Osobní údaje na věky v cizích rukou (diskuse)

[Luk]

Je to nezákonné, protože (§ 5 zákona 101/2000 Sb.):

(1) Správce je povinen ... d) uchovávat osobní údaje pouze po dobu, která je nezbytná k účelu jejich zpracování.

Kromě toho lze souhlas kdykoli odvolat.

[robotics]

No takže jim to asi budu muset říct . Jenže aby pak na mě nevyrukovala s tím odstavcem: 

Osobní údaje, které v minulosti cestující poskytl DPMJ, a.s. za účelem prodeje časových předplatních jízdenek, budou protokolárně skartovány a zároveň vymazány z databáze držitelů průkazek MHD.

Já ho ale chápu, že souvisí s údaji poskytnutými před spuštěním nového systému. Rozhodně ho nechápu tak, že budu vymazán po té co zruším novou čipovou jízdenku.

[pasmen]

A odkdy tohle funguje? Já si byl asi před 14 dny koupit klouzavou lítačku (taky tříměsíční), a nikdo po mně nic nechtěl.

[robotics]

Já tam byl minulej týden.

[vencour]

Zřejmě to má každej DP jinak?

[robotics]

On bude asi taky z Jihlavy .

[pasmen]

To je možný. Beru všechny automaticky (logicky) za pražáky.

[ʚĭɞ 🍉]

Já ti dám!

Jinak k tématu: zdá se, že u nás (Olomouc) se chystají pozvolna spustit něco podobného. Naše nová školní jídelna (prý nejmodernější ve střední Evropě ~_^) bude zahrnovat i čipové karty místo papírových stravenek, takže objednávání jídel přes web a tak. Z první (možná druhé ^_^) ruky vím, že ta karta má být použitelná na mnohem více a je jen otázkou času, jak rychle to bude více využíváno. Doufám, že politika s osobními údaji nebude podle gusta šéfa Linuxsoftu (by mě zajímalo, jak zareaguje (by zareagoval) na obsah tohoto zápisku).

[robotics]

A jaké má gusto šéf Linuxsoftu?

[ʚĭɞ 🍉]

Vyhledávání?

[deda.jabko]

Naše nová školní jídelna (prý nejmodernější ve střední Evropě ~_^) bude zahrnovat i čipové karty místo papírových stravenek,

to si delas srandu! ...na nejprestiznejsim gymnaziu ve stredni evrope jeste doted pouzivaji papirove stravenky?

to na nasem neprestiznim gymplu v horni kotehulkach jsme meli elektronicke objednavky jidla uz nekdy v roce 1994 nebo 95...

[kralyk z abclinuxu]

Mně hlavně ta první věta teho odstavce vůbec nedává smysl. První vedlejší věta začíná slovy ,aby údaje a pak začíná další vedlejší věta, kterou ale celé souvětí končí. Takže... aby údaje... co? Kde je přísudek?
Nebo mám něco s parserem?

[robotics]

Omlouvám se, musím to tam dopsat , patří tam ještě věta o tom paragrafu.

[robotics]

Věty dvě doplněny .

[kralyk z abclinuxu]

Dík, teď už to parsuje bez errorů
No protizákonné to imho bude, v tom souhlasim s komentáři výše...

[9002]

Je to podobné ako Facebook...

[:::]

kde proboha pracujes ze mas 13 hrubyho ???

Ja pracuju neco pres rok (takze zadna praxe) a mam trojnasobek...

[pasmen]

Ono to není nemožné, koukni orientačně na statistické rozložení podle výše hrubé mzdy třeba tady.

[podlesh]

To závidím, mně je z vás na blití pořád.

[podlesh]

Aj, vedle, to byla samozřejmě reakce na zdejšího druhého nejubožejšího trolla.

[dad]

ctenari vezmou laskave na vedomi, ze 'extremni lama' je tezka paka, velkej machac, proste dobrej a tak ...

jeste, ze ma clovek za ta leta nucene koexistence s tou modrou sebrankou vytrenovany zaludek a neblije hned ...

[marek_hb]

dad by měl vzít na vědomí, že svině jsou i mezi rudýma a oranžovýma - jinak ho jednou trefí třeba na matějský při pohledu na modrý balonek

[kralyk z abclinuxu]

No jasně, kdo má víc jak 30k hrubýho automaticky patří k "modrý sebrance", automaticky je zloděj a já nevím co všecko. Nejen že být bohatý je trestné, ono už i nebýt chudý je trestné. Dade, seš fakt vůl. Ne proto, že máš (asi?) nízký plat, ale proto, že ostatní soudíš podle výše jejich platu.

[kavol]

vůl seš ty, se souzením začal extremni lama

[:::]

ja jsem nikoho nesoudil. Me jenom prekvapil ten plat...

[kralyk z abclinuxu]

Hm, supr...
On je problém, že když někdo řekne "můj plat je tolik a tolik" nebo "můj plat je tolikrát a tolikrát větší než plat osoby X", hodně lidí to bere osobně, nechápu proč.
Já osobně jsem chudý student, takže můžu lamovi taky závidět, ale závidět se přece dá i v dobrém.

Jenže to s tou naši českou povahou asi není možné... Tady každej řekne akorát, "ten hajzl má 3x víc jak já" nebo "ten hajzl patří jistě k těm modrejm zlodějům". U nás prostě nikdo nikomu nic nepřeje.
Je mi z vás pánové nanic.

[TM]

Ale notak. K české povaze přece také patří extrémní chlubivost a přehánění. V neposlední řadě k ní patří mentalita "od zdi ke zdi", takže zatímco ještě před 20 lety se u nás dbalo na to, aby měli všichni pokud možno stejné ho... (velmi iniciativně i ve srovnání s ostatními komunistickými zeměmi), dnes pokud nepořváváte jaký jste king málem jako byste nebyl. Komické pak je, když zjistíte, kolik ti kingové třeba nasekali dluhů.
Extrémní lama to ale nemyslela zle. Jen si neuvědomila, že její příznivá situace zdaleka není v této zemi pravidlem. A dad vystartoval, protože si to hned spojil s ideologií, kterou dnes už i dětem cpe do hlavy jistá politická strana plná bývalých svazáků.

[dad]

ne, dad tentokrat vystartoval, protoze si vzpomnel, jak  mu v mladi vtloukali do hlavy, ze:

've spolecnosti nemluvime o sobe a o svych zazracnych detech'

[kralyk z abclinuxu]

takže zatímco ještě před 20 lety se u nás dbalo na to, aby měli všichni pokud možno stejné ho...

Omyl, tohle zůstalo. Teda není to dáno zezhora, politicky, ale v lidech to zůstalo.
Lidi - zvláště ti, co mají hovno - mají pocit, že ostatní by taky měli mít stejný hovno, mají podivný pocit, že to tak je správně. Jakmile někdo přestane mít hovno, koukaj na něj divně, podezřívavě a se závistí.
Tady na ábíčku se to moc nepozná, tady jsou vesměs rozumný lidi, nicméně velká část národa prostě zůstala ve smýšlení starýho režimu a přejí si, aby všichni měli stejné hovno. Proto volí tihle lidi ČSSD, tu bandu debilů, s kterými budeme mít všichni hovno a naše ekonomika dopadne špatně, ale to je těm lidem úplně jedno, těm jde především o to, aby všichni měli hovno, aby se náhodou zas nevyskytli nějací ti zbohatlíci, to nemůže oranžová populace tolerovat (o rudé nemluvě).

[podlesh]

Houby "rozumný lidi", prostě jsou zde lidé pohybující se v oboru kde jsou (v podstatě náhodou) platy řádově výše než v jiných oborech. Navíc často v Praze, čímž se efekt násobí.

[kralyk z abclinuxu]

Z mého pohledu je tu spousta rozumných lidí. A zdaleka ne všichni z nich mají nějaké vysoké platy.

[TM]

A kde berete jistotu, že pod vládou lidí jiné (třeba modré) barvy budeme něco mít? V ideologických blábolech, které si někde přečtete? Těžko jinde, protože opravdovou vlastní životní zkušenost ještě nejspíš nemáte. Ty aktuální ideologické bláboly mají zhruba stejnou kvalitu a váhu jako měly rudé bláboly v minulém režimu. Jen jsou na druhé straně místnosti u opačné zdi.

[kralyk z abclinuxu]

A kde berete jistotu, že pod vládou lidí jiné (třeba modré) barvy budeme něco mít?

Já tuhle jistotu nikde neberu, nevím, kde ty bereš, že já ji beru
Myslím si ale, že jiná strana než ČSSD (a KSČ) nebude tolik dbát na to, abychom to hovno a půl co máme rozdělili rovnoměrně mezi všecky soudruhy, aby byl ukojen chtíč oranžových voličů a jejich závist, aby se nemuseli - chudáci malí - dívat na to, jak jejich soused jezdí v BMW, zaímco oni mají jen Fiata, Škodu Felicii, Fabii nebo tak něco.

Nepochopte mě špatně - nejsem nějaký volič ODS, rozhodně ne pravidelný, nejspíš je u přištích voleb volit nebudu.
Akorát bych se nerad dočkal situace, kdy volby vyhraje oranžový populistický žvanil, který pohřbí poslední naděje nespadnout do krize jenom kvůli tomu, že část národa se cítí ukřivděna a jejich ego trpí sousedovým bazénem.

Vždyť mi nakonec zas takové hovno nemáme - mi se nakonec máme celkem dobře. Nemáme vůbec zapotřebí tady mít podobné nekonstruktivní strany, které zakládají svou činnost jen na emocích části národa.

[Sinuhet]

Proto volí tihle lidi ČSSD, tu bandu debilů, s kterými budeme mít všichni hovno a naše ekonomika dopadne špatně, ...

Mozna sem to nesledoval tak do podrobna, ale rekl bych, ze posledni tri roky nam CSSD nevladla. A ze jsme si za tu chvilku ale kurva polepsili, co?

[belisarivs]

Tohle je trefne.

Ja bych rekl, ze ODS a CSSD stoji obe za velke kulove.

[kralyk z abclinuxu]

Možná jsme si nepolepšili, ale ani jsme si výrazně nepohoršili. Což by se v době vlády ČSSD určitě nepodařilo.

[Luk]

V něčem jsme si v poslední době polepšili, v něčem pohoršili. Když vezmu jen prostředí pro podnikání, některé věci jsou nyní lepší (v něčem je o něco méně administrativy a překážek), jiné horší (nesmyslně koncipovaný daňový systém). Předtím to šlo ale hodně z kopce, viz Jak ČSSD podporuje živnostníky.

[robotics]

Měl sem o dvojnasobek, dokud nepřišla krize a nepropustili mě z práce. A na výběr pak už moc nebylo. Zas tak velký IQ nemám abych dokázal dělat manažera nebo ředitele .

[robotics]

Krom toho, v té práci co su ted,  není takovej stres a ani buzerace jak v předchozí práci kde jí toho bylo fakt dost.  A toho si docela cením :-). A občas sou i prémie .

[houska]

co delas?

[robotics]

V geodetický firmě. V  programu microstation . Před tím sem dělal na CNC strojích.

[Zadejte vaše jméno]

 krute te ojebavaji to je pravda.

[robotics]

Jenže já nepracuju v Praze.

[houska]

V  programu microstation

v tom jsme na stredni delali tusim zapojeni plosnaku ...

[MaXXon]

Fúúha tak to je pekný oye8, o niečo viac som mal pred dvoma rokmi ako absolvent-stredoškolák v jednom západoslovenskom okresnom meste. I keď je pravdou, že som chodil do terénu...

[kralyk z abclinuxu]

Zas tak velký IQ nemám abych dokázal dělat manažera nebo ředitele .

(to není smích nad tvým IQ - to v žádným případě. To je smích nad spojením slov manažer, ředitel a IQ)

[Jendа]

Asi se přepsal, mělo tam být

Zas tak nízký IQ nemám abych dokázal dělat manažera nebo ředitele .

[Luboš Doležel (Doli)]

Nevíte, jak to bude v Praze? Slyšel jsem hrůzné zprávy o tom, že příští rok si už nemůžu pořídit klasickou tramvajenku, ale budu muset mít nějakou blbou kartu.

[Luk]

Ano, velkobratrskou kartu.

[Zdeněk Štěpánek]

Me na tom hlavne desi to, ze kdokoliv, kdo se do systemu tech karet prihlasi (divadla, kina,... a pridejte si restaurce a dalsi v budoucnu vznikle podniky = kdokoliv) ma pristup k udajum o pouziti te karty. Kdejakej hospodskej muze vebet kudy kde jezdis.

Velky bratr jak vysity.

Zdenek

[Luk]

Me na tom hlavne desi to, ze kdokoliv, kdo se do systemu tech karet prihlasi (divadla, kina,... a pridejte si restaurce a dalsi v budoucnu vznikle podniky = kdokoliv) ma pristup k udajum o pouziti te karty. Kdejakej hospodskej muze vebet kudy kde jezdis.

Takhle by to AFAIK být nemělo. Bude mít přístup jen k osobním údajům (jméno, adresa apod.). Nicméně technicky možné pospojovat databáze bude, takže o to policie a tajné služby určitě budou mít zájem (přičemž třeba vypůjčení knihy Vojenský a policejní odstřelovač bude důvodem, aby byly databáze pospojovány). Nebudou muset takového člověka složitě sledovat, OPENCARD^® to bude dělat za ně.

[Jendа]

přičemž třeba vypůjčení knihy Vojenský a policejní odstřelovač bude důvodem, aby byly databáze pospojovány

Ježišmarja, já na ten odkaz klikl. Už jsem v databázi . Respektive si spíše přidali pár bodů - ONI totiž mají seznam občanů a hodnotí - nevhodný komentář? Bod. Blogpost o Velkém bratru? 2 body. Článek o šifrování? 3 body. Kritika datových schránek? 5 bodů. Databáze cenzurujících ISP? K nezaplacení :-P.

No, ono stačí, když vidí učitelka ve čtenářském deníku Linux - hacking bez tajemství, Little Brother, Atom, Chemie - doplňující studijní materiál, 1984, Konec civilisace, Náruživost, Linux dokumentační projekt, Pohádky z Nového mocnářství [pro dospělé], Bílá nemoc, Válka s Mloky, Kde domov tvůj, My děti ze stanice ZOO a tak...

[Luk]

Kritika datových schránek? 5 bodů.

Já jsem v poslední době své aktivity ohledně ISDS výrazně omezil. Mám totiž také lokální zábavu. Momentálně testuji zákon 106/1999 Sb. v praxi (najdeš to v diskusi, pokud ti budou fungovat ty javascriptové zvratky, další info z dřívějška je v mém blogu na Respektu a také tady)

[loketnik]

Mas jezdit autem a nebudes muset takto prodluzovat jizdenky nebo co...

[Luk]

Jenže když není kde zaparkovat, tak je ježdění autem na pytel. Lepší je to na kole, akorát to město nesmí být moc kopcovité (Jihlavu moc neznám, ale že by byla placatá, to se bohužel příliš říct nedá).

[robotics]

A zaparkovat se tam nedá, to jedině že bych si platil parkovací lístek, nebo každodení sundávání botičky z kola.

[robotics]

Na kole jezdím, ale teď už je nic moc počasí. A je to samej kopec, po ránu takovéí kopce to je na infarkt. Už dvakrát sem takhle musel zastavit a málem sem se pozvracel.

A na auto fakt nemám prachy abych živil opravy (nejsu zas tak technicky zdatnej abych je dokázal řešit sám), dále pojištění, benzín, pneumatiky, atd atd....

[lacik]

A parkovací hodiny se v Praze taku dají platit Opencardem.

[rastos]

V slovenskom zákone o ochrane osobných údajov sa píše:

§ 6
Základné povinnosti prevádzkovateľa
(1) Prevádzkovateľ je povinný
...
i) spracúvať osobné údaje v súlade s dobrými mravmi a konať spôsobom, ktorý neodporuje tomuto zákonu ani iným všeobecne záväzným právnym predpisom a ani ich neobchádza; súhlas dotknutej osoby si nesmie prevádzkovateľ vynucovať a ani podmieňovať hrozbou odmietnutia zmluvného vzťahu, služby, tovaru alebo povinnosti ustanovenej prevádzkovateľovi alebo sprostredkovateľovi zákonom.

(nie, že by som to niekedy skúšal aplikovať) V českom také nie je?

[User682]

Ciste technicka otazka:

osobni udaje jsou hrozne spatna vec, jak zde mnozi tvrdi.

Kdo z Vas kvuli osobnim udajum prestal jezdit MHD ? Koupil si kolo, chodi pesky,jezdi autem,...., a tim padem ruinuje dopravni podnik.

[Luk]

tim padem ruinuje dopravni podnik

Dopravní podnik nezruinuje. Když bude méně na jízdném, dostane větší dotaci, i když se magistrát trochu cuká. Už tak jde drtivá většina peněz z rozpočtů (městského a na investice i státního), na jízdném se vybírá jen okolo čtvrtiny. Proto i kdyby přestala jezdit čtvrtina lidí (třeba i kvůli turniketům, které budou zdržovat), bude to pro DP jen kosmetický problém.

[User682]

zdravim,

stale se nikdo neprihlasil, ze by prestal kvuli dotycnemu duvodu jezdil MHD. Asi chapete na co narazim...

gf

[Luk]

Přiznám se, že nechápu. Ale faktem je, že lidé mají tendenci spíš sklonit hlavu a opatření tohoto typu přijmout, než se jim postavit. Nicméně přestat jezdit MHD znamená, že člověk uškodí jen sám sobě, protože i kdyby to udělali všichni, DP může fungovat dál, jezdit klidně s prázdnými vozy (naopak to bude mít jednodušší, nebude starost s cestujícími), aniž by to nějak významně pocítil na ekonomice. Totéž i další zapojené instituce (např. MKP). Klíč mají v ruce pražští zastupitelé, k nim by museli lidé soustředit své úsilí proti uplatňování velkobratrských praktik.

[Dalibor Smolík]

Já teď nastíním ještě jeden problém, týkající se osobních dat:

Co s nimi, když člověk zemře? Zanechává za sebou údaje na facebooku, twitteru,  e-mailovou korespondenci v googlu a jinde, atd. Je to třeba předmětem dědictví? Kdo odblokuje zaheslované účty pro pozůstalé? .. Jo, je to pandořina skříňka

[Trained.Monkey]

Tak jezdi na cerno a plat pokuty hotove. Praktikoval jsem to pet let behem studii a usetrilo mi to hromadu nervu.