedotazenosti.

[Michal Kubeček]

Tak si asi říkám, jestli se svého času Američani podobně nedívali na Fordy vyráběné v Německu…

[gtz]

Asi ano, ale to byla koncernová auta FORDEM vyráběná pro Evropu.

Možná byl názor, že FORD mimo Ameriku bude špatný a nekvalitní.

[jozka]

Mno, zrovna Tuaregem bych tady nemaval, vzhledem k jeho povesti.

[gtz]

Pouze příklad ... Něměc jde spíše jak jsem psal do Cayenne,Q7,X5 apod. Tuareg no co na to říct, VW to nějak nezmáklo, na ty auta je prý hodně reklamací ( motory a převodovka ).

[gtz]

Tam se má stavět továrna na kompletní produkci. Snad se nic nezmění jak jsem doplnil do článku.

[xkesh]

spousta lidí bude mít podobný názor, že to VOLVU uškodí

Ta spousta si hlavně evidentně koupí něco jiného. Anebo to není až taková spousta, aby to ceněné Volvo zaplatila.

Nechápu tyhle nářky. Trh to přece zařizuje tím nejlepším možným způsobem.

[frdrx]

Trh to přece zařizuje tím nejlepším možným způsobem.

Nebo tím nejhorším. Anebo jakýmkoli způsobem mezi tím. Trh se zařizuje různými způsoby a neexistuje způsob jak stanovit nebo odhadnout jak dobrý nebo zlý výsledek bude.

[xkesh]

Nebo tím nejhorším.

Komunisto!!!

Trh se zařizuje různými způsoby a neexistuje způsob jak stanovit nebo odhadnout jak dobrý nebo zlý výsledek bude.

Vidím, že jste ideologicky pomýlený. Topolánek má pravdu, že to Rudé Nebezpečí číhá všude!!!

[____]

Vykřikovat blbosti umí každý.

[AnachronyX]

Správně, ideologickou kryptokomunistickou diverzi si sem vnášet nenecháme! Neboť již taková ekonomická a neoliberální ikona, jakou byl Kočárník, před lety v TV prohlašovala, že uměním není něco vyrobit, ale prodat. Takže jsou vlastně ty nářky úplně zbytečné.

[frdrx]

Hádám, že koukáš pod postel, než si na ni lehneš.

[Jan Zahornadsky]

Trh to přece zařizuje tím nejlepším možným způsobem.

Ne, trhu je úplně jedno, co je správné, trh je jenom hra na toho, kdo zbyde.

[krotitelODS]

problem je jiz starsiho data, prvne ve sve podstate analyzovan tak kolem 1860 nekym, jehoz jmeno se nevyslovuje. Bohuzel tento problem nezmenil ani prulomovy rok 1941, kdy se narodil na prazskych Vinohradech V.K.

At uz treba koupi Cinane Volvo za dolary, ktere nemaji skoro zadnou cenu, aut bude neustale prebytek. Kapacity automobilek se budou muset redukovat a lide, kteri tam pracovali se budou muset preskolit na nejakou jinou cinnost. Navrhoval bych kurs psani clanku pro zacatecniky.

[Andy Darcia]

Nesouhlasím s tímto názorem. Čína dožene kvalitu vyráběných automobilů velmi rychle. Tak jako to dokázaly jihokorejské automobilky. Koupě Volva jim k tomu naví pomůže. Získají know-how.

A jestli se jim to nepovede, tak si prostě lidé na západě Volva kupovat nebudou. Je to prosté.

Nemám rád citové vazby k brandům a snažím se jim vyhýbat (což se mi ovšem nedaří 100%)

[Daniel Kvasnička ml.]

Čína dožene kvalitu vyráběných automobilů velmi rychle. Tak jako to dokázaly jihokorejské automobilky. Koupě Volva jim k tomu naví pomůže. Získají know-how.

Asi jsi vubec nepochopil, o co jde. Know-how je irelevantni, cinani ho nemaji malo. Jde o to, ze cinane z principu nemaji zajem delat kvalitni veci. Cina funguje stylem "zaplavime svet". Kvantita nad kvalitu. A funguje ji to. Podhodnoceni a terorizovani otroci v cinskych tovarnach tezkou budou vyrabet kvalitni auta, i kdyby meli know-how na warpovy pohon... Jine to je, pokud si tu vyrobu v cine zada zahranicnin firma, ktera vylozene vyzaduje, ze to musi byt high-end vyrobky. Ale cinani sami?...

[Fluttershy, yay!]

I v Číně jsou vyšší vrstvy (velmi evropské kulturou).

[Jan Zahornadsky]

Tady jde spíš o to, že mnoho Číňanů ne úplně vnímá rozdíl mezi nejnižší možnou a konkurence schopnou cenou. Navíc ty léta pod komunistickou stranou z mnohých udělaly pořádné svině, co se podvádění a různého kradení, nekalé soutěže a korupce týče. Ale to je podle mě jenom otázka generační (a možná politické) obměny.

[regine2]

a) Jsem už pamětník a dobře si vzpomínám, jak v 60tých letech minulého století celý "vyspělý" svět pohrdal značkou Made in Japan (auta, foťáky ...)
b) Před 4mi či 3mi roky "vyspělý" svět předvídal ohromné "přehřátí" ekonomy v Číně a tvrdý dopad na globální ekonomiku. Globální dopad/rána na ekonomiku přišla, ale ... z USA - óóóóch! c) O českém názoru na Slovensko při rozdělení se raději nemíním diskutovat...

[Saljack]

a) A nebylo to dáno komunismem? b) To, že to ještě nenastalo neznamená, že to nenastane a to bude teprve průser. Tahle rádoby krize je vyumělkovaná "debilama" z USA, a evropané se toho chytli a začali bláznit. c)Nevím co tím myslíš.

[gtz]

a) A nebylo to dáno komunismem? Tehdy CZ nebyl vyspělý stát
b) To, že to ještě nenastalo neznamená, že to nenastane a to bude teprve průser. 
Tahle rádoby krize je vyumělkovaná "debilama" z USA, a evropané se toho chytli a začali bláznit.
Banky aspol. a jejich manageři, uzavírat smlouvy s každým bezdomovcem to se prostě nedělá
c)Nevím co tím myslíš. Taky to nevím

[regine2]

Příklady k a):
V 1969 jsem byl ve Francii a Německu. Koupil jsem si v Paříži foťák Yashica. Byl nejlevnější. Velmi úslužný prodavač mne přesvědčoval, ať si koupím něco lepšího "značkového". Zrcadlovka mi sloužila v mrazu, vedru i dešti do 1992, kdy jsem přešel na Minoltu se zoom-em.
U známých v Německu v 1970 se smáli (i v reklamních spotech) nad Toyota-mi, Hondami (jak auty tak motorkami).
Dostával jsem i časopisy z Kanady a vše japonské bylo bráno jako něco na hraní.

[gtz]

:) no já jsem o něco mladší, na ty roky si skoro nepamatuji, bylo mi jen 5-let. I když jsem byl s rodiči dost často venku, skoro vždy naše služební auto bylo nějaká Toyota Landcruiser. Táta používá nyní nějaký inovovaný model o Canonu, předtím měl Konicu i nějaký starší Canon a pohoda. Oba modely jsou sice starší, ale stále se s nimi dá pořídit dobrá fotka.

[mimi.vx]

a u toho ceskeho nazoru na sk se neco zmenilo?

[regine2]

a) Jsem už pamětník a dobře si vzpomínám, jak v 60tých letech minulého století celý "vyspělý" svět pohrdal značkou Made in Japan (auta, foťáky ...)
b) Před 4mi či 3mi roky "vyspělý" svět předvídal ohromné "přehřátí" ekonomy v Číně a tvrdý dopad na globální ekonomiku. Globální dopad/rána na ekonomiku přišla, ale ... z USA - óóóóch!
c) O českém názoru na Slovensko při rozdělení se raději nemíním diskutovat...

[sssssssss]

Vy se tady ohanite blbostma ze Vovlo budou vyrabet cinani, ale problem vidim jinde a to v tom, ze cinani nekupujou jen tovarnu, ale hlavne know how coz jim pomuze k dalsimu pomalemu proniknuti do evropy.

[gtz]

Ale ano, oni chtěji koupit hlavně technologii, aby ji mohli cpát do svých věcí. No a jak jinak výrobní síla je levnější v Číně , tím pádem bude Volvo levnější. Doufám jen, že kvalita bude stejná.

[fraxinus]

Brečíš jak Widenius nad predanou MySQL. Volvo prestalo byť Volvo ked sa predalo Fordu.

[gtz]

:) no v posledních letech šla úrověn nahoru, byly i nové modely nejen oprašování starších.

Uvidíme

[Robo]

no dnes som prave videl auto s napisom "SAVE SAAB" tie automobilky to nemaju lahke.

[gtz]

SAAB již koupil Spyker ( snad jsem to nezkomolil ),SAAB se má restruktualizovat a snad přežije.

[Berysek]

Zaplať pánbuh za Spyker, taky to smrdělo číňanama. Doufejme, že vše půjde dobře. Nerad bych měnil značku, SAAB je prostě SAAB ;)

[gtz]

No já jsem od roku 1994 upsaný značce OPEL. No Opel měl podobné problémy jako tyto. Naštestí se nějak vzpamatoval a stále je v koncernu GM. No, ale nikdy neříkej nikdy.

[abc]

By mě zajímalo, kolik takových nadšenců kolem máme. Já včera jedno potkal na odpočívadle tankodromu T1.

[nhy]

Takto to zacina. Najprv nejaka firma ide do Ciny. Potom to donuti dalsiu a dalsiu. No a nakoniec to dopadne ako v USA, kde uz nevyrabaju takmer nic. Cina ma umely kurz, ktory poskodzuje vyspele staty. Neviem ake su podmienky v automobilovom priemysle, ale ak su neferove a v dosledku toho Volvo krachlo, tak ma byt zachranene a podmienky podnikania napravene zakazanim importu.

Ak ale Volvo krachlo vinou vlastneho manazmentu a existuje moznost zachrany pod inym manazmentom(alebo prevzatim inou firmou), tak znova zachranit. Ak ta moznost dalsieho fungovania neexistuje, tak nechat krachnut. Ti ludia budu uzitocnejsi inak inde.

Otazka kto to kupi je jasna: mala by to byt firma z vyspelych statov(najlepsie z EU) a nie z krajiny, ktora sposobila ten problem(Cina - ekonomicka vojna).

[nhy]

Pricom ak to sposobil manazment a firma bude nejakym sposobom zachranena, tak by mali byt postihnuti akcionari tej krachujucej firmy.

[gtz]

Za loňský rok byla ztráta VOLVA cca 1.6 miliardy €.

Zde je uvedený zdroj : volvo krize.

[nhy]

To vyzera na prvy pohlad ako keby to riadili odborari.

[nhy]

Zvlastny pripad je ak by krachlo vinou firmy s vyspelej krajiny vinou novsej technologie. Manazment sa totiz mohol pokusit odkupit danu technologiu. Ak by na to firma nemala, tak za velmi obmedzenych situacii by stat pomohol financovat, inak krachnut. A ak sa manazment nepokusil, tak ide o zle riadenie firmy a znova nastava situacia ci restrukturalizacia alebo konkurz.

Udrzat zamestnanost za kazdu cenu nie je riesenie, pretoze to moze sposobit krach firmy. Firma by mala sa snazit udrzat tych najlepsich ludi, pretoze s nimi tu krizu prezije a potom moze nabrat tych ludi naspat. Ak zostanu vo firme, tak firma(alebo stat) to v buducnosti musi zaplatit naspat a to sa uz nemusi podarit.

[nhy]

Ak na to firma nema, da sa to riesit aj partnerstvom.

[jozka]

Docela se mi libi, jak vsichni breci nad tim, ze Cinani pohrbi Volvo, Saab a kdovico dalsiho. To, ze se o prodeji Cinanum uvazuje prave proto, ze to dosavadni vlastnici dovedli tam, kde to je, nad tim se nikdo nepozastavuje.

[gtz]

Stejná situace jako třeba u OPEL, tam byla nutná investice na novou továrnu odkud nyní sjíždějí jak Insignie a nové Astry a tím se hlavně navýšil dluh. GM dlouze uvažovalo o této investici a pak ji provedlo, ale o něco později.

No a pak byla krize a není se čemu divit, že modely které žerou 20/100 nikdo najednou nechtěl. Pak se firmy snaží toto vše nějak udělat a jak je vidět ideál je prodej někam jinam.

Na snad s OPEL již bude klid a bude to tak jak to má být.

[Daniel Kvasnička ml.]

Saab znicili panove z GM proto, ze s nim neumeli zachazet. Je to megakorporace, ktera proste na male znacky nema cit. Zkuste v zimnich rukavicich opravovat strojek v hodinkach... Ale nutno priznat, ze zkazu zapocal uz puvodni svedsky vlastnik znacky... zcasti nejspis i kvuli danovym podminkam v tehdejsim Svedsku Spyker ale vypada nadejne.

[jozka]

To ja nezpochybnuju, ja se pozastavuji nad tim elitarskym presvedcenim o podradnosti vseho z vychodu.

[gtz]

Neviděl bych to takto ... Čínu bych asi nebral jako východ. Pamatuji si, jaké fronty byly tehdy u nás na LADy a ostatní auta z tehdejší RVHP. Měl jsem ji jako služební auto v těch dobách a naše Škoda se nedala porovnávat. Pohodlné, prostorné sice ta 2107 poněkud více papala, ale bylo to na pohodu.

Spousta lidí si myslí , že co je ruské je špatné apod. , spíše v dnešních dobách to neumějí správně prodat a nemají na to takový ranec peněz - třeba na vývoj (stačí se podívat na ruské stíhačky - super projekty, ale nic, nemají na to finanční prostředky,aby to dotáhli správně do exportu) .

[jozka]

Ja taky ne, ale ze spousty prispevku to primo kape.

[gtz]

No Volvo bylo prodáno RENAULTu, tehdy, jim to, ale nešlo do krámu, aby se do jejich Laguny a ostatních modelů cpalo i Volvo, také proto ho pak poslali dálé do Fordu. A ten ho jen a jen udržoval...

[jozka]

Coz je jen v poradku, protoze to, co bylo v Lagunach z Volva moc slava nebyla.

[gtz]

Sice plně nechápu celé tyto transakce, přitom VOLVO je třeba mezi TIR celkem slušně etablováno. No prostě tehdejší chybné rozhodnutí něco prodat atd.

Spíše nechápu jak se mohlo takto rychle ocitnout v takové ztrátě, lze jen polemizovat - investice apod., ale jak lze najít :

23. října Volvo zveřejnilo hospodářské výsledky za třetí čtvrtletí, 
kdy se propadlo do ztráty 3,3 miliardy švédských korun. 
Ve stejném období loňského roku přitom společnost dosáhla zisku 
3,2 miliardy švédských korun.

Jedno období zisk a druhý taková ztráta. No spíše vedení přelévalo peníze z jedné strany na druhou a snažilo se zachránit sama sebe.

[corwin78]

Škoda Volva, spolu s BMW jsou to moje srdcovky.

[Daniel Kvasnička ml.]

Uprimnou soustrast vsem volvistum (verte mi, ze jako saabista vim, jake je to bat se o svou znacku ). A to nejen kvuli presunu vyroby do Ciny, ale taky kvuli designovym zmenam, ktere z krasnych decentne tvarovanych stroju delaji pokroucene preplacane vytvory... Interiery nastesti jeste stale patri mezi to nejlepsi, co se na trhu s auty da nalezt. Minimalismus, cisty design.

[Ruža Becelin]

JPP news? Nebo co mysleji temi "neoficialnimi informacemi"?

[gtz]

stále není k dispozici stanovisko nebo ne-li něco jiného.

Max. je známo, že do konce února by toto mělo proběhnout, ale nikdo neví přesné informace, Volvo se snaží jednat i s někým jiným, ale prozatím žádné nové info není.

[Dag]

Připojil bych se k názoru, co tu už zazněl. I já pamatuji pohrdání šmejdy z Japonska. Ty jejich směšné, nekvalitní kopie našich vyspělých značek! Nějaká Toyota prej. Ve světe aut vládla GB luxusní auta, německá dokonalá technika, italské kousky... nad tím plul nepotopitelný Ford a ještě nad tím GM.

Kdybych někomu řekl, že Japonci budou prosperovat a GM zkrachuje, tak jsem za vola volů. Totéž v elektronice.

Čas oponou trhl. Japoncům se nikdo nesměje, ale ještě nedávno se smáli Korejcům. Už není proč. Tak co Číňani? Myslíte že neví, že k nějakým výrobkům je potřeba i kvalita? Kterou navíc už "u nás" už také neumíme?

Budem ještě dlouho snít o našem náskoku v technologiích?

[gtz]

To bylo již i za totality, plné Tuzexy cizího zboží, samý Grundig a Philips s cenou jako prase, ale ostatní značky jako JVC,SONY, SANYO byly levnější, ale přitom i lepší.

Kde je dneska Grundig, Philips apod. ...