Sbohem Gentoo

27.11.2005 16:42 | Přečteno: 3846×

A je to tady:mam praci, v kombinaci se skolou je to primo vrazedna kombinace. Vrazedna alespon pro moji oblibenou distribuci. Delam jako Java programator, v praci vsichni povinne jedeme na Windows, coz jsem se skripenim zubu prijal. Problem nastal kdyz se nas program mel testovat na linuxu, tento ukol pripadl na me.

Nejjednodussi napad prinest disk s jiz nainstalovanym Gentoo jsem zavrhl a zacal hledat liveCD. Je to paradox, ale prestoze je nekolik set live distribuci zadna v sobe nema JRE 1.5, takze nic. Nakonec jsem se dostal az k instalaci noveho systemu.

A zde padla kosa na kamen. Ctyrhodinovou instalaci + plus kompilaci pres noc mi nebyla dovolena. Padala slova jako produktivita, plytvani a podobne. Takze jsem musel sahnout po jine distribuci.

A hadejte, ktera to byla? Uz jsem utekl od Mandrake(malo slozity), Debianu (moc slozity), Suse(moc hloupy), Slackware(moc stary), FreeBSD (nejsou drivery) az ke Gentoo. Na radu kamarada jsem zkusil Arch Linux. Nevim jak toto distro popsat, asi jako Slackware na steroidech.

A bum, zase jsem se zamiloval. Presne ty veci ktere me na Gentoo vadily Arch resi a navic pridava par veci, ktere se mi libily na Slackware. Behem jednoho tydne letelo Gentoo i z meho domaciho pocitace.

Prvni a jednoznacne nejlepsi je rychlost celeho systemu. Rychlost je primo dabelska a ja si nedokazi vysvetlit proc. Binarky v Archu jsou kompilovane pro i686 + nejake dalsi upravy, detaily neznam. Je rozhodne stejne rychly, ne li rychlejsi jako Gentoo s vyladenymi flagy a optimalizovanym kernelem.

Dalsi veci je jednoduchost celeho systemu. Prijde mi ze Gentoo zacina mit bordel v /etc. Uz se mi parkrat stalo ze Gentoo presunolo nektery konfiguracni soubor, nebo zmenilo startovaci skript a ja to zjistil az po dlouhem hledani. Take nechapu proc nemuze mazat needitovane soubory pri odinstalovanim package.
Arch zde vychazi ze Slacku, veskerou konfiguraci systemu (vcetne site, rout, hostname a startovacich skriptu)) ma v jednom prehlednem souboru /etc/rc.conf. Pouziva BSD like init script, a bootuje tak 2x rychleji nez Gentoo se stejnymi daemony.

Dalsi kapitola je pacman versus portage. Prijde mi ze kvalita ebuildu sla posledni dobou hodne dolu. Binarky v pacmanu mi prijdou rozhodne lepsi nez to co leze z portage. Pacmanu je sice o dost mensi, ale vse dulezite vcetne Mplayeru a ms fontu v nem je. Ohledne javy (jre, knihovny, eclipsa) si vse odjakziva instaluji sam, takze zde mi mohutnost portage nepomuze.

A hlavni vyhoda je rychlost pacmana. Instalace celeho systemu od nuly do funkcnich KDE mi trvala 10 minut, pulku z toho zabralo stahovani baliku z netu.

Par typu

Doporucuji misto hotplugu pouzivat hwd, je rychlejsi a umi i zvukovky

Hwd obsahuje mkxcfg, coz je prevzata autokonfigurace X serveru prevzata z knoppixu. mkxcfg -x aa vygeneruje xorg.conf Nasel jsem ale i par much, ktere pricitam sve neznalosti:

Arch ma defaultne GCC 4.0, nevim jak ho ukecat aby pouzival 3.4

Nerozchodil jsem VmWare (urcite souvisi s GCC)

Misto u pocitace ted sedim v hospode )

PS: nechci vyvolat flame, kazdemu se hodi jina distribuce. Gentoo mi hodne dalo, ale proste uz nemam tolik casu se hrabat v systemu.        

Komentáře

[David Watzke]

# Arch ma defaultne GCC 4.0, nevim jak ho ukecat aby pouzival 3.4
Už jen kvůli tomu bych do toho nešel, na amd64 jsem s tím měl dost problémy... Kdyby byl Arch lepší jak Gentoo, tak si všimne víc Gentoo-userů. :o)

[matej]

Ježišmaria, len to nie! 8-O

[Georgo10]

na amd64 byste si Arch ani nespustil, protože arch je i686 only

[#Tom]

Blbost.

[Michal Kubeček]

I kdyby to byla pravda (nevím), nechápu, jak z toho podle vás vyplývá, že by na AMD64 neběžel.

[havli]

Nějakou dobu běží pokus portovat arch na a64 architekturu, viz arch64

k blogu

Binarky v Archu jsou kompilovane pro i686 + nejake dalsi upravy

imho jsou balíčky kompilovány právě jen pro i686, čas od času proběhne diskuze, zda nepřidat nějakou optimalizaci, např. i jen MMX - neprošlo s tím, že ne celá i686 platforma instrukce obsahuje.

... ma v jednom prehlednem souboru /etc/rc.conf

ano, v jednoduchosti je síla

...bootuje tak 2x rychleji nez Gentoo se stejnymi daemony

někdy o "letních prázdninách" dělal jeden uživatel srovnání, nakolik je to relevantní...

ad hotplug -> o hwd už jsem slyšel , osobně jsem si však zkouknul, jaké moduly hotplug nahraje a ručně je přidal do rc.conf (netřeba všechny, ať žijí závislosti, viz modprobe --show-depend či modinfo...) a hotplug vyhodil

ad GCC 4.0 -> je to vlastnost archu, používat to nejnovější (pokud neexistuje bug, či nevyřešená závislost, atd.)

------------

na druhou stranu, tak jako snad u každé binární distribuce se i tady čas od času objeví zbytečná závislost apod., pravdu však je, že z "děckých" nemocí snad už arch vyrostl (udev,..)

s příspěvky níže se dá jen souhlasit, obzvláště s Jaký si to uděláš, takový to máš, takže u rychlosti bootu bude asi skutečně platit, že je arch rychlejší (na foru se o tom přeci jen zmínilo dost "přeběhlíků"), avšak při práci by se měla projevit optimalizace v podově kompilace "na tělo" u gentoo (otázkou je nakolik )

Nuže, vítej u archlinuxu, nechť Ti slouží k plné spokojenosti.

[Shadow]

Zajímavé, právě jsem ho nainstaloval, dokonce i686 verzi, a funguje příkladně. Mám AMD Athlon 64 3200+. 64-bity jsou zpětně kompatibilní, takže rozběhnou 32-bitové, dokonce snad i 16-bitové programy či operační systémy.

[Yin]

Na šéfov sa musíš vždy dobre pripraviť. Maj v peňaženke malé cdrw s upraveným Slaxom a nainštalovaným testovacím prostredím.

Predpriprav si 128 "flash cards" (papierik, na jednej strane otázka, na druhej odpoveď). Na jednu stanu zapisuj tie najzákernejšie šéfove otázky a na druhú 2-3 prešibané odpovede, potom sa s nich uč.

Stále pred ním rozprávaj, že Windows má na to, ale M$ sa musí viac snažiť a nedávať toľko peňazí na marketing a do grafikov. Potom si šéf nebude myslieť, že si len fanatik.

[#Tom]

Instalace Linuxu okopírováním z jiného počítače je velmi dobrý nápad. Systém je už upravený a z velké části vyladěný, stačí pár programů odinstalovat, pár zase nainstalovat, změnit jádro a je to hotové. Nevím o žádné distribuci, pro kterou by to neplatilo.

A v každé distribuci platí: Jaký si to uděláš, takový to máš. Nejvíce je to vidět v LFS, které jsem s radostí nainstaloval ze svých předkompilovaných balíčků (i686) na několik počítačů a fungovalo to vždy skvěle.

[VRtulnikk]

Moje rec... witej mezi nami ;)

[Nejsemtu]

Hehe, chtěl jsem napsat to samé .

[Rastislav Lentner]

Ja som taktiež na Arch prešiel z Gentoo a som spokojný, všetko čo potrebujem mi funguje behom malej chvíle a tiež veľmi svižne. Stačí mi to.

[Robert Krátký]

Nevim jak toto distro popsat, asi jako Slackware na steroidech.

Se steroidy opatrně.

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

:DDD

[anicka]

Uz jsem utekl od Mandrake(malo slozity), Debianu (moc slozity), Suse(moc hloupy), Slackware(moc stary), FreeBSD (nejsou drivery) az ke Gentoo.

A já si až dodneška myslela, že jsem vybíravá a náročná .o) Jediné, s čím se dá jakž takž souhlasit je to, že pro FreeBSD nejsou některé drivery. Všechna ta linuxová distra až na Gentoo jsem shodou okolností dlouho používala, ale tu kritiku nechápu.

[D-Evil]

Já chápu kritiku Debianu, pro mě osobně třeba je opravdu o něco složitější, než ostatní distribuce. Ale jinak mám dojem, že je to hodnocení dle pohledu z jedoucího vlaku. Jestli je tou nedostatečnou složitostí/hloupostí myšlená přítomnost klikacích konfiguračních nástrojů, tak to nechápu vůbec, protože já nikde nevidim napsaný, že je nutný je používat. A o zastaralosti Slackwaru taky nic nevim, rozhodně hůř na tom bude Mandrake měsíc před vydáním nový verze.

[Mikos]

Gratuluju k přechodu Já také přešel z Gentoo na Arch Linux a jsem s ním navýsost spokojen. Psal jsem o tom i článek v blogu. Arch Linux je naprosto skvělá distribuce (ale nemyslete si že jsem na Gentoo zavrhl, mam ho stále rád, nicméně Arch mi prostě vyhovuje víc... navíc je Arch v dosti věcech aktuálnější než Gentoo a já rád všechny verze nejnovější ).

Jinak přechod na GCC 4.0 beru jako jeden z velkých kladů Archu. A co se týče 64-bitové architektury, tak stejně Arch ještě nemá 64-bitový port (ale už se na něm pokud vím pracuje).

[Mikos]

Co se týče VMWare, tak mi pod Archem normálně krásně funguje Vytvořil jsem pro něj PKGBUILD, můžete si ho stáhnout v Arch User Repository.

Nicméně nevyšel už VMWare 5.5? Budu ten PKGBUILD muset aktualizovat

[prageroj]

nechapu, co povazujes na SUSE za hloupeho

[Bubak]

Co myslis tim, ze Slackware je starej?

[Devilkin]

Před nedévnem jsem taky uvažoval o odchocu od Gentoo, ale po vyzkoušení SUSE, UBUNTU, KUBUNTU a Fedora core jsem se zase pokorně vrátil k Gentoo.

Je to ale asi tím, že s Gentoo už jsem se naučil žit a všechny problěmy se mi daří rychle vyřešit. Vím, že je to dané hlavně tím, že jsem s Gentoo stravil už 2 roky. Pravděpodobně, kdybych toho tolik přečetl o jinych distrech, tak by to šlo i tam. Stejně mám ale pocit, že má Gentoo pár věcí, které jiné distra nemají. Například řešení zavislostí a moznost si vše zkompilovat s podporou čeho chci (nebo nechci) je parádní. A i rychlost mi přijde lepší než třeba u SUSE nebo KUBUNTU. To ale není hlavní důvod, proč jsem u Gentoo zůstal.

Až budu mit zase zaječí úmysly, tak zkusím i ten Arch linux, takže děkuji za tip

[mimi.vx]

slackware a moc stary ????
pokud vim tak current verze slaku je jedna z nejaktualnejsich a pritom nejstabilnejsich vyvojovych verzi co kdy byla .... + 10.2 vysla pred dvema mesici

[Michal Karas]

Nejlepší je stejně tenhle příspěvek, co se jednou objevil ve fóru Archu:

A year ago I was a miserable lump of organic matter spending my days working and watching anime. At that time I was using Slackware and felt something was missing; it didn't get as much updates as I would've liked and its stability started degrading along with my mind. Then I discovered Arch Linux and found out I can actually pick up chicks with l337 sp33ch and anime quotations!

Now everytime I update my machine I update myself as well. My custom kernel loads the chick magnet module automatically and my pheromones have lost their geeky scent. I am now one with my Arch box and ready to conquer the world.

Thank you, Arch Linux!

[trocha pravdy]

Ja jsem od Archu bohuzel musel odejit. Duvod:
$pppd call cdma
$segmentation fault
Zkousel jsem kdeco a podruhe se mi to uz nechtelo cele instalovat.