JXP Commander - atol inspirací (diskuse)

[andree]

riesit about box na zaciatku tvorby programu, to je pristup, tststs...

[David Watzke]

Vždyť psal, že ho odflák

[VícNežNic]

On psal, že GUI Atolu je velmi bídně napsané a jako příklad hrůzy nejvyšší uvedl nějaký about dialog.

Je tento výklad správný? (nehodící se škrtněte)

ano/ne

[David Watzke]

Ne. Pochopil jsem to tak, že mluvil o GUI JXP Commanderu a hlavně psal, že kód je naopak pěkně napsaný. Jen jsou dialogy nejsou ještě nic moc. Nebo ne?

[python2]

Jak muzes byt clovece tak ohromne nechapavy a pri tom umet psat?

[David Watzke]

Nevím, asi to svedu na třetí ráno

[David Watzke]

Máš pravdu, teď když to čtu znova, tak... já jsem blb.

[andree]

nie, ved samozrejme - viem citat =) islo mi len o to, ze about dialog je vcelku posledna vec, ktoru by sa mal autor zaoberat (si myslim) - vzhladom na to, ze veeeeela userov mozno ani nevie ze program take nieco obsahuje (a vzhladom na to, ze ten dialog je uplne, ale uplne useless :o)) good luck...

[unknown_user]

ano

[belisarivs]

Nechci Vas nějak demotivovat, ale je opravdu nutné vyvíjet miliontý klon Commandera? Pokud se chcete naučit programovat, tak chápu, ale nebylo by lepší spíše nabídnout pomoc vývojáři Atolu? Já moc programovat neumím (trapná výmluva, je načase s tím něco udělat, já vím). Tak jsem mu aspoň poslal feature request a bug report. Myslím, že by bylo výborné, kdybyste spojili síly. Rozhodně lepší než tvořit program, který kromě toho, že spadá do segmentu "takřka nepotřebných" programů taky nejspíš ty konkurenční nepřekoná (ano, autor Atolu má velkou šanci zmáknout program, který si lidé nejspíš vyberou radši, než ten Váš protože je dál a jeho zdrojáky jsou na takové ůrovni, že se podle nich chcete učit, případně je okopírovat - což já pochopitelně neodsuzuji).

Neberte to jako urážku nebo snahu Vaše, jistě dobré, úmysly shazovat. Jenom jsem chtěl nastínit můj názor. Pochopitelně Vám neúspěch nepřeju, na druhou stranu, je dobré počítat s touto alternativou.

Mně osobně se idea OS líbí. Vážím si lidí, kteří udělají kus práce a pak ji dají na web ať z toho mají něco i ostatní (a taky se snažím jim to aspoň trochu nepřímo oplatit reportováním chyb, překladem, vlastní prací apod.), ale na druhou stranu, to vede k tomu, že je pro jeden účel příliž mnoho programů a síly komunity se tak štěpí.

Jako příklad můžu jmenovat vypalovací programy (nebo spíš frontendy). Je opravdu nutné mít třeba pro GNOME třeba 5 programů, které dělají to samé jenom proto, že autoři to chtěli dělat po svém? Nestačil by jeden nebo dva ale opravdu kvalitní?

Tak jsem to myslel. Proč mít 10 Commanderů? Chápu, že je dobré mít zvlášť Commandera pro KDE, zblášť pro GNOME apod. Ale když už tu je GNOME Commander, Atol a další, proč to radši nějak nesjednotit nebo aspoň nezakládat podobné projekty a podílet se na těch stávajících.

Takovouhle roztříštěností prostě podle mě OS dost trpí.

Tohle vše je ovšem jenom můj osobní názor. Vůbec se podle toho nemusíte rozmýšlet, ale na druhou stranu, zamyslet se nad tím byste mohl.

Ať to dopadne jak chce, přeji Vám hodně úspěchů ve Vaší práci. Nechci abyste toho na můj popud zanechal se slovy, že je to stejně na pendrek. Jenom bych třeba byl rád, kdybyste pomohl třeba s tím Atolem, ale rozhodnutí je samozřejmě na Vás.

[fakenickname]

vy mi vážně pěníte krev

[belisarivs]

Omlouvám se. To nebyl záměr. Nicméně, nemyslíte, že by bylo lepší spojit síly než je takhle drolit? Chtěl jsem jenom sdělit svoji myšlenku a přitom jsem se snažil být slušný jak to jenom šlo.

[Josef Kufner]

... na tvém příspěvku nebylo nic špatného

[fakenickname]

nebylo, ale stejně mi pění krev .. ;)

[Heron]

S tím souhlasím.

K projektu jsem se nechtěl moc vyadřovat, protože jsem to bral jako pietu pro JPX. Ale zdá se, že to dotyčný myslí vážně.

Takže:

Nikde jsem neviděl seznam toho, co ten program má vlastně umět (myslím skutečný seznam toho, co je potřeba naprogramovat, nemyslím plácnutí typu: "to co totalcommander"). Dále, začít psát program od gui....., mno, jestli to dotyčný myslí vážně, je to jeho problém. Zkrátka, chybí tomu celkový návrh a analýza.

Z vlastní zkušenosti vím, že program, který začnu psát okažmitě po té, co mě napadne něco napsat, je cesta do pekel. Velice rychle se totiž dostanete do situace, že chcete doprogramovat něco, s čím ten kód vůbec nepočítá. Zbývá jediné: celé to přepsat. Nebo vlastně ještě jedna možnost: dobastlit to tam. Výsledek je jasný nepřehledný kód, kde jakákoliv změna znamená přepis na 20-ti různých místech.

Ale možná autorovi křivdím. Přiznám se, že jeho kód jsem neviděl.

Dále nechápu, proč psát další dvoupanelový správce souborů. Není jich dost? A pokud nevyhovují, co takhle vložit síly do rozpracovaného projektu? Třeba krusader. Ten je imho nejdál.

[belisarivs]

Myslim, že na tom něco je. Já nejsem žádný velký programátor, ale když není návrh, je to těžké. Krusader je daleko, ale je pro KDE (ne každý jej používá). Někomu to třeba nevadí, ale třeba mně celkem ano. Já jsem přesvědčen o tom, že Atol je ta správná cesta pro GNOME.