Co se to chystá? (diskuse)

[Adam]

Budoucnost není vůbec růžová a předpovídám, že s Evropskou unií to nedopadne špatně.

Suhlasim hlavne s 2. castou

[robotics]

Krucinál... to musím opravit

[Darth Phantom]

No ty si hlavně oprav mozek, Hurvínku

Dnes podlehla i Ukrajina tlaku Ruska a pronajala mu důležitý přístav na 50 let. Také se v ukrajinském parlamentu strhla pěkná mela. NATO samozřejmě něco už tuší a nějaké předběžné opatření už také dělá.

Ukrajina nepronajala přístav na 50 let, ale prodloužila nájem. Rusové tam jsou odpradávna a za nájem řádně platí. Na druhou stranu to je jistě určitý druh politického obchodu. Ruská federace má plyn a ropu a Ukrajina nemá nic, ani peníze na ten plyn. Co z toho plyne pro nás a pro Evropu? Že budeme mít v zimě plyn a že jej Ukrajina pravděpodobně již přestane v zimě krást, protože Rusko nabídlo Urajině zvýhodněnou cenu.

Jakou souvislost s tím má loňské cvičení NATO v Gruzii, to teda netuším. Co je nějakému NATO do Gruzie, či spíš do Jižní Osetie, to opravdu netuším. To bude asi"olympijský konflikt", který v roce 2008 vyvolalala Gruzie. Otázkou do dneška zústavá, co dělalo na území konfkliktu asi 150 amerických poradců a proč Gruzínci ostřelovali pomocí dělostřelecva a raketometů GRAD české výroby noční spíci město Cchinvali. No, teď to nebudu řešit, ale, pochybuju, že o tom tady někdo něco ví. Na úrovni "prý někdo manipuloval se světly" a jedna paní povídala se mi nechce diskutovat. Faktem je, že ruská armáda udělala z gruzínské armády vybavené hyperpomederními zbraněmi NATO za chvíli kůlničku na dříví a hromadu kouřících trosek a za pět dní se stáhla. Takže žádná nadvláda Ruska nad světem se nekoná. Což se ale nedá tvrdit o jisté jiné zámořské velmoci.

[robotics]

No ono to NATO to taky není zrovna kdoví jaká dobrá organizace. Viz. český dokument Ukradené Kosovo, který byl zakázán v TV pustit.

[Adam]

Co sa chysta? NIC. Konspiracne teorie su uz pomaly diagnozou a argumentonie internetovymi odkazmi skaredou modou - pretoze odkazy na youtube maju relevanciu uzvanenej babizny z baraku...

[Dalibor Smolík]

No jéje, konspiračních teorií je celá řada ..čeho se ještě dočkáme

[Raduz]

To je strašný. Hlavně se mi líbí, že "podle našich informací už jsou marky zavezeny i v rakouských bankách" To je už fakt na diagnózu...

[alekibango]

ehm, ta zpravicka neni zrovna z dobrych zdroju a prepis vyrcenych slov moc neodpovida realite. Pisatel asi neumi moc rusky. Ja jsem rustinu mel naposledy na zakladce, ale rozumel jsem tem slovum asi lip nez autor clanku. Taky interpretace obrazu je velmi volna...

Realitou ale je, ze kolem padu letadla je opravdu velke mnozstvi otazek. Podle me asi nebudou nejake prime dukazy, jak se to opravdu stalo. Ale vime vsichni, ze polsky prezident lezel vice lidem v zaludku. A byli by rusti nebo jini mocipani vubec takove akce schopni? Ale jisteze ano. Ale taky to mohlo byt uplne jinak.

[Mrkva]

A byli by rusti nebo jini mocipani vubec takove akce schopni? Ale jisteze ano.

A byli tak blbí, že by nechali natáčet chlapíka video, jak tam střílí přeživší? :)

[Lord Vetinari]

Mozno su ruski mocipani neschopny a takto chcu vyvolat dojem ze maju moc

[tomasgn]

mozna to proste zbabrali. zajimava nahoda je, ze autor nahravky je uz udajne po smrti.

[Dag]

Když mi říkal kamarád do telefonu, co se stalo, tak jsem říkal: Aha, jdu nakoupit zásoby.

Jenže tohle vypadá hodně na obyčejnou nehodu. Smrtí těch lidí se nic na rozložení sil nemění, při vší poviné úctě, nezahynul nikdo, kdo by osobně překážel rusku víc, než jiný. Najít v polsku milovníka ruska ja myslím nadliský úkol. A aby měl vliv... 17 září je pro konspirační teorie lepší cíl, tam je alepoň jasný motiv. Pokud jde o vyvolání války máme mnoho příkladů, ale vždy byli obětování vlastní lidé, aby ve svaté odvetě se mohlo válčit. Tohle nedává smysl. Tedy z hlediska ruska a jeho zájmů. I když o rusku si opravdu iluze nedělám, tohle asi sotva.

[retroslava]

Co se stalo 17 září ?

[vencour]

I tady byste mohl najít odpověď.

[Dag]

Soráč, vypadla mi věta, chtěl jsem, zmínit provokace před přepadením Polska v II světové.

[Bedňa]

Tie svetlá pokazil Kotyz, viď. tu.

[Robotics]

Ty jo, zatím můj nejhůř hodnocený blog. A to sem si to musel označit jednou jako Dobré. Aby tam nebyla úplná nula .

[Shadow]

Dávejte si střípky do souvislostí. A uvidíte je jako celek.

Jenomže bacha na nesouvisející, avšak zdánlivě související střípky. Ty totiž způsobí, že celek, který si odvodíte (a uvidíte), se bude od reality dramaticky lišit. A právě zde se rodí konspirační teorie.

[Raduz]

Ach jo. Nikdy mě nepřestane fascinovat, čemu všemu jsou lidi schopni věřit. Zkus si to na chvíli představit:

"Tak chlapi, teďka nějak sundáme ty polské papaláše, vy tam pak půjdete, a postřílíte ty co ten pád přežili."

"Šéfe, a nebude vadit, že až si Poláci přijedou pro těla, tak v nich budou kulky?"

"Néé, oni si toho určitě nevšimnou. Při leteckých havariích se dějí hrozný věci."

"A šéfe, co když se seběhnou lidi? Taková šlupka se neutají, a dneska má kde kdo nějakej tenhle ten mobil s kamerou s internetem, takže to určitě někdo natočí a pustí do světa."

"Ale prdlajz chlapi, to se nestane. A když se to stane, tak toho chlapíka prostě nějak nenápadně sejmem, aby věděl že to fakt neměl dělat. Třeba ho za tři týdny ubodáme k smrti v nemocnici. Jo, to bude dostatečně nenápadný, to se dá svést na...na...no to domyslíme."

"No já vám nevím, šéfe..."

"Drž hubu a láduj kalacha!"

Připadne ti reálné, že někdo sundá velké dopravní letadlo, což už samo o sobě znamená, že šance na přežití kohokoliv na palubě je mizivá, a pak tam pošle komando, aby dorazilo přeživší? Proč by to sakra dělal? Co přesně by tím získal? Nebezpečí, že to komando při útoku uvidí nějaký vnější svědek? Že někoho, kdo to tedy přeci jen přežil, přehlédnou (což by se v tom chaosu mohlo docela dobře stát), a on pak poté co ho najdou záchranáři vyzpívá celému světu "byli tam vojáci a stříleli nás"?

Na videu je vidět úplný houby. Zpráva o smrti kameramana se objevila jen na nějakých blozích, a to stačilo, aby se na fórech začalo nadšeně diskutovat, a teď už to kde kdo bere jako hotovou věc a nadšeně rozvíjí teorie.

"The author of video was not killed - it was a rumor. Via web forum in Smolensk we contacted a person who claims - author of the video is a guy who works at the auto service near by to the site of the tragedy. User Aml says he is alive and nothing has happened to him. It appears that the info about 'Adrij Mendierej death' was an internet rumor. We apologize for bringing the false information in" - wolnemedia(dot)net

Na konspiračních teoreticích mám nejraději to, že si dokážou vymyslet ten nejvíce idiotský plán nějaké akce, přiřknou ho nepříteli, a pak za vědoucího pokyvovaní hlavou radostně odhalují, kde udělali konspirátoři chybu, kterou oni nepřehlédli, protože nejsou idioti (zatímco konspirátoři pochopitelně ano).

[kavol]

... a on pak poté co ho najdou záchranáři vyzpívá celému světu "byli tam vojáci a stříleli nás"?

no tak zrovna tohlento je blbej argument, není přeci těžké zajistit, aby připravení "záchranáři" nebyli záchranáři, ale agenti (na druhou stranu ovšem by se rovnou mohli postarat o likvidaci přeživších bez nějaké střelby, což důvěryhodnost této konspirace dost podstatně snižuje, leda tak superkonspirovat, že si tajná služba přála, aby to vypadalo tak pitomě, aby tomu nikdo nevěřil ...)

[Dag]

No, když už bychom se pustili do opravdu fantaskních spekulací, mohla by to být skupina, která by tímhle chtěla "odstřelit" Putina. Prostě mu udělat průser, neb by to padlo na něj, Pak by ta zpackanost byla namístě... Ale zůstal bych u nejjednodužších vysvětlení - pilot to nezvládl v hodně blbým počasí.

[Marcela]

No já nevím. Na tom videu toho není moc patrného, ty údajné figury aby si člověk spíš domýšlel, zrovna se kameramanovi víc třásla ruka.. I když na druhou stranu, v Rusku je možné všechno. Mohla se nějaká extrémnější odnož ruské tajné služby usebrat a udělat takovouto akci. Faktem je, že odpůrci režimu /především novináři/jsou postupně fyzicky likvidováni, bez skurpulí. Což cosi signalizuje.

Poláci jistě mají zájem vše dopodrobna vyšetřit, tak uvidíme, zda a k jakému výsledku dojdou.

[Darth Phantom]

Co se chystá? Nic, jen pokračuje obvyklá rusobijecká mediální kampaň, což není nic neobvyklého.

Mohla se nějaká extrémnější odnož ruské tajné služby usebrat a udělat takovouto akci. Faktem je, že odpůrci režimu /především novináři/jsou postupně fyzicky likvidováni, bez skurpulí. Což cosi signalizuje.

To máte zřejmě z nějakého žumpoidního média jako reflex a jiných. Vyjmenujte mi ty novináře, kteří jsou bez skrupulí fyzicky likvidiváni jako na běžícím páse. Já vím jenom o Anně Politkovské. Ta byla za neobjasněných okolností zavražděna v Moskvě. Byla kritičkou politiky Kremlu (hlavně metod Ruské federace v Čečensku) a to mohlo být nějakým politickým kruhům vadit, to je jasné. Možná bude lepší, madam, když se vrátíte k pečení bábovky a animovaným smajlíkům v blozích soudruha Jílka, než aby ste tady spekulovala o nadvládě ruských tajných služeb nad světem. Ruské tajné služby jsou sice sofistikované a patří k nejlepším na světě, ale do souvislosti s blbostí zesnulého klerikálního trpaslíka Kaczynského a leteckým neštěstím bych je nedával.

Poláci jistě mají zájem vše dopodrobna vyšetřit, tak uvidíme, zda a k jakému výsledku dojdou

Zajisté jste si všimla, že vyšetřování se neúčastní jenom Poláci, ale obě strany.

[Marcela]

Já vím jenom o Anně Politkovské

Jste nedostatečně informován. Viz vraždy ruských žurnalistů

K ostatním poznámkám no comment...

[Darth Phantom]

Tak to jsem opravdu nedostatečně informován. Ta čísla jsou opravdu vysoká a alarmující a objasněnost téměř nulová. Každopádně bych z toho nevyvozoval, že Putin foukal na letiště mlhu, jeho sluha Medvěděv manipuloval na dráze se světly a pak společně všichni sestřelili letadlo s polskou delegací.

[Marcela]

Já nic nevyvozuji, jen jedna z ne úplně nereálných variant. Takže abychom si shrnuli možné příčiny této letecké katastrofy:

1/ Někdo z paluby /nejpravděpodobněji Kaczynski/ vykonal nátlak na pilota, aby přistál i přes rizikovou situaci. Manévr nevyšel. /Možná kombinace s bodem 2/ a 3a//

2/ Selhání pilota /Možno v kombinaci s bodem 1/

3/ Nedostatečná technická podpora a komunikace s letištěm /nastavení světel, výškoměr/

3a/ Šlendrián letiště Omsk /možné spojení s bodem 1/ a 2/

3b/ Úmysl /ruská složka/

4/ Technická závada na letadle

5/ Duch Stalina /kombinace všech bodů/

To je sudoku, že?

[Darth Phantom]

Sudoku to je. Technickou závadu na letadle vyloučila polská strana už na počátku vyšetřování. Tu-154 nepatří mezi nejnovější modely, ale je to jinak celkem spolehlivý letoun. Na duchy Josifa Džugašviliho nevěřím. Úmysl ruské složky patří do kategorie konspiračních teorií a ruských bylin o chrabrém podplukovníkovi KGB Putinovi, který zmákne úplně všechno na světě. Nejpravděpodobnější je první možnost, druhá a třetí jsou také docela možné.

[Dalibor Smolík]

Já to také vidím na ten nátlak na pilota. I možná jen nepřímý. Pokud by totiž přistáli jinde, mohli by letět nazpátek. Slavnost by už stejně nestihli.

[vencour]

Pro všecny šťoury a zvědavé: zkuste si pročíst Palba: Letecké neštěstí polského letadla s elitou polska -10.4.2010, je tam docela dost technických věcí.