Nový wifi stack (diskuse)

[XMurder]

možná se ptám špatně, ale jak konečně bude řešeno WPA? WEP je v linuxu ok, ale mám chipset který nefunguje jednoduše přes wpasupplicant, takže bych musel pořád kompilovat s podporou mého chipsetu

[Jiří Benc]

Jaký je to chipset?

[XMurder]

Canyon CN-WF511, chipset rt2561, používám ovladače z rt2x00.serialmonkey.com - rt61, škoda že nejsou v kernelu. WPA autentizace je na linuxu řešena naprosto neprakticky

[Jiří Benc]

Tak zrovna u tohoto chipsetu nový stack hodně pomůže. I když rt2x00 téměř určitě nebude jeden z těch jednoho či dvou ovladačů, které stihnou ještě 2.6.22.

WPA je a bude i nadále řešeno přes wpa_supplicant. Ba co víc, v budoucnu bude potřeba nějaký takovýto démon i pro nezašifrované spojení - snahou totiž je všechen kód, který není nutné mít v kernelu, dostat z kernelu pryč. A kódu, který by v kernelu být nemusel, je v mac80211 docela dost.

Pokud vám to přijde moc složité na nastavování, NetworkManager by mohl pomoci odedřít tu nejtěžší práci.

[XMurder]

Složité se mi to nezdá, jen že abych nezapoměl občas aktualizovat, v systému mám už dost ručně zkompilovaných aplikací a ovladačů a začíná v tom být nepřehledno, protože si člověk musí pořád něco hlídat už kvůli závislostem apod.

[XMurder]

snahou totiž je všechen kód, který není nutné mít v kernelu, dostat z kernelu pryč

To se mi opravdu líbí

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> snahou totiž je všechen kód, který není nutné mít v kernelu, dostat z kernelu pryč. A kódu, který by v kernelu být nemusel, je v mac80211 docela dost

Hmm, podobne snahy casto vedou k tezko maintainovatelnemu systemu s komplexnimi a pro uzivatele nepruhlednymi vnitrnimi zavislostmi. Jako napriklad u udevu. Doufam, ze alespon zakladni funkcionalita (wifi managed a wifi master) bude fungovat i bez tech demonu, aby se clovekovi nestalo to, ze se na vzdaleny router neprihlasi, protoze mu OOM killer zabil wifi demona, nebo po ugrade ma nekompatibilni verzi jadra a userspace demona.

[Jiří Benc]

Otázkou je, co považujete za základní funkcionalitu. Dnes, když je většina sítí šifrovaná WPA, stejně démona potřebujete. WPA je prostě příliš velká složitost (složitý handshaking, správa klíčů, komunikace s připadnými autentizačními servery, ...) na to, aby mohlo být v kernelu.

Některé základní funkce v kernelu zůstanou - bude to STA (= klientský, neboli v pre-802.11 terminologii managed) režim použitý bez šifrování nebo s WEP a pravděpodobně IBSS (= ad-hoc) režim se stejnými omezeními. Je to však pouze kvůli zpětné kompatibilitě, preferované použití bude i v těchto případech s user space démonem. Kromě jednodušší správy (vážně) by to mělo časem přinést některé pěkné funkce, které by jinak nebyly možné.

Mezi základní funkce ale jednoznačně nepatří AP režim. Na ten bude démon potřeba v každém případě - takhle složitý kód do kernelu opravdu nepatří. Podívejte se na některé starší produkty konkurence, kam vede nacpání všeho možného i nemožného přímo do jádra systému.

Wifi démona si samozřejmě můžete nastavit tak, aby ho OOM killer nechal na pokoji. Nekompatibilita mezi různými verzemi démona a jádra by snad hrozit neměla - na rozdíl od udevu, kde se interface mezi user space a kernelem (sysfs) mění pomalu s každou verzí jádra, by v případě wifi měl být daný interface (netlink) stabilní.

[andree]

ak som sa dobre pozeral, bude ten novy stacku podporovat aj "stare" ipw2[12]00 ovladace.. to som rad, dufam ze aj dalsie ovladace budu coskoro portovane.. mat moznost pouzit viac ako jeden stack (na hocico) totiz nie je pre end-usera prilis vyhoda, aj ked sa to moze tvarit ako sloboda :o)

[Jiří Benc]

Já mám informace poněkud odlišné - pro nový stack bude přepsán pouze ovladač pro ipw3945 (resp. už je). S ipw 2x00 je problém v tom, že by bylo nutné nejdříve přepsat firmware - do čehož se Intel příliš nehrne (přece jenom, jsou to už staré chipsety) a někdo jiný to udělá jen těžko.

[andree]

aha, ja sa v tom zase az tak nevyznam, tak som mozno mystifikoval... som myslel, ze ked su zmienene na tom webe v zozname ovladacov, ze uz su pod mac80211 - tak holt nie su, no

[Jiří Benc]

linuxwireless.org obsahuje informace o všem okolo wifi v Linuxu, ne jenom o mac80211. I když je pravda, že o něm je tam toho nejvíc. Možná je v tomhle ta úvodní stránka poněkud nejasná. Je to wiki, nebojte se ji opravit

[andree]

done snad som nenarobil prilis velky mess

[Robert Krátký]

Celou tu dobu trvalo, než byl kód upraven tak, aby bylo možno jej začlenit do kernelu.

Autor blogu skromně vynechal informaci o tom, že se na té úpravě pro kernel podílel: Jaderné noviny: Wireless Networking Summit 2006: Devicescape

[Haaja]

Skromnost nadevse..... Ale jinak ma muj obdiv za takovy vykon. ;)

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Na vice mistech jsem cetl o prechodu na tento novy stack, ale nikde jsem se nedocetl, jake prakticke vyhody to prinese. V cem je tedy ten novy stack lepsi nez stary? Je o tom nekde nejaky prehledovy clanek?

(chapu, ze samotne sjednoceni vice driveru pod jeden stack prinese vyhody z hlediska uniformniho chovani, ale to je asi vse, co me napada.)

[Jiří Benc]

Článek o tom bohužel žádný není. Byl by o něco takového zájem?

[Radek Podgorny]

Z me strany urcite!

[Robert Krátký]

Rozhodně. Rádi takový článek na abclinuxu.cz vydáme.

[DjAARA]

Taky bych měl zájem si o tom přečíst něco víc.

[Andrei Badea]

Urcite.