GIMP Classic (diskuse)

[Heron]

Co to je za wallpaper?

[mirefek]

Ten jsem si v GIMPu kdysi udelal z fotky nejake klavesnice. Ale pozor, nenapadne na nem propaguji muj windowmanager. link

[pht]

Například vrátit funkčnost klávesové zkratce Ctrl-Alt-Backspace je s každou verzí těžší a těžší.

A jaká je současná verze toho postupu?

[Jendа]

Já se na to vybodl a v případě nutnosti (skoro nenastává) udělám Ctrl+Alt+F1, login, kill.

[belisarivs]

V KDE je u nastaveni klavesnice (jak je tam takovy ten vyber jaka klavesova zkratka je pr prepinani klavesnic apod.) zaskrtavatko ve stylu "Pouzit Ctrl+Alt+Backspace".

[mseed]

setxkbmap -option terminate:ctrl_alt_bksp

[xHire]

Což je, hádám, analogie k

Option "XkbOptions" "terminate:ctrl_alt_bksp"

v sekci InputDevice klávesnice. Nicméně mám to tam už pár let (rozuměj: od prvního okamžiku, kdy to přestalo být výchozím chováním i u mě) a ještě jsem to neměnil, tak nevím, k čemu byla ona narážka v blogu směřována… Nicméně za celou tu dobu jsem to ani jednou nepotřeboval použít, takže nevím, jestli to vůbec funguje (a teď to kvůli tomu testovat nebudu), každopádně xorg si na to při startu nijak nestěžuje.

[pavlix]

No je to lepší než DontZap, nebo jak to byl :).

[mirefek]

Tak moje zkusenosti s Ctrl-Alt-Backspace jsou: Je treba vypnout DontZap (tam je ale negaci)

dalsi verze: DontZap nestaci, je treba pridat ono "terminate:ctrl_alt_bksp". Rozhodne ale nestaci samotne "terminate:ctrl_alt_bksp" (bez DontZap), to potom xev pise, ze mackam Terminate Key, ale X-ka to stejne neshodi.

dalsi verze: Nastaveni klavesnice v xorg.conf je ignorovano, tedy samozrejme Ctrl-Alt-Backspace nefunguje. Bylo treba vypnout jakesi dynamicke hledani vstupu.

[pavlix]

dalsi verze: DontZap nestaci, je treba pridat ono "terminate:ctrl_alt_bksp". Rozhodne ale nestaci samotne "terminate:ctrl_alt_bksp" (bez DontZap), to potom xev pise, ze mackam Terminate Key, ale X-ka to stejne neshodi.

Poznámka: DontZap dělal v Xkách opak.

dalsi verze: Nastaveni klavesnice v xorg.conf je ignorovano, tedy samozrejme Ctrl-Alt-Backspace nefunguje. Bylo treba vypnout jakesi dynamicke hledani vstupu.

Otázka je, jestli je ignorováno nebo přepsáno nějakou službou desktopového prostředí.

[pavlix]

Pardon za přeskočení prvního řádku při čtení :).

[Petr Olsak]

Od jiste verze X je navic nutno pridat

Option "AutoAddDevices" "no"

jinak se snazi Devices nejak nastavovat dynamicky a na prislusnou sekci v xorg.conf se vubec nediva a tise ji ignoruje. No nezabili byste ty vyvojare?

[Martin Mareš]

Drobnost: pokud se chcete o svůj patch podělit s odstatními, je daleko užitečnější vyrobit unified diff (diff -u).

[Marián Kyral]

Taky mi to trochu vadilo, ale už jsem si zvykl.

[otula]

To prázdné okno mi zas tak nějak moc nevadí. <subjektivní názor>Ale nestačím zírat, kolik lidí chce jednookenní mód. Vzpomínka na to, že tento mód existuje, ve mně vyvolává asociaci k hlášce z jistého českého filmu: „To je hnus, velebnosti…“</subjektivní názor>

[Zdeněk Burda]

Jediný důvod proč to asi chtějí je nefunkční správce oken, nic jiného mne nenapadá.

[Jendа]

Ano, asi tak. Ale překvapuje mě, že tady je tolik

• oknařů/masoxistů (tam si nejsem jistý, nevím, jak na tom je WM OS X)
• lidí, kteří neumí svůj WM používat

[Zdeněk Burda]

Masox má své mouchy, ale víc oken jednoho programu i v něm funguje docela normálně (z méh pohledu - nevidím výrazný rozdíl proti WindowMakeru ).

[otula]

V práci používám GIMP i s nefunkčním správcem oken (čti: ve Windows), ale stejně bych jednookenní mód nebyl ochotný používat. Mně jako jediný důvod připadají ti hlasití uřvaní jedinci, kteří křičí (záminku), že je GIMP nepoužitelný kvůli tomu, že má víc oken. A nevěřím tomu, že by zrovna tito lidé začali najednou GIMP používat, když už umí jedno okno. Spíš si najdou záminku jinou…

[Zdeněk Burda]

Příloha:

• Screen shot 2011-01-26 at 17.23.41_2.png (512691 bytů)

Ta záminka platí i pro Photoshop? (viz příloha)

[otula]

Na Macu nepoužívá Photoshop MDI?

[Zdeněk Burda]

No já to jinak neznám Photoshop jsem nikde jinde než na Macu nepoužíval.

[otula]

Příloha:

• photoshop-mdi.png (46727 bytů)

Tady máš screen pro rozšíření obzorů

[Josef Kufner]

to skoro vypadá, jak kdyby to MDI tam bylo dopatlané až dodatečně...

[otula]

To je docela možné, vzhledem k tomu, že je to původně program pro Mac OS :)

[Josef Kufner]

Což mě přivádí na otázku, proč do gimpu cpou ten jednookení režim?

[otula]

#28

[gtz]

Příloha:

• cs4.jpg (340397 bytů)

Taky jeden z novější verze CS4 Extended

[Josef Kufner]

To spojení menu a toolbaru se mi líbí. Proč to nedělá více programů? Jediný další, co to umí, je Firefox... Docela efektivně to využije volné místo aniž by to dělalo zmatky.

[Jendа]

To prázdné okno mi zas tak nějak moc nevadí.

Já si furt nemůžu zvyknout na to, že u devel verze zavření okna s nástroji zavře okno s nástroji a neukončí GIMP. Chápu, je to logické, ale zvyk je zvyk…

<subjektivní názor>Ale nestačím zírat, kolik lidí chce jednookenní mód. Vzpomínka na to, že tento mód existuje, ve mně vyvolává asociaci k hlášce z jistého českého filmu: „To je hnus, velebnosti…“</subjektivní názor>

Také mě to překvapilo, já tam vidím jenom nevýhody. Už jenom to, že okno s nástroji není normální okno - nezobrazuje se na liště - je tragické (i když to úplně nesouvisí s jednookenním módem, ale spíš změnou UI v 2.6). Že bych si ten GIMP taky patchoval? Ach jo…

[stativ]

Také mě to překvapilo, já tam vidím jenom nevýhody. Už jenom to, že okno s nástroji není normální okno - nezobrazuje se na liště - je tragické (i když to úplně nesouvisí s jednookenním módem, ale spíš změnou UI v 2.6).

Pokud se nemýlím, tohle se dá změnit někde v nastavení.

[Jendа]

No jo, je to v Předvolbách ve Správě oken. Hurá.

[otula]

Já si furt nemůžu zvyknout na to, že u devel verze zavření okna s nástroji zavře okno s nástroji a neukončí GIMP. Chápu, je to logické, ale zvyk je zvyk…

Jo, s tímto jsem měl také dlouho problém, a občas se mi to stane ještě i teď.

[Michal Kubeček]

Mně to prázdné okno nejen nevadí, ale navíc mi vyhovuje mnohem víc, než jak to bylo dřív. Jenom mi vadí, když mi po zavření obrázku změní velikost na nějakou defaultní a já ho pak po otevření dalšího musím znovu resizovat. Jeden čas už se to nedělo, ale teď zase začalo.

[stativ]

To prázdné okno mi zas tak nějak moc nevadí. <subjektivní názor>Ale nestačím zírat, kolik lidí chce jednookenní mód. Vzpomínka na to, že tento mód existuje, ve mně vyvolává asociaci k hlášce z jistého českého filmu: „To je hnus, velebnosti…“</subjektivní názor>

Dost možná chtějí mód jako je u Photoshopu. Ten bych ale zrovna jako jednookenní neoznačoval, spíš je to takový kočkopes (z UI se dají vytáhnout okna, v podstatě má vlastní jednoduchý window manager).

[otula]

Dost možná chtějí mód jako je u Photoshopu.

Možná. Jenže na rozdíl od Photoshopu sežerou ovládací prvky v single-window-mode polovinu pracovní plochy a na samotnou fotku toho moc nezbude. Většinou používám GIMP tak, že mám fotku přes celou plochu a nástroje skryty.

(z UI se dají vytáhnout okna, v podstatě má vlastní jednoduchý window manager

Jj, přesně tak :)

[Jendа]

Příloha:

• prázdné místo.png (32871 bytů)

Možná. Jenže na rozdíl od Photoshopu sežerou ovládací prvky v single-window-mode polovinu pracovní plochy a na samotnou fotku toho moc nezbude. Většinou používám GIMP tak, že mám fotku přes celou plochu a nástroje skryty.

Jardíka by šlehlo .

[otula]

Jardíka by šlehlo

To asi jo Ale musím říct, že s Jardou v takovýchto postojích naprosto souhlasím (i když u jeho 64bitové nemoci si nejsem jistý, jestli je to do jisté míry recese, nebo to myslí smrtelně vážně)

[kotyz]

on to mysli vazne, ale mel by hledet vic do budoucna. 64 bitu tu je uz moc dlouho, jestli chce bejt in a technologicky napred je treba jit minimalne do 128 bitu. a to myslim uprimne! ja sem uz ted castecne 128 bitovej

[Jendа]

Já jsem taky pro 128 b (IPv6).

[kotyz]

ja taky. akorat ty adresy se budou blbe pamatovat ...

[Jendа]

Já si moc nepamatuju ani IPv4. DNS?

[pavlix]

To jsme dva, a IPv6 mě v tomhle zachrání, protože pak už to ode mě nebude nikdo očekávat. DNS a mDNS?

[Jendа]

Ale musím říct, že s Jardou v takovýchto postojích naprosto souhlasím

Jo, obzvláště když vidím některé výstřelky (především) GTK… V tom screenshotu jsem měl do toho červeného obdélníku napsat „your ad here“ .

Btw. pojď do vedlejší diskuze…

[otula]

V tom screenshotu jsem měl do toho červeného obdélníku napsat „your ad here“

Raději to nepiš moc „nahlas“, abychom se pak nedivili

Btw. pojď do vedlejší diskuze…

Jejda, řešit jaké kolo je lepší a jestli není moc tvrdé… Raději se té diskuzi vyhnu. Mám totálně tvrdou silničku na 17mm pláštích a horského Pellse, na němž mám vlastně nonstop zamknutou vidlici (já vím, ničím zámky) a navíc jsem si sehnal 1,25" pláště. Vidlici jsem odemykal jen když jsem se v Brně vždy ráno řítil po kamenité pěšině k Tescu v KrPoli a ještě když jsem sjížděl na Šumavě od Poledníku jakousi lesní cestou. Jinak vůbec nechápu, proč někdo nějaké odpružení řeší. Akorát to bere strašně moc energie, nedej bože zadní odpružení, to používají jen sadomasochisté. Takže bych v té diskuzi jen prudil

[Josef Kufner]

Tab. Docela ftipná klávesa. Ty ostatní programy budou umět něco podobného taky.

[otula]

Jj, právě tabulátor používám. A umí ho i Photoshop. Ale mám pocit, že jsi tím komentářem myslel právě to, že bych ho měl používat. Teď si to nemohu ověřit, protože nesedím u počítače s GIMPem 2.7, ale mám za to, že ty otřesné obludné záložky (které v příspěvku výše screenshotem demonstruje Jenda) tabulátorem nezmizí. Pokud ano, tak mea culpa. Ale i tak při běžném použití s nástrojovými panely zabírají zbytečné místo, a k tomu zúžením již tak většinou úzkého prostoru.

[otula]

Příloha:

• single-window-tab.png (864891 bytů)

…tak jsem to doma zkusil a měl jsem správný odhad. Ten prostorožrout je aktivní i po tabulátoru.

[Jendа]

Na na dnes módní širokoúhlé obrazovce to musí být úžasné (tedy pokud člověk nemá běžně otevřeno 30 obrázků najednou). Kdyby to alespoň šlo dát na bok jako mám taby ve Firefoxu…

[otula]

Jo jo, na takových moderních 1366 × 768 si to musejí moc dobře vychutnat I když - na druhou stranu - člověk, který si koupí širokoúhlý displej, asi nepředpokládá, že na tom bude moc pracovat, když si kupuje displej optimalizovaný pro přehrávání filmů.

[Josef Kufner]

A nebo předpokládá, že si dá vedle sebe více věcí, když už to je na výšku stejně velké, jen širší.

[otula]

Ono aby to měl na výšku stejné, musí koupit úhlopříčkou větší displej. Nakolik a zda to bude reálně dražší ale dnes porovnáme těžko. A také jsem koukal, že už je prakticky nereálné koupit neširokoúhlý monitor, takže toto dilema už pomalu pozbývá i smysl.

[Zdeněk Burda]

Dřív jsem širokoúhlé displeje nechtěl, ale posledních cca 5 let na ničem jiném nedělám a neměnil bych.

[otula]

Pokud máš rozlišení 1920×1080, tak to chápu, ale pod 1000 na výšku bych nechtěl ani omylem.

[Jardík]

Ten ksich tam je pro DnD.

[mirefek]

Ano, ale pro tento ucel snad slouzi cely toolbox, ne?

[Chytrex]

+1

[Scarabeus IV]

Joo jedno se musi nechat. Nastavit ctrl+alt+backspace na xorg serveru potrebuje doktorat z informatiky. Nastavit:

Option "XkbOptions" "terminate:ctrl_alt_bksp"

je totiz tak zatracene slozity... (opravdu neni potreba nastavovat nic jineho nez tohle u nastaveni klavesnice)

[pht]

Já nechápu na co tohle, když tam předtím bylo Option DontZap.

[polymorf]

Nepovedal by som, vacsina ludi uz nepouziva xorg.conf (a asi o tom ani nevedia), takze kam ma BFU toto zapisat? Ma ako root vytvorit novy xorg.conf s jednym riadkom? Asi tazko.

Nastastie v ubuntu/gnome na to je klikatko: System->Predvolby->Klavesnica->Rozlozenia->Options->Key sequence to kill X Server

[gtz]

Mně celkem vyhovuje to co má Suse. Poprvé po této kombinaci to zapíská a po druhém CTRL+ALT+BKSP se udělá reset Xorgu.

[Josef Kufner]

No vidíš to. Já c-a-backspace vždy hned vypnu, protože už jsem si takle párkrát sestřelil Xka omylem a pořádně mě to naštvalo. Totéž c-a-del.

[gtz]

No a právě proto to má Suse na dvojité zmáčknutí.

[Josef Kufner]

To už to nezachrání.

[pht]

Tak trojité? :)

[gtz]

Myslím, že ano, když tuto kombinaci zmáčknu poprvé tak pípák začne pištet a teprve po druhém zmáčknutí resetuje Xorg. To druhé je vlastně potvrzení.

[Josef Kufner]

Kdepak. Představ si, že chceš smazat poslední tři slova. Zmákneš ctrl, k tomu 3× backspace a najednou všecko zmizí. Copak se to stalo? Ach... asi mi trošku sklouznul prst a přimáčkl jsem i alt, co je těsně vedle (win klávesa u toho notebooku nebyla, a navíc ta občas funguje jako ctrl+alt). PC speaker je vypnutý, protože spousta věcí v terminálu pořád píská.

[chrono]

Wilber z toolboxu sa zvyčajne odstraňuje pridaním

(toolbox-wilber no)

do súboru ~/.gimp-2.6/gimprc ;)

[mirefek]

Díky, to jsem neznal. Je to mnohem čistší způsob.

[polymorf]

> nová GUI featura GIMPu, empty image window

doteraz som si myslel ze som jediny komu ta stupidita vadi. Vdaka za navod ako to dat do poriadku :D

[zenhas]

Jé, on tam je Wilber? Všiml jsem si toho až teď. A to gimp 2.6+ používám dost často. Hmm, možná je to tím, že gimp používám k práci a tak nemám čas zkoumat podobné nesmysly.
Člověka to v ničem neomezuje, na produktivitě to nepřidá ani neubere. Nechápu proč taková blbost rozjitří takové vášně.

[mirefek]

To je vlastne taky pravda, me tam vadil hlavne ten empty image window (k cemu okno na nabidku, kdyz muze byt nabidka v toolboxu?). Wilbera jsem z toolboxu sundal tak nejak z principu a proto, ze tam je proste zbytecny. Ale uznavam, ze kdyz neni Wilber nahore, tak je zase prazdne misto dole v nastaveni nastroje.

[pavlix]

UPDATE: Od chrona jsem se v diskuzi pod blogem dozvěděl, že Wilbera je možné z toolboxu dostat oficiální cestou: Stačí přidat (toolbox-wilber no) do souboru ~/.gimp-2.6/gimprc případně /usr/local/etc/gimp/2.0/gimprc. Ono další šahání do zdrojáků je tedy zbytečné.

Potom se divím, že sis toho nevšiml ve zdrojácích.

[mirefek]

Pravda, tak jsem se tam znovu podival a pisou tam

  if (config->toolbox_wilber)
    gtk_widget_show (toolbox->header);

Ze jsem si toho nevsiml bude tim, ze jsem ty zdrojaky nestudoval obzvlast dukladne a kdyz jsem zjstil, ze Wilber je header, tak jsem jednoduse vsechen ten header vyhazel.

[pavlix]

Chápu.