PCBSD - fakt ne (diskuse)

[Grunt]

Si občas říkám, když to tak čtu, že na počítač by měl být vydáván zbrojní pas se vším co tomu patří. Především pak psychotesty a splnění podmínky dosažení dostatečného mentálního věku k provozování operačního systému.

_{Long live and prosper…}

[pasmen]

ECDL?

[kotyz]

lol, EU certifikat na cvicenou ms opici (pripadne cvicenou open office opici)? dekuju nechci.

[Jakub Lucký]

Dá se to udělat/splnit na Linuxovém desktopu, nebo musím na zkoušku z nepoužitelného OS?

[kotyz]

kdyz sezenete nekoho s linuxovou icebnou kde to skoli i zkousi tak jo, jinak se musite spokojit s openoffice na windows. teoreticky by to melo jit i na linuxu, ale musi bejt lidi, penize, pocitace, ochota ...

[kotyz]

od ledna 2008 by to melo jit (sylabus testu ecdl byl na to upravenej), ale problem bude v tom najit nekoho kdo to bude na linuxu (nebo mac os) testovat. asi se jim to pro tech par lidi delat nevyplati.

[Jakub Lucký]

Dobrý... to bych ani nečekal, že to půjde... Ale přemýšlím, jestli radši nezainvestovat do LPI (byť ukázkové testy z LPI byli úplně o ničem)

[Grunt]

Nevím jak u nás, ale v Rakousech ti dají na výběr. Mají tam obě učebny (teda aspoň tam kde jsem se ptal).

[Hobil]

Nemam s BSD moc velke zkusenosti (par pokusnych instalaci od verze 5, nejakou dobu jsem mel v dualbootu z testovacich duvodu šestku), ale jde ve skutecnosti o jiny system. BSD NENI Linux. Je to stejne, jako kdyz nekdo pristupuje k linuxu s navyky z windows.

Pokud BSDcku uzivatel/admin vyhovi, pak jde o opravdu dobry system. Ale konfigurace je odlisna, a proto je pro linuxaka tak obtizna. Stejne jako konfigurace linuxu pro wokenare.

Ze jde o *nixovy system svadi k opacnemu dojmu, ale neni tomu tak.

H.

[kotyz]

ale je mezi nim a linuxem mensi rozdil nez treba mezi linuxem a windows. navic je tam i nejaka linux kompatibilni vrstva, takze tam treba fungujou primo linuxovy verze nekterejch programu (casto treba firefox+flash, pan jilek by moh vypravet). a konfigurace je odlisna i mezi ruznyma linuxovyma distribucema, takze kdyz s tim clovek pocita tak ho to bsd zas tolik zaskocit nemuze. neco novyho se bude muset stejne naucit, ale to by musel i treba kdyby prechazel z ubuntu na gentoo nebo arch. ja bych z toho nedelal tak velkou vedu. to takovej solaris, to uz je jiny kaficko, na ten sem cumel jako tele na novy vrata

[kotyz]

jo, jeste si vzpominam na jeden ze svejch starsich pokusu s bsd (nebylo to myslim cisty freebsd ale desktop nebo pc bsd, ale ty zaklady sou tam stejny) a furt sem se rozciloval ze tam neni alsa. pak mi doslo co znamena to L v nazvu a dal tam oss a zvuk ficel

[Jan Jílek]

Ale není to takový drama s tím flash na FreeBSD Tady je to slušně popsáno stačí se držet manuálu a jde to.

[kotyz]

zajimavy, ted sem koukal na stranky adobe co tam maji a verze flashe pro solaris (dokonce i na sparcu) tam je a pro bsd nic. a i v tom tvym navodu se pise presne to co sem rikal:
The Adobe® Flash™ plugin is not available for FreeBSD. However, a software layer (wrapper) for running the Linux version of the plugin exists. This wrapper also supports Adobe Acrobat® plugin, RealPlayer® plugin and more.
ze to nejde nebo ze to je tezky to sem nikde nerikal, jenom ze se musi pouzivat linuxova verze, protoze pro freebsd zadna neni. to je pak takovy drbani se levou rukou za pravym uchem. de to, ale neni to optimalni. ale co jinyho cloveku zbejva kdyz ten flash chce ...

[kotyz]

bez linuxu by nebyl dektop na bsd kompletni. ono to nebude jenom flash, ono tam toho bude vic, ale jenom o tom flashi to uz delsi dobu vim. bsdckari by meli bejt linuxu vdecny

[merlyn]

FFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU - ano, je toho vic, ale obvykle sou to stejny picoviny jak ten flash (http://www.freebsd.org/cgi/ports.cgi?query=linux_base&stype=requires - naprosta vetsina z toho sou bud "casti linuxu" nebo hry)

[stativ]

Ale konfigurace je odlisna, a proto je pro linuxaka tak obtizna.

Pro Ubuntustu možná. Pro někoho, kdo používal Slackware a později Arch rozhodně ne. Když jsem zkoušel OpenBSD a NetBSD tak se mi konfigurace zdála naprosto intuitivní a hodně podobná té na Linuxu.

[M.]

Nainstaluj si Debiana Squeeze a tvůj ntb bude spokojený

[stativ]

Jenom poznámku k tomu vimu – nejspíš to nebyl vim ale vi.

[merlyn]

pravdepodobne to nebylo ani vi, ale nvi (ale uznavam, ze to je detail)

[stativ]

Jasně, původní vi už vlastně neexistuje. Nejblíž k němu má ex-vi, ale to je asi jenom v Archu a i tam jsou zrovna diskuse nad jeho výměnou za nvi (jako v BSD), ořezaný vim (jako v Ubuntu) nebo jeho úplné vyhození.

[Radek Hladik]

humor: Vyhození je krok správným směrem...

Ale nechci flamovat, prostě nemám rád vi a vi nemá rádo mně. Přesto jsem se rozhodl, že se s ním naučím základní postup na změnu nějaké drobnosti, protože dost často je vi naštěstí/bohužel jediný editor/"editor" (nehodící se škrtněte), který je k dispozici a člověk potřebuje změnit pár drobností v konfiguráku. Takže jsem si přečetl nějaký introductory článek a naučil se najet někam, zapnout insert režim, udělat úpravu, a vyskočit... A pak jsem se dostal k FreeBSD v single módu, kde bylo jenom vi a byl jsem totálně v ....

[jas]

Ja zas hodnotim vi(m) velmi pozitivne, obvzlast od doby, co mi na klavesnici nefunguje sipka dole a sipka dolava :) .

Priblizne od tej doby pouzivam aj 'export EDITOR=vim' v .zshrc.

[Radek Hladik]

Nu já bych nefunkční klávesy řešil spíše výměnou klávesnice než editoru

Proti vi v jakékoliv podobě nic nemám, ale vadí mi to, že v mnoha situacích je to jediný editor a to ještě v jedné z několika různých variant. Nedokáže mně nic rozohnit víc, než když mám server v nějakém zjednodušeném režimu a potřebuju změnit 5 znaků v jednom konfiguráku a nejlepší, co mám, je vi, které je ještě v nějaké nestandarndí variantě, takže s ním neudělám ani prd... A když si tedy řeknu, že na takové jednoduché věci bych to mohl zvládnout se naučit, udělám to, tak pak zjistím, že je tam jiná verze, která se chová ouplně jinak a jsem zase tak, kde jsem byl...

[jas]

Nu já bych nefunkční klávesy řešil spíše výměnou klávesnice než editoru

To by som rad, lenze na notebooku to nie je tak jednoduche.

A když si tedy řeknu, že na takové jednoduché věci bych to mohl zvládnout se naučit, udělám to, tak pak zjistím, že je tam jiná verze, která se chová ouplně jinak a jsem zase tak, kde jsem byl...

Neucte sa vim, ale skutocne vi, to by malo byt aspon v zakladoch univerzalne (vi sa casto vyznacuje napr. nefunkcnostou prave spominanych sipiek (resp. inych funkcnych klaves ako Backspace, Delete a pod.), resp. velmi divnym chovanim pri nich (obvzlast tu byvaju odlisnosti medzi verziami vi, aj ked to nemusi byt nutne chyba vi), ked sa pouziva h, j, k, l, tak uz zvacsa problem nebyva).

[merlyn]

lol, docela sem se pobavil nad tvou zabednenosti a neznalosti zakladnich veci

[Herr Königstiger]

Je možné nainstalovat PCBSD či FreeBSD, nevím moc, v čem se to liší, hádám, že při volbě FreeBSD se nainstaluje holý základ systému, který je vhodný spíše jen pro servery.

[Leinad]

Sakra, zasmál bych se taky, ale nevím, co je na tom tak vtipného

[Herr Königstiger]

To se stává i lepším...

[kotyz]

... i tem nejlepsim z nas!

[vencour]

Shodou okolností jsem se dostal k freebsd, přišlo mi takové normální, jelikož už jsem měl zkušenost s HP-UXem, tak jsem věděl, že to bude něco nového. Nainstaloval jsem, chvíli používal, přišla práce a na hraní s freebsd nebyl čas. Snad zase někdy bude.

[lukve]

skusal niekto DragonFlyBSD s tym specialnym HAMMER filesystemom? vraj je to dobre na vecsie disky?

[pawleeq]

PC-BSD jsem před časem ze zvědavosti taky vyzkoušel a mé dojmy (dojmy běžného uživatele linuxového desktopu) jsou spíše pozitivní, ale v něčem musím autorovi dát za pravdu. Desktop funguje out of the box, trochu zamrzí starší KDE, ale to se dá přežít. Jednou jsem noťas nějak nekorektně vypnul a druhý disk se od té doby odmítal připojit. Otravoval jsem kvůli tomu na irc, až jsem se dosotal ke kontrole filesystému a opravě nějakym prográmkem s balíku rcutils tuším. S tučňákem se mi nikdy nic podobnýho nestalo a nedovedu říct, jestli je to dobře nebo špatně. Opravdu mě na tom systému se.e jediná věc: wifina detekována, domácí síť vidí, ale signál prostě nebere a nepřihlásí se. Mít víc času na studium, klidně bych pc-bsd vyměnil za ubuntu.

[Amarok]

Článek hodnotím pozitivně, a jak koukám, tak jsem asi v menšině :-/ Takhle jsem kdysi zkoušel Haiku live CD, napsal jsem o tom bleskovou recenzi, která se té tvé dost podobala a lidi mi článek taky dost zkritizovali. Jenže když je těch problémů tolik, až je to neúnosné, tak z toho prostě nemůže vylézt ani neutrální názor. Já jsem dneska hodil na notebook ze zvědavosti Linux Mint s KDE 4 a jsem z toho taky nějak vedle, takovou pomalost a podivné chování a divný vzhled jsem nečekal.

[Petr Topiarz]

No, ačkoli si také myslím, že PC-BSD není úplně to pravé, tak důvody, které pisatel uvádí jsou úplná kopie zatvrzelého windowsáka, kterému někdo nainstaluje Release Candidate slackwaru (všimněte si, že ani netestoval release!!!) proti jeho vůli na Poč.

Důvody, proč PC-BSD nepovažuju za dobrý produkt, jsou jiné. Je především ta jako-mac metoda instalace nových programů pomocí pbidir. Jednotlivé programy jsou instalovány v balících i se svými závislostmi, takže namísto sdílených knihoven máme v počítači třeba 15 stejných kusů pythonu, nebo 40 x libgnome. I když je to pokus předejít dependency hell, považuju to za nesystémové. Je to jakobyste v autě měli jednu rezervu na přední levé kolo a druhou na přední pravé atd....

Co se týká pracovního prostředí, tak už ve verzi 9 budou k disposici Kde, Gnome, Xfce a další, takže nevidím problém....

Co se týká podpory a nepodpory jednotlivých součástí hardware, myslím, že ta se u PCBSD rapidně lepší, jak vývojáři FreeBSD stále vylepšují a vylepšují jádro. Není to v současnosti srovnatelné s Linuxem, ale na běžném HW to většinou funguje.

Resumé: Takže myslím, že tato recenze je velmi začátečnická a nezralá.