Prognóza na další 4 roky (diskuse)

[Jirkus]

Trochu více optimizmu! V tomto volebním období se situace obyvatel konečně vylepší. Konečně se zbavíme dluhů a nezaměstnanosti.

[kotyz]

lol, vazne tomu veris? naivko

[mimi.vx]

rekl bych ze tento komentar byla cista ironie...

[Jan Zahornadsky]

Konkrétně čím se sníží dluhy a nezaměstnanost? Tím, že se zavede co možná nejvíc nových daní, ať už víc nebo míň na očích, ať už víc nebo míň přímých? To by ale mohlo platit za předpokladu, že ten systém nespolkne s velkou rezervou jakékoli množství peněz, co se do něj nasype, ať už je to 40% nebo 230% národního HDP.

To pak může rovnou stát najmout stovky lidí co budou chodit po ulicích a rozbíjet okna. To podpoří zaměstnanost... Jednak té bandy, ale i sklářů. Ani k tomu nejsou potřeba vyšší daně.

Stát mi nemá co kecat do mých peněz ani života, protože pokud v této zemi je nevyléčitelně špatný hospodář (ať si na bilbórdy napíše kdo chce co chce), tak je to právě on.

Jinak, original poster to moc hezky napsal!

[Randy_Sh]

Ať už to dopadne jakkoliv, je jasné, že něco dělat musíme. Současná situace, kdy naši životní úroveň financujeme z půjček, je dlouhodobě neudržitelná. Možná některé škrty nebudou úplně promyšlené, ale lepší, než nedělat nic a doufat, že zdroje tu jsou.

[Trained.Monkey]

Jo "neco" se deje, jenze je to jenon predstirani opravdovych skrtu.

[Randy_Sh]

Myslím, že i na to dojde. Situace je taková, že peníze nejsou a donedávna úspěšná strategie splácení starých půjček novými už také nebude možná.

[Sinuhet]

Zvlastni, nakolik je mozne lidem vymyt mozek.

Pred ctyrmi roky bylo absolutne nezbytne nutne snizit dane, abychom udrzeli firmy, zvysili rust HDP, vybrali vice dani a vyrovnali rozpocet. Letosni hit, ktery propaguji titiz, kteri tak spektakularne uspeli minule, je skrtani na socialnich vydajich a statnich urednicich, cimz jako ted uz opravdu zachranime rozpocet.

Nemene zajimave je, ze ackoliv se ti nejhorlivejsi ohaneji utahovanim opasku, tak navrhovana opatreni obvykle v jejich pripade zadnym uskromnovanim se nejsou. Takze si snizime dane (poctive vydelavame), seskrtame uredniky (to my nejsme) a davky na socky (to taky nejsme), mozna si sem tam priplatime na zdravotnictvi (ale dostaneme za to daleko kvalitnejsi sluzby, takze ve vysledku vydelame), priplatime si neco na duchody (ale budeme je mit mnohem vyssi), budem platit skolne (ale dostanem na to pujcku (protoze bojujeme proti zadluzovani), skoly se zkvalitni a po vystudovani ji hrave splatime z vysokeho platu, ktery nam nase skvele vzdelani zajisti), atd.

Copak se asi bude dit, az dojde na opravdove setreni a propadu zivotni urovne bez nadeje na budouci vzdusne zamky? Stale bude vira v nizke dane pro nejbohatsi tak pevna jako dnes? Co presvedceni, ze podnikatelsky stav je spolecenskou zakladnu, ze ktere vse ostatni vyrusta?

[deda.jabko]

Co presvedceni, ze podnikatelsky stav je spolecenskou zakladnu, ze ktere vse ostatni vyrusta?

ty si dovolujes zpochybnovat historickou ulohu podnikatelske tridy? nejsi ty nahodou komunista? :-]]

[Randy_Sh]

Nevím, kdo z nás má vymytý mozek. Realita je taková, že peníze nejsou. Takže musíme snížit výdaje a (nebo) navýšit příjmy. Takhle jednoduché to je. Někteří jedinci si myslí, že situaci lze řešit dalším zadlužováním nebo tisknutím peněz, ale to je omyl. S daněmi je to tak, že každé navýšení daně zvyšuje výnosnost daňového úniku, takže je potřeba postupovat velmi opatrně.

[Sinuhet]

On chce nekdo snizovat vydaje a navysovat prijmy?

Dalsi omyl je, ze situaci lze resit setrenim a splacenim. Ty dluhy (nejen statni) jsou nesplatitelne, takze bud je muzeme umazat inflaci, nebo bankroty a dluhovou deflaci. Teoreticky existuje i treti moznost, marginalizace dluhu vysokym rustem ekonomiky, ale to je v soucasnosti situaci skutecne jen teorie.

[Nicky726]

Ale no ták...

[gentus]

Hmm, moc pekne.... a nedaleko od pravdy.

[Vskutečnosti Saýc]

Jeste bys mel zminit rozsahlejsi smirovani obcanu a podpora soukromych bezpecnostnich agentur dik VV.

[AHAHA]

Byt politikem a cist toto, tak me to totalne demotivuje.

[Miloslav Ponkrác]

Politici to vědí. Také 90% svého úsilí věnují tomu, aby to nevěděli lidé a aby si toho nevšimli. To je celá pravda.

Politici také vědí, že nejsnáze se dá manipulovat a lhát mladému člověku, ideálně studentovi. S prominutím, každý dvacetiletý člověk (stejně tak jako já kdysi) má plus mínus naprosto nulové zkušenosti – a nulové životní zkušenosti.

Politici se snaží vyvolávat kouř a mlhu, poukázat na nepodstatnou věc, aby si lidé nevšimli toho podstatného. Řecko se jim hodí – ovšem ve výsledku nebude šetření, či snížení státního dluhu, ale další budování penězovodů do vlastních kapes, byť třeba oklikou přes cizí firmy.

Mnoho lidí si myslí, že když něco nefunguje, stačí tam nacpat dolarovou vycpávku a bude to zázrakem fungovat. Takže školy chtějí zlepšit zavedení školného (což jim přeju, není nad to, když si nabijou hubu přímo titíž mladí lidé, co jsou pro). A x dalších věcí podobně. Až pak zjistí, že to nefunguje, budou dělat, že to není ta pravá příčina.

Vlastně je to docela sranda to sledovat. Já mám před sebou odhadem takových 20 let života, maximálně umřu někde v kanále, nic horšího se mi nestane. Ale Ti mladí, co si vysnili svět podle uvědomělých agitačních novin a televize a věří všemu co se tam píše – Ti to odnesou na plné kule.

[xxxxxxxxxxx]

Jóó tak to naprostej souhlas.

[spectrum]

A taky se bude vyvlastňovat. Dokáže mi někdo vysvětlit jak je možné dnes legálně něco někomu sebrat a přitom říct, že to je normální a nic se vlastně neděje, brát vyvlastnění jako samozřejmost, která je běžným postupem?

[Luk]

První je redukce počtu úředníků. Všimněte si že se zas tak moc nemluví o úspoře financí, důležité je "redukovat počty". Naprosto chybí plán které úřady zeštíhlit více, zrušit nebo sloučit.

Úplně primární je vůbec definovat, co by měly vůbec ty úřady dělat, jaký mají smysl. Tedy na co všechno má být potřeba povolení, registrace, kontrola, co všechno statisticky zpracovávat, jaké peníze na co přerozdělovat - a vždy hlavně proč. Teprve když se vyřeší toto, lze řešit, kolik bude na co potřeba úředníků.

Fakt nechápu proč by katastr nemovitostí měl nést nasledky škrtů stejně jako ministerstvo kultury, Ústav pro Studim totalitních režimů, památkáři nebo úřad pro kontrolu léčiv(hádejte který je zbytnější).

Dohadovat se o potřebnosti/zbytnosti úřadů je nesmysl. Je třeba se bavit o potřebnosti agend. Například SÚKL vznikl proto, aby zajišťoval kontrolu bezpečnosti léčiv a jejich schvalování. Do jaké podoby nabubřel, vidíme dnes zcela zřetelně. Pokud se definují konkrétní úkoly, které mají úřady plnit, pak už je vcelku druhotné, jak budou tyto úkoly přiřazovány jednotlivým úřadům a jakou strukturu úřady budou mít.

[Trained.Monkey]

Fakt nechapu proc SUKL nezrusit a seznam schvalenych leciv neprebirat treba z Nemecka nebo Polska. 'Definice konkretnich ukolu' nas dostala tam kde jsme.

[Luk]

Ehm, to si rovnou můžeme nechat od Němců či Poláků vládnout Jinak čistě technicky, přebírání seznamu odněkud má své podstatné nevýhody, například zdaleka ne všechny přípravky výrobci uvádějí na všechny trhy - zejména se to týká místních výrobců vyrábějících generika. Když už, tak by mohl být celounijní orgán pro toto, když už máme tu unii.

[midi]

Obecne vlada resi dalsi a dalsi zakony, ktere situaci nijak nezjednodussi ba naopak znepruhledni. Misto zjednodusovani a zpruhledneni agendy se vse naopak zhorsuje a utahuje. NECHAPU!!! (bananistan v akci)

[Eso Rimmer]

Zajimave, ze si vsichni furt stezuji a pritom takhle dobre jsme se jeste nikdy nemeli. Meli by udelat vladu a statni aparat ze vsech lidi co si stezujou a brzo by nastal naprosty blahobyt.

[Bluebear]

Zajimave, ze si vsichni furt stezuji a pritom takhle dobre jsme se jeste nikdy nemeli.

Prosím nějaký důkaz. Data, která by to podpořila. Pokud si stojíš na slově nikdy, tak od počátku lidské civilizace.

[tmr]

Dokazat to asi pujde tezko, taky zalezi na definici "mit se dobre". Kdyz se to vezme pouze ekonomicky, tak bych rek zadne lepsi obdobi v historii nebylo.

[zulu]

Souhlasím, ale ty dluhy bude jednou někdo muset zaplatit.

[xxxxxxxxxxx]

V našem finančním systému existuje jenom pár vlád které nejsou zadlužené(austrálie třebas myslím). Náš stát defakto nikdy v historii od svého vzniku nesplatil všechny dluhy... A ber v uvahu že peníze jsou jenom jedny, ty které vytvoří stát, tedy krom těch virtuálních, které tvoří banky. )) Dluh je základem penězotvorby v našem systému a myslet si že dluh se jednoduše splatí je nesmysl, ačkoliv ze stavu naší společnosti radost nemám... "Vyrovnané" rozpočty jsou samozřejmě možné.

[M-train]

Vidím to stejně. Taky mne sere zadlužování, ale zároveň neberu ty politické kecy o odlužování. To bohužel nebere žádné vlády, to jsou jenom sliby

[Jimmy]

Zrušení superhrubé mzdy , tedy převedení části daně ze zaměstnavatelů na zaměstnance, pokud se povede, bude krok který levice bude mít velmi nerada. Rázem se totiž ukáže, že naše daně nejsou ale vůbec malé jak si spousta lidí myslí a možná se začnou ptát zda opravdu musíme za stát platit tolik co platíme.

Když si to totiž spočítáte, tak dojdete k hrozivým číslům.
Minimální plat 8000 Kč měsíčně.
Základ pro výpočet daně 10 800,00 Kč
Čistá mzda 7 120,00 Kč
Celkové zdanění 34%

Průměrný plat 25000 Kč měsíčně.
Základ pro výpočet daně 33 500,00 Kč
Čistá mzda 19 295,00 Kč
Celkové zdanění 42%

Bohatý plat 100 000 Kč měsíčně (dle ČSSD)
Základ pro výpočet daně 134 000,00 Kč
Čistá mzda 70 970,00 Kč
Celkové zdanění 47%

Až i těm chudým dojde, že i jim stát bere 2/5 platu, tak doufejme, že pochopí, že nic není zadarmo jak se nás levice snaží často přesvědčovat.

PS: K těm daním si ještě připočtěte DPH a spotřební daně.

[JiK]

nejen DPH a spotrebky, ale i silnicni dan, dan z nemovitosti, poplatky za psy a jine obecni dane, kolky, poplatky za sluzby uradu, jako je treba vydani ridicaku ci pasu....Jeden cesky kolega v dansku to pocital, a vyslo mu, ze kdyz se vylovi na svetlo bozi to schovane zdaneni, jsou v CR priblizne stejne dane jako v Dansku, kde je to nad 50%. Rozdil byl asi 2% ale uz nevim, jestli ve prospech Danska ci CR.

[asdf]

Daně v Dánsku nad 50%? Jedna paní povídala, tj. český kolega to počítal. Doufám, že se tím neživí.

[Jirkus]

Mě zase jako starýmu komunistovi není jasné proč kvůli důchodové reformě se bude muset přispořovat do nějakého nově vytvořeného penzijního fondu. Proč zase vznikne zbytečně nový úřad? Proč nejde jednoduše každému zvednout o potřebnou částku soc. pojištění které je k tomu do dnešního dne určeno?

[Jan Zahornadsky]

Mně není jasná ta asymetrie, kdy není z platu potřeba platit "dětské pojištění", které by si stát vzal a v případě, že by se někomu narodilo dítě, by mu posílal "před-chod".

Přitom o mých rodičích je to bez diskuse správně. Stát předpokládá, že jim nedám ani korunu, tak mi bude z platu strhávat desátek? Aby ho okleštil a přeposlal v obálce s nápisem "důchod"?

Jinak než mě někdo nařkne, z otco/matkovraždy, u dětí je přeci zajištěno, že pokud není nikoho, kdo by se o ně staral, stát to převezme na sebe. Ale pouze v případě, že nikdo takový není, jinak se mají lidi (docela logicky) o své potomky povinnost starat sami. Proč to nefunguje o důchodů?

Hm, buď to a nebo mám dneska extrémní nálady a testosteron rush.

[Dan]

Proč? Protože stát je nejhorší hospodář. A taky proto, že čím více peněz teče přes stát tím větší pocit moci mají politici, úředníci a korupce jen kvete. Ideální by bylo, kdyby peníze tekly přímo tam kam mají bez státu jako prostředníka, ale to bychom tu měli tisíce daní, takže je nutné hledat kompromis. Podle mě by stát (rozuměj politici, úředníci)měl přerozdělovat co nejméně peněz. Pouze by měl stanovovat pravidla.

[deda.jabko]

me by zajimalo, jak dlouho tato vlada vydrzi... minuly tyden vytahli na svet napad udelat z julinka opet ministra zdravotnictvi, zacatkem tydne zase skolne a vcera zvyseni DPH... a to je teprve ctvrtek... desim se toho, co jeste stihnout vymyslet do patku...

toto je teprve spravna vlada sebevrahu! (cti idiotu)

[yossi]

Stredná európa je podľa mňa najbohatší región sveta. Máme sa relatívne dobre a zároveň je tu možné také kradnutie.

Sociálne výdavky vôbec nie sú také vysoké ako sa zdá. Hlavné náklady tvorí prebujnelá štátna správa, odrb-tendre a kamarátkšefty.

[mimi.vx]

+1

[Miloslav Ponkrác]

S prominutím poslouchám často v diskusích Slováky, a nějak mám pocit, že si v leččems zachovali selský rozum. Až na to Euro, to byla kokotina na kvadrát.

[Aleš Kapica]

Ad Euro - je to věc názoru. Já vidím jako kokotinu na kvadrát úmyslé setrvávání na samostatné měně, které jen dává prostor k většímu odrbávání o prachy.

[xm]

Souhlas, už abychom tu také měli Euro.

[JiK]

nemuzes se dockat, az misto dovolene budes dolu na jih, k mori a za slunickem, posilat jen plody sve prace? Nebo snad veris, ze ti opaleni splati neco z toho co si pujcili?

[M-train]

ad Euro - taky si nejsem jistej, jestli to bude opravdu fungovat. Proto fůra evropských zemí spíš z celé EU jenom vyzobává třešinky, ale celý systém nepřebírá (Anglie, Skandinávie)

[Tomáš]

Přimlouvám se za ten pukavec se zrušením superhrubé mzdy (s tím souvisí zvýšit hrubé mzdy o 30% a všechny odvody odečítat od hrubé mzdy). Konečně i ten nejzabedněnější odborář uvidí rozdíl, mezi tím co "dostal" (od zaměstnavatele) a tím, co dostal (po zdanění).