Rada pro televizni vysílání a její (ne)zákroky (diskuse)

[VícNežNic]

Ta prvá reklama zase znevažuje velkého a dávno mrtvého umělce, který se nemůže nijak bránit. Navíc je podle popisu (neviděl) stejně trapná jako ta druhá (kterou jsem viděl a opravdu trapná je, ale vůbec mi nepřišlo, že by něco urážela!).

Dělat legraci z umění se prostě nevyplatí. Rozhodně bacha na tento obraz, třeba… Teď mě napadá, že jsem nedávno viděl Boticelliho Venuši na nějakém splash screenu k Adobe Illustratoru, určitě to taky schytali.

[Vlastimil Ott]

Ta prvá reklama zase znevažuje velkého a dávno mrtvého umělce, který se nemůže nijak bránit.

Tak to jsi ji nepochopil. Ale pokud jsi ji neviděl, dá se to chápat.

ale vůbec mi nepřišlo, že by něco urážela!

Ti lidi tam kvůli natažení drátu umírali. Třeba v sedmnácti nebo osmnácti. Ani nestihli dojít k maturitě. Předpokládám, že "Na západní frontě klid" jsi četl. A že už je to 90 let? I když to byli třeba Rakušané (čili ne "Češi"), byli to naši pradědové - to není tak dlouho. Můj prastrýc byl (co o něm vím) legionář. Uráží mě to, když si z toho někdo dělá 'legraci'. Byl jsem ve Verdunu - doporučuji všem, kdo chtějí prožít něco silného. Nemusí to být jenom Tibet nebo potápění někde v Pacifiku, jak je dnes móda. Stačí hromadné hřbitovy uprostřed Evropy a sklep plný kostí, které nikdo nedokázal identifikovat.

Zákopy jsou ještě zcela jasné...

[VícNežNic]

A mě zase štvou lidé co pochodují kolem s kamenným ksichtem a říkají, ne, děti, z války si legraci nedělejte, to sranda není. S plným vědomím všech historických skutečností si ochotně dělám legraci i z témat jako nacistické vyhlazovací tábory a jiných. Kdo to bere jako nějaké urážení, znevažování či co a komu se to nelíbí, ať mi, no, znám na to pěkný rým…

[klassik]

ehm dost hloupej nazor.Ze by ste se nechal ostrihat?

[Vlastimil Ott]

S plným vědomím všech historických skutečností

A jseš si fakt jistý, že znáš všechny? :-/

dělám legraci i z témat jako nacistické vyhlazovací tábory

Prosím, ne tady, musel bych jet do těch tvých Strakonic a rozbít ti hubu....

[VícNežNic]

Ach, další. Ano, znám jich dost a ano, bude-li to vhodné (jakože budu čekat, že se tomu dost lidí zasměje a nikoho to tu neurazí(!)) klidně i tady.

Nepřijde ti trapné chodit sto let po válce kontrolovat, jestli se jí nikdo nesměje, když už to dělali lidé za té války!? Čeho se bojíte? Někde jsem zaslechl, že musí-li se vážnost a důstojnost nějaké věci vynucovat tak, že se jí nesmí smát, tak je to s ní hodně zlé a souhlasím s tím.

Samozřejmě nebudete na pohřbu vtipkovat o zemřelém, ale jsou situace, kdy na tom nevidím vůbec nic špatného. Vtip samozřejmě může být blbý, trapný a ubohý, ale to už je věcí těch co se jím baví a vypraví ho. A navíc je to relativní.

[D-Evil]

Souhlas, já osobně taky nevidim důvod, proč si z něčeho v rámci určitejch hranic slušnosti, respektu a pokory nedělat legraci. Rozhodně bych v tom nehledal projev neúcty nebo něčeho takovýho.

[stativ]

V mezich to beru, treba skvely M.A.S.H.

[klassik]

tam se tomu se ve valce delo nesmali

[klassik]

tam se tomu se ve valce delo nesmali

[Dag]

No, on smích a i vážnost mohou mít mnoho podob. Často bývá smích i obrannou reakcí. Humor lidí, pohybujících se a pomáhajících (!) v drsném prostředí, kde se trpí a umírá, mívá barvu sudu dechtu v bezměsíčné noci.
Jsou i tací, co si dávají pozor, aby se do něčeho nenamočili, ale jsou plní úcty a patosu.
Někdo maskuje smíchem svoji rozcitlivělost, strach. Někdo ke smíchu utíká, protože je mu sebeúcta a patos podezřelá. Někdo se vysmívá, protože je pablb. Jak kdo, jak kdy.
Někdo stojí v úctě před pomníkem, neboť cítí úctu a má hluboké vědomí souvislostí. Někdo proto, že dobře ví, že krom pozy není schopen ani ochoten aktivního soucitu. Jak kdo a jak kdy.
K tomu, co tvrdím, mne dovedla zkušenost z akcí charitativních a chvil "pohnutých a hrůzných". Pokud jde o ty dvě reklamy. Neviděl jsem a nelituji. Takhle podle popisu, mi to přijde spíš nežli urážející, blbé. Tedy dobré, ale tak do hospody po pátým pivu. No, vlasně TV? Tak možná dobré, co já vím... Přeměřování pérka a utržené nohy jsou taková neselhávájící témata.

[matej]

Aha, takže ona to bola/je vlastne velká zábava. V tom prípade podopručujem na prázdniny destinácie ako Irak, Čečensko, pásmo Gazy a pod., dnes to ale bohužial nie je tak intenzívne, takže si to nebudeš môcť naplno vychutnať.

To zas raz máme od teba inteligentný komentár.

[VícNežNic]

Na prázdniny pojedu podle chuti, nálady a peněz, díky za nabídku. Ale obávám se, že nebudu muset nikam cestovat, protože jestli tu je opravdu dost lidí co se nejsou ochotní v žádném případě tématu jako válka zasmát, tak ji máme co nevidět tady doma.

[matej]

A ty sa snáď netešíš? Veď to bude taká zábava...

[VícNežNic]

Možná. Budu sedět v bunkru a dělat si z vás tam nahoře srandu…

[klassik]

asi ti nikdo nerekl ze valka je utrpeni a ze na ni doplacej obycejni lide.Az nekdo bude masakrovat tve nejblizsi tak se tomu budes taky zjevne smat a delat si z toho srandu

[VícNežNic]

Další, co tu má naučené ,,válka je ošklivá a zlá, nesmím si z ní dělat srandu`` (to říkal pan učitel, maminka nebo už si nějakou vybojoval?). Budu se smát, když mi něco přijde vtipné (s přiměřeným ohledem na ostatní). Určit kdy to je zvládnu i bez vás, ale stejně díky za pomoc.

[houska]

Další, co tu má naučené ,,válka je ošklivá a zlá, nesmím si z ní dělat srandu``

Tohle mi nedalo a budu na to reagovat.
Dovoluju si tvrdit ze jsi stastnej clovek, valku jsi nezazil (ostatne jak taky ne), jen vis ze by sis z toho nemel delat srandu.
Jednou mi moje pribuzna vypravela o tom jak se jeji bratranec vracel z Terezina a priznam se jeste ted mi beha mraz po zadech. Ti lide co to zazili jeste zijou a je dost smutny, ze spoustu lidi zapomina na to co se tady delo (a nejden za valky).

[kavol]

a další takovej ...

btw, jak někdo může zapomínat na to, co nezažil?

[VícNežNic]

Jo, abych odpověděl přímo na otázku.

Možná. Nevylučuju to, ale nemohu to ani zaručit.

[klassik]

muj nevlastni deda byl srb. V osumnacti kdyz ho povovlali tak musel zabijet lidi jinak by zabili jeho.Valka v byvale jugoslavii byla jedna z nejhorsich a my vsici k ni mame nejbliz casove. Prave z ni cerpam nazory. Jeslti to do tebe tlacej jen ucitele tak je mi te docela lito. Jen tak mimochodem doporucuju ti zkouknout film Harrisnovi kvety

[VícNežNic]

Každá válka byla jedna z nejhorších. Koukám, že se potvrzuje, co jsem si myslel. Máte v příbuzenstvu účastníky příslušných událostí a patrně vás odmala vychovávají v atmosféře nábožné úcty k té nepěkné věci. A tudíž by bylo celkem zbytečné přít se s vámi o tom, že je to hloupost. Takže se o to asi pokoušet nebudu.

[Vlastimil Ott]

patrně vás odmala vychovávají v atmosféře nábožné úcty k té nepěkné věci

Ne. To by příliš zapadalo do tvého vidění jednoduchého světa.

Takže se o to asi pokoušet nebudu.

Já taky ne.

[VícNežNic]

Jednoduchý mi přijde právě takový svět, kde je jasně psáno, že smát se smím tomu a tomu a naopak rozhodně nesmím tomu a tomu. Nejlépe ještě připsat kdy se smím smát, kde se smím smát… Smím se vůbec smát?

Když už mám být drzý a zlý, proč ne důsledně. Je to vaše vidění jednoduchého světa co je důvodem proč mě nedokážete a nechcete pochopit. O takových věcech se totiž nežertuje.

[VícNežNic]

Zkusíme to jednou větou? Když už potřebujete tu úctu vynucovat zákazem vtipů (tenhle je opravdu blbý, ale to na situaci až tak moc nemění), asi z ní už o moc víc jak fasáda nezbylo. Nebo je to s tou legrací trochu jinak?

[klassik]

v zadadnem pripade.Jen rikal co bylo.Nejsem verici nikdo do me nic nehustil.Staci kdyz vidim dokument z valky jak byli lide v koncettraku a mam mrazeni v zadech.A jestli se tomu smejes tak asi budes mit nejakou socialni uchylku...

[vencour]

Já zase doporučuji skouknout film Země nikoho, je z oné války a je docela na palici. Kdyby to tak bylo, jak se ve filmu uvádí, tak nevim, taková nenávist se jen tak nevidí.

[klassik]

ted ji davali v tv... tu s tou komunikaci.Neprisla mi urazejici prisla mi hloupa. Bez napadu a vulgarni ve smyslu nasili.Reklama s penisem mi prisla dost vtipna.

[rastos]

Keď už "bacha, na tento obraz", tak tam daj poriadny link

[D-Evil]

Abych pravdu řek, mě se ty reklamy líběj obě (tu s tou sochou jsem neviděl, ale z toho, co teď čtu, se mi zamlouvá). Má to vtip, má to nápad, prostě to upoutá pozornost. Ani jednu z nich nechápu jako zesměšňování něčeho, k čemu bych měl mít úctu. Jistě, lze si to tam představit, ale po pravdě, kde ne?

Jinak co se týká toho, proč je obrázek v určitejch partiích rozmazanej, docela to nechápu. Nejsem si tim úplně jistej, ale na obrazovce by se tušim díky našim super zákonům neměly objevovat pohlavní orgány (určitě ne před 22. hodinou, možná dokonce vůbec). Ale že by se neměly objevovat ani na sochách? To mi přijde hodně směšný.

[Vlastimil Ott]

Ano.

Zákon rozlišuje mezi pornografií, erotikou a zobrazováním nahého lidského těla.

Tím rozhodnutím zařadila Rada XY Davida do pornografie. Dílo považované za vrchol renesance...

[D-Evil]

Tak v tom případě je to banda kreténů. Otázka je ale, jestli za to můžou oni, třeba to udělal sám zadavetel, když se mu začaly na stole množit stížnosti. Ale o tom můžeme leda spekulovat (a nebo se ho zeptat, k čemuž já osobně důvod nemám, mám lepší věci na práci).

[xkesh]

na obrazovce by se tušim díky našim super zákonům neměly objevovat pohlavní orgány (určitě ne před 22. hodinou, možná dokonce vůbec). Ale že by se neměly objevovat ani na sochách? To mi přijde hodně směšný.

Proste pochop, ze zadouci je ochrana pred realitou jakoz i pred umenim ve prospech braku a nevkusu (=vkusu vetsiny). Kdyz se ti to nelibi, nesleduj masova media ;)

PS. Stejne podle televize vsechny skosi ptaci virus, tak jakypak copak :P

[D-Evil]

No tak což o to, já se tomu ani moc nedivim. Když mezi náma pořád žijou lidi, co si třeba myslej, že homosexualita je nemoc a sex obecně je něco neslušnýho, nemůže mě takováhle prkotina moc překvapit. Jen mi to prostě přijde absurdní, že zase někdo nahoře řeší kraviny, místo reálnejch problémů.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Naprosto souhlasim s Vlastimilem.

Reklama se sochou je divna. Puvodne jsem si pod ctvereckama predstavoval neco extra, treba draci hlavu, cojavim. Az pak mi doslo ze tam je asi opravdu jen peknej klacek. Chybi mi v ni vtip (mozna proto ze nemam rad cizi jazyky kdyz je to ceska reklama) a tema ctvereckama je to dorazeny uplne.

Stejne tak se mi nelibi reklama s tim vojakem. Musim ocenit napad, to jo, ale prijde mi to nevkusny. Patrim asi do te skupiny, ktere ve skole naucili ze valka je spatna, aaano? rozhodne by selo mlade generaci ukazat, ze valka (zejmena ta v podani druhe svetove, i prvni) je neco spatneho a ze by se kazdy mel poucit, ze to proste nesmime znovu dopustit. Muj pradeda (nemec zijici v ceskem pohranici) byl za protihitlerovskou kampan celou valku zavrenej (nastesti ho chytli jeste pred valkou a sopudil ho civilni soud, kdyby stanul pred polnim soudem bych asi tenhle prispevek psat nemohl). Jeho brat podle nepoitvrzenych sprav padl ve sluzbach wehrmachtu nekde u stalingradu. O nasi stolete historii trochu neco malo vim a staci mi to abych mohl jasne rict, ze takto proste ne.

Nejsem zasadne proti valce v iraku a podobnym vojenskym operacim (IMHO je neco jineho kdyz armada vrazdi civilisty a kdyz je osvobozuje), ale jinak se povazuju za pacifistu a moje deti si rozhodne nebudou hrat s pistolkama na vojacky, to povazuju za vrchol zvrhlosti.

Zdenek

[VícNežNic]

Co takový airsoft?

[D-Evil]

Mě taky doma (a možná i ve škole) učili, že válka je špatná. Na válku v Iráku názor nemám (teda kromě toho, že války rád nemám), těch problémů bylo až moc na to, abych mohl jasně odsoudit jen jednu stranu, navíc tyhle věci moc nesleduju. Nicméně svejm dětem klidně pořídim kuličkový pistolky a když bude kde, klidně jim postavim i bunkry. Věřim, že sami poznaj, jestli to je dobrý, nebo ne. Sám jsem si tak jako malej hrál a nevidim v tom nic špatnýho. Nezabíjim denně na ulici otce od rodiny, cejtim respekt k válečnejm veteránům i k obětem válek a uznávám je, stejně jako mám respekt z policie a armády.

Reklamě s vojákem jsem se od srdce zasmál. Je to černej a morbidní humor a někomu to nesedí, ale hledat v tom primárně něco, co tam primárně neni, je podle mě kravina. Primárně je to vtip, je to znázornění rozdílu a je to způsob, jak diváka upoutat, pobavit a v ideálním případě získat jako zákazníka. Kdybych měl velkou představivost, tak si tam můžu představit, že autoři chtěli válku zesměšnit, můžu si tam představit i pohrdání tehdejšíma technologiema, stejně jako pohrdání tehdejší dobou. Ale nic z toho tam neni, je to jen reklama, jen vtip a jen způsob, jak upoutat diváka v pauze mezi prezentací pracího prášku a hotový jíšky. Nic víc tam nehledejte.

[Dag]

Tahle reklama s vojákem je možná blbá a možná nevkusná, ale: nejsou horší zprávy, kde se míchá hladomor v Asii a zvětšení prsou modelky, válka tuhle a MS v nějakém sportě támhle. Ve stejné (v lepším případě) důležitosti. Není to větší cynismus?

[Mikos]

To je hnus, další banda moralistů Začínam mít pomalu z ABCLinuxu divný pocit

Takže abych to shrnul - zcela souhlasim s názorem thingwatha - člověk má mít možnost dělat si srandu z čehokoliv, třeba i z těch koncentráků. To pozérství co tu někteří předvádějí mi příjde nechutnější než ten nejčernější humor. Uvědomte si lidi konečně, že sranda se nerovná znevažování! Já jsem např. myslím si docela velký antirasista, ale nedělá mi přitom problémy poslechnout si (nebo i říct) nějaký vtip na cikány.

Jednou jsem četl nějaký citát, ve kterém se psalo něco ve smyslu, že jakmile člověk ztratí možnost dělat si z něčeho srandu, je to s danou společností velmi špatné...

[kavol]

taky souhlasím s Thingwathem ...

nemám rád tabu a pokrytectví; to, jestli si z něčeho dělám srandu, prakticky nijak nesouvisí s tím, jestli jsem schopen to brát vážně ... když to převedu na jiný případ, vy se tu vlastně snažíte popřít pořekadlo "co se škádlívá, rádo se mívá", poněvadž to bych si ze svý milý nemohl dělat srandu, když z vážnejch věcí se legrace dělat nesmí (nebo je snad pro někoho vztah věc méně vážná než válka?)

[Non_E]

Fakt lidi neblázněte: legraci si můžete dělat z kohokoliv a z čehokoliv. Vkus a nevkus jsou subjektivní hlediska. V nejhorším budete trapní a nebo někoho urazíte.

Hlavní je, aby se vědělo, že se jedná o nadsázku a legraci.

[zde]

Samozřejmě že z koncentračních táborů si lze dělat legraci. Pamatujete skvělou reklamu na NAPALMEX?

[Dag]

Jó, ale jó! Já jsem zrovna pro dost černé srandy. Dobrá, i z války, koncentráků... černejch? ženskejch? ... Homosexuálů? A co takhle říznej vtípek na Linux? Myslím proti.
Proti válkám a koncentrákům opravdu o nic nejde.
Já jenom, že pokud opravdu ze všeho, tak aby to někoho potom nezaskočilo.
Pokud ne? OK!