Česko, země anarchie?

16.9.2008 20:56 | Přečteno: 2254× | Z mého života | poslední úprava: 18.9.2008 14:40

Je mi zle. To co si něktěří lidi dovolí, hraničí se vším. Jsem člen jednoho sdružení na bázi czfree, krom člena jsem i správce pár AP, a také jsem byl po dobu práznin u nich na brigádě. To co jsem zažil na konci brigády nemá obdoby. Jde o to co provedli jedni ze správců vjedné oblasti.

Jak to bylo? No jednoho dne se nám přestal hlásit jeden z vysílačů. Místní správce nám oznámil, že o všem ví a že on a pár dalších správců to už řeší (kdyby jsme už tehdy věděli co tím myslí). Když už to trvalo tři dny, přišlo nám zvláštní že se nikdo neozval a nestěžoval si. Pak jsme zjistili, že to lidem funguje, ale naše AP se stále hlásilo down. Tak se tam jelo podívat. A co jsme nezjistili, místní správci se rozhodli založit vlastní komerční firmu. To není až tak strašný, mají na to právo. Ale to, že nám shodili náš vysílač a místo něj tam dali svůj, už bylo celkem silný kafé. Ale tím to neskončilo.

Rozhodli se expanzovat i do všech okolních vesnic. A to velmi rychle. A nejhorší jsou jejich praktiky. Pokaždé stejný scénář. Přijedou jako že jsou od sdružení a že jdou opravit pár věcí na vysílač. Takto se dostanou k naší technice a tu buď sundají a nechají na půdě nebo ji prostě zeberou a dají si tam svůj vysílač. Potom obvolávají lidi, že sdružení končí či bylo nimi odkoupeno (sakra á myslel že nezisková organizace nejde odkoupit ) a že pokud chtějí net, tak musí přejít kním, a je jasný že budou platit víc peněz. Dokonce si účtují i přepojení a jakékoliv další servisi, které u nás jsou zdarma.

Dokonce jsou tak drzí, že klidně použijou naše konzole a UTP kabely. Nevím zda jsem jedinej kdo si myslí že tu něco není zrovna podle zákona, ale každopádně to je dobrá zkouška naší justice. Pokud jim toto projde, tak seru na školu a jdu krást, tunelovat, ojebávat a podvádět, jelikož to je u nás v republice asi normální.

       

Komentáře

[Luk]

Tohle není až tak výjimečné. U nás byl takový případ také, moc informací o tom nemám, ale také šlo v podstatě o to, že někdo odpojil zařízení místního sdružení a připojil tam svoje.

[kozzi]

Tak pokud se jedná o jedno zařízení dejme tomu, ale pokud se jedná o něoli vysílačů, během necelého týdne, tak už je to průser, hlavně ty škody cotím napáchaly. Nehledě na to, že v podstatě yhrožují lidem a nedávají jim na výběr a poškozují jméno sdružení.

[belisarivs]

Pekne svine teda. Na co soud kdyz nejlepsije drzkova?

Tohle neni o anarchismu. Spis bych rekl, ze se jedna o poruseni zakona jako prase.

Poskozovanim dobreho jmena pocinaje a kradezi myslim ani nekonce.

[kozzi]

To já taky, když se to počítalo tak to vycházelo že porušili snad přes 8 zákonů. Teď už je jen otázka jak se zachová česká justice. Né že bych jí nevěřil, ale mám s toho zvláštní pocit.

[Luk]

Tady je to především TČ Poškození a zneužití záznamu na nosiči informací (§ 257a, odst. 1, písm. c). Dále by to mohl být TČ Poškozování cizí věci (§ 257), potom eventuálně Poškozování a ohrožování provozu obecně prospěšného zařízení (§ 182, odst. 1, písm. a, resp. odst. 2, písm. a) a případně ještě Nekalá soutěž (§ 149).

[Grunt]

Pekne svine teda. Na co soud kdyz nejlepsije drzkova?

+1

Už bych raboval magnetron z mikrovlnky. A teda ještě nějakou kvalitní rušičku a pořádné železo na louskání WEPu pro případ, že kamarád o té ochraně před větším výkonem u karet opravdu nekecal. Já bych jim v té síti udělal bordel.

[kozzi]

No sranda je že všechno to mají propojení na celekm velký vzdálenosti 5Ghz spojema takže to musej mít přehulený, takže existuje možnost je udat na ctu. Jo a taky je sranda ze konektivitu maji vedenou z jednoho mista jednim 5GHz spojem takze se jim to stejne ucpe i bez nasi pomoci, jinak kdyz by se dala rusicka primo na ten jejich spoj co jim vedou konektivitu tak maji taky smulu, ale to by jsme se snizili na jejich uroven.

[Grunt]

No sranda je že všechno to mají propojení na celekm velký vzdálenosti 5Ghz spojema takže to musej mít přehulený, takže existuje možnost je udat na ctu.

Proč? Třeba mají velký zisk na anténách při přijmu a dostatečně citlivé karty a nebo dokonce Nsterme Dual(nebo podobný bazmek).

ale to by jsme se snizili na jejich uroven.

Zarušené prostředí, nasraní zákazníci, ještě nasranější podnikatelé, počmrkané vráta, vybité okna, kulky v dopisech,…no a? Aspoň by byla sranda, ne?

[kralyk z abclinuxu]

Mě už asi nic nepřekvapí. Některý lidi sou prostě hajzlové...
Prosím o průběžné informování o tom, jak se situace vyvíjí...

[kozzi]

Určitě napíšu zápisek o tom jak se to vyvíjí.

[disorder]

ze ta huba neboli, aky anarchizmus?

[Michal Fecko]

Chceš vidieť anrchizmus? Príď na východ do takých rázovytýh indických obcí ako sú Jarovnice a tam skús prejsť večer cez osadu a pritom hlasno kričať "Na Slovensku nieje anarchia a rasizmus" - ak prejdeš máš u mňa 2 veľké pivá...

[disorder]

kruty off topic, daj si facku

[Michal Fecko]

Co si m(om)entalne zaostaly?

[AltOS]

Mno, jeden se chtel pustit do politicke debaty a druhy do otazky narodnostnich mensin... hmmm.

[Michal Fecko]

Pokud jim toto projde, tak seru na školu a jdu krást, tunelovat, ojebávat a podvádět, jelikož to je u nás v republice asi normální.

Hmm to by sio mohol dotiahnuť veľmi vysoko takýmto postojom - možno aj do ústavnej funkcie... Len tak ďalej a nedaj sa odradiť, znechutiť či nedajboh niekym obmäkčiť ....

[Grunt]

+1

Také mě udivila ta naivita. A nebo jsem prostě jen moc pesimistický, i když nemá nikdo šanci mě o tom přesvědčit.

[Nicky726]

+1

[Michal Fecko]

Kedže ich ešte nezavreli tak sú to slušní podnikatelia - a ty ideš týmto slušným podnikateľom do anarchistov nadávať?

[kozzi]

Mě napadlo, že brigáda mi končí tak bych jim mohl napsat jstli nehledají někoho na výpomoc

[Michal Fecko]

+1

[miro]

ale každopádně to je dobrá zkouška naší justice

Bez impulsu justice konat nebude, do začátku bude zapotřebí minimálně podat trestní oznámení, časem zvážit žalobu o náhradu škody. Doporučil bych důkladnou dokumentaci způsobených škod a vytvoření seznamu svědků a dalších poškozených.

[kozzi]

To vše samozřejmě právě probíhá, včera jsme obýhaly poškozené a sepisovali sněma protokoly, a přepojovali je zpět na znovu obnovená APčka

[midar]

[offtopic]Některé ty patvary jsou opravdu nechutné. Čeština asi není tvůj přítel...[/offtopic] V této zemi snad už nic nepřekvapí. Trošku mi to připomíná Českou sodu. :P

[Heron]

Dej info, jak to bude pokračovat.

Kolem wifi se v ČR vůbec dějí divné věci. Nejhorší je, že ani samotný ČTU neřeší porušování generální licence. Zejména "kdo dřív přijde, ten dřív mele" a vysoké výkony překračující limity. Jediné co řeší je narušení pásma meteo radarů.

[Karel]

Kdybys chtel pomoct jim rozbit hubu (podpalit barak etc.) tak sem napis, pokud jsi z okoli Brna, velice rad pujdu smejdovi vykopat zuby z rypaku bez naroku na honorar

[RX99]

[AltOS]

Heh, to mi pripomina (i kdyz zadna neziskovka v tom nebyla) jednoho frajera z HK, ktery udajne (dle kriminalistu pri vysetrovani) "vykrad a presmeroval" skoro vsechny spolecne kontakty/klienty na svoji novou firmu. Jeho manzelce zbyly akorat oci pro plac (a krach).

Odvetvi: mno... radejc jen reknu, ze to bylo "neco s autama".

Tak drzim palce a paragrafy!

[ja]

U nas bol do bodky ten isty scenar. Kedze sa s nimi nedalo dohovorit po dobrom (na policiu z principu ja a niektory kolegovia serieme) tak po zhruba 2 mesiacoch liecenia ich komplikovanych zlomenin ruk sa uz "obavali chytit aj mobil do ruky" nie to este cudzie zariadenia. A teraz su uz vsetci (samozrejme az na tych par debilov) opat spokojny.

[AltOS]

A ty si teraz, az na vsetky ostatne prispevky, anonym. Gratulujem!

Ale jasne, jiz vyse navrhovana "presdrzka" muze fungovat... Ale taky muzou nakonec benga klepat na tvoje dvere.

[Karel]

U nas ve firme kradl smejd naftu, benga rekli, kdyz mu chytre rozbijete hubu, tak to zameteme, je to smejd, my na neho nic moc nemate, tohle bude asi lepsi, borec dostal na rypak, asi 3x :) a nic

[AltOS]

To nepochopil napoprve?

[manasekp]

psals ze to cele maji pripojene jednim spojem takze bych videl jako optimalni reseni jim to necim pokazit, pokud mozno opakovane. Problem je ze tim poskodis koncove uzivatele a sobe nejspis nepomuzes ale treba bys pak od nich mohl aspon chtet vypalne nebo tak neco

[AltOS]

A tu o tech Trech klepajicich bengosaurech, popr. Trech zlamanych koncetinach jsi slysel?

Fak zalezi - na sidlisti nebo jine hustsi zastavbe je to tezko proveditelne (kamery).

[xxx]

Ještě by mě zajímalo vyjádření druhé strany. Zažil jsem něco vpodstatě podobného v jedné studenské organizaci, kdy o nás napsali jací jsme zloději a svině. Co všechno jsem ukradli a kolik lidí poškodili. Od té doby jsem k takovýmto výlevům, kde je problém popsán jen tak jak ho vidí jedna strana, dost opatrný.

Pokud je všechno tak jak píšeš, tak doporuuji všechno zdokumentovat, sehnat právníka, poradit se tom jak je co napadnutelné a podle toho zvolit odvetná opatření. Hlavně žádné partyzánské akce.

[kozzi]

JJ, přesně jak píšeš se postupuje, předseda sdružení si už domlouval schůzku s právníkem, vše se dokumentuje a nechává podepsat, žádné partyzáncké akce také neprobíhají, je snaha vše vyřešit dle zákona. Jinak vyjádření druhé strany by mě taky zajímalo

[Let_Me_Be]

To se resi mikrovlnkou s odpajenou pojistkou ;) Ale jinak nevim co na tom vidis anarchistickeho. Normalni podvod + neopravnene obohacovani + poskozovani cizi veci + mozna kradez. Zdokumentovat, dat na policii a hosi si par mesicu posedi v kriminale.

[xm]

Jenže tou si taky můžeš vyřešit ošklivý šedý zákal (nehledě na VF popáleniny) To už by bylo lepší (bezpečnější, směrovější) z ní magnetron vymontovat a umístit ho (případně svést výstup z něj vlnovodem) do nějaké paraboly.

[Kvakor]

Ona by jako vlnovod docela stacila plechovka (cantena), pripadne kombinace plechovka+parabola. V kazdem pripade by se magnetron vhledem k vyzarovaci charakterisitice nikdy nemel provozovat bez vlnovodu.

BTW: Cetl jsem kdesi o mikrovlne pulzni zbrani, postavene z klasickych mikrovlnkovych magnetronu. Nekolik desitek az stovek magnetronu s vlnovody o delce celociselneho nasobku vlnove delky se svede do jedineho gigantickeho vlnovodu, kde je na vhodnem mise umistena sitka, ktera odrazi cast mikrovln zpet.

Magnetrony se pri spousteni zapoji postupne (treba zapinanim zhaveni katody) na nizky vykon. V dusledku odrazu od sitky se kazdy nove zapnuty magnetron zasynchonizuje s ostatnimi, takze vsechny magnetrony pracuji ve fazi (vlasnte se tim napodobi maser).

Po zapnuti vsech magnetronu se zarizeni pusti na plny vykon, cim se vytvori koherentni mikrovlny svazek o vykonu desitek az stovek kilowatt (v pulznim rezimu megawat az gigawat, podle toho, co vydrzi magnetrony), ktery je schopny nejen nicit veskerou nestinenou elektroniu, ale dokonce muze sundat i letadlo nebo navadenou strelu. A nejspis i grilovat holuby za letu ... (a pak ze peceni holuby nemohou letat do huby ).

Osobne bych videl tu sitku jako zpetny odrazec jako ne zcela optimalni reseni, protoze se muze pry vyssich vykonech proste vyparit. Vyhodnejsi by byla treba irisova clona (jako clona ve fotoaparatu), ktera se tesne pred spustenim plneho vykonu naplno otevre.

[JiK]

zni to jako zajimave (takove vychodoevropske - pripadne srbske) low-tech reseni, nemuzes o tom napsat trochu vic? Jak verohodne to je?

[Grunt]

Jak verohodne to je?

To jsme dva. Já mám svoje oči rád.

[Kvakor]

Bohuzel se mi ani po usilovnem googleni nepodarilo najit zdroj (vetsinou jsem nasel jen weby nabizejici nahradni dily pro mikrovlnky ), kouknu se, jeslti to nemam nekde doma stahnute.

Ale podle mne by to fungovat melo - sice to nebude tak koherentni, jako maser, ale melo by to byt dost koherentni na to, aby se jednotlive magnetrony navzajem "netloukly" (tj. nepracovaly proti sobe s opacnymi fazemi). Pro praktice reseni by se nejspis musely vzit pokud mozno stejne typy magnetron, pripadne je vybirat podle frekvence, protoze u beznych magnetronu do mikrovlnek neni stalost frekvnece dulezita. A asi by se to muselo v provozu mohutne chladit, protoze teplem se magnetron roztahne, zmeni se geometrie dutiny a tim i frekvence magnetronu.

Jinak jeste jednodussi a o nic mene smrtici je pulzni generator na principu expozivni komprese magnetickeho toku, na ten staci tlusty medeny drat, medena trubka, trocha kvalitni trhaviny, pevna nevodiva trubice a zdroj silneho produ (kondenzatrova baterie, homopolarni generator, v nouzi i nekolik autobaterii paralelne). Po odpaleni to udela dost slusny EMP, sice ne takovy jako atomovka, ale na par set metru to fungovat bude.

Rusove si s podobnyma vecickami hraji uz od padesatych let, dokonce jednou jednu pujcili Svedum (ti zjistili, ze pokud by to zasahlo Grippen v letu, jde dolu jako cihla). A odbornici na terorismus se desi toho, jak snadne je to vyrobit a jaky ucinek by to mohlo v dnesni dobe elektroniky mit. Jeste ze o tomhle vetsina teroristu nevi ... nebo alespon doufam, ze nevi.

[PepaSFI]

no sfázovat magnetrony aby šly synchronně, to je velkej úkol. Vím o pokusech poladit magnetron do amatérského pásma ale bylo prý to moc nestabilní aby to bylo k použití. Prostě z míchačky na beton hodinky neuděláte. Taky myslím že ta odrazná mřížka by tam nadělala bordel, ty vlny by to asi tak rozpatlalo že by se to těžko dalo použít k synchronizaci. Taková dobře udělaná anténa, třeba parabola tak 5 nebo i víc metrů, vyladěná na vyzařovací úhel pod 1 stupeň a do ní kilowattový magnetron, to by taky hezky svítilo. Kdyby to mělo zisk jen nějakých 40 dB což je dost reálné tak z toho vyletí.... no nebudu to číslo psát. Laik by stejně nevěřil a kdo to zná tak mu netřeba popisu. Myslím že na výrobu potíží, třeba na rozhození navigačních systémů by to stačilo.

[JiK]

Jinak jeste jednodussi a o nic mene smrtici je pulzni generator na principu expozivni komprese magnetickeho toku, na ten staci tlusty medeny drat, medena trubka, trocha kvalitni trhaviny, pevna nevodiva trubice a zdroj silneho produ (kondenzatrova baterie, homopolarni generator, v nouzi i nekolik autobaterii paralelne). Po odpaleni to udela dost slusny EMP, sice ne takovy jako atomovka, ale na par set metru to fungovat bude.

Kecy v kleci, zabyval jsem se tim, nejen ja, ale i kolegove z jedne male katedry jedne vychodoceske university, Armada CR na to dala i grant, a nikdy nic nefungovalo, bylo to spis jako sen a fikce, rozhodne ne neco co by cesky vojensky prumysl umel vyrobit a uz vubec ne neco, co by spatlali kozomrdi z hamasu nekde v palestinske garazi....nebo sovetsti alkoholici.

Rusove si s podobnyma vecickami hraji uz od padesatych let, dokonce jednou jednu pujcili Svedum (ti zjistili, ze pokud by to zasahlo Grippen v letu, jde dolu jako cihla). A odbornici na terorismus se desi toho, jak snadne je to vyrobit a jaky ucinek by to mohlo v dnesni dobe elektroniky mit. Jeste ze o tomhle vetsina teroristu nevi ... nebo alespon doufam, ze nevi.

No, nejaky zdroj (krome pokrokovych a revolucnich nazoru) by nebyl? Opravdu si myslis, ze Gripen (anebo jakakoli jina vojenska technika) neni stinena proti EMP?

[Michal Vyskočil]

Opravdu si myslis, ze Gripen (anebo jakakoli jina vojenska technika) neni stinena proti EMP?

No na Sentinely v Matrixu to zabralo, ne?

[unknown_]

No, a já zase myslel, že titulek by mohl aspoň z 10% nastiňovat obsah...

[PepaSFI]

nejdřív bych pozval ČTÚ, pokud je podezření že překračujou výkon, jen tak aby se něco dělo a pak samozřejmě všecky ty paragrafy co tu už byly jmenované. Silácké řeči o rozbíjení držky a ničení jsou na prd, když dojde na věc tak skutek utek. Navíc ublížení na zdraví by se asi posuzovalo jinak než to že vám odpojili pár kabelů. Bohužel podobné chování je v určité skupině lidí normou. Podrazit druhého ikdyž z toho třeba nic nemám, jen proto abych si dokázal že jsem borec nejhustší. Nedávno nám takhle v autoklubu jeden "bejvalej kamarád" vyfouk doménu. Máme .org a jednou admin navrhl že zaregistruje ještě .cz když to dnes stojí pár korun. Ale neudělal to hned a bylo vymalováno. Ten co ji získal ji má jen nalinkovanou na web jiného autoklubu který vznikl proto že pár lidí si myslelo že celorepublikový sraz by neměl být uprostřed republiky ale na východě moravy.

[Sandokan]

Malá poznámečka k tomu ČTÚ.

Ve firmě jsme si nainstalovali interní WiFi segment kvůli snímání dat z montážní linky. Výrobní hala je železobetonová, mimo měststkou zástavbu, uvnitř jsou desítky tun ocelových konstrukcí, takže tam musí být těch přístupových bodů několik, prostě Faradayova klec slovem i obrazem.

No, nejsilněší signál uvnitř téhle haly měli jacísi podnikavci, kteří koupili přístupové body (slovy tři) místního poskytovatele internetu, museli ty vyhlášky o největším vyzářeném výkonu překračovat tak 100x. Zkusil jsem, co nato řekne zmíněné ČTÚ.

Pán mi řekl, že to je sice proti zákonu, ale oni by museli vědět přesně, kdo to je a ať se s nimi zkusíme dohodnout, třeba by i přijeli a něco změřili kdyby nám to třeba rušilo televizi, ale moc se s tím dělat nedá... a proč nám to vadí, že si můžeme zvolit jiné pásmo, ...jo a kde to vlastně je, ahá tak asi 50Km ...a tak dále, zase jsme se slušně rozloučili a nic. Ti hoši nakonec zkrachovali a přístupové body už nejsou v provozu, ale nemám pocit, že to ten ČTÚ nějak ovlivnil. Myslím, že od úředníků se (kromě věčně natažené ruky) ničeho nedočkáte.

ZDAR!

[skunerq]

hmmm, studentici s ostrymi lokty se rozhodli podnikat. No a ti co ostre lokty nemaji, tady breci. Hamba, fuuuj .... Vitejte v realite

[Luk]

Jsou věci, které se (mezi slušnými lidmi) nedělají. Konkurenční boj může být tvrdý, ale bez sviňáren. Zákazníci by si měli ve vlastním zájmu dát pozor, s kým mají tu čest - protože kdo dělá sviňárny konkurenci, dost pravděpodobně je bude dělat i jim.

[kavol]

Zákazníci by si měli ve vlastním zájmu dát pozor, s kým mají tu čest - protože kdo dělá sviňárny konkurenci, dost pravděpodobně je bude dělat i jim.

zákazníkům je to obvykle u prdele, a když si někdo dovolí upozorňovat, že firma, u které jsou nebo ke které hodlají přejít, se nechová zrovna košer, a že by si na to měli dát pozor, tak ho ještě spíš ukamenují, než by na něj dali ...

[podlesh]

Je to možná hnidopišská poznámka, ale...

V nadpisu má být anarchie, nikoliv anarchismus.

Anarchismus je politická ideologie, která v podstatě nemá nic společného s popisovaným chováním.

[kozzi]

Je, konecne to spravne slovo, me se ten anarchismus taky nejak nezdal

[disorder]

to tiez nie je korektne. ale co uz, demokraciu mame a vacsina rozhodla aky vyznam bude mat "anarchia" alebo "hacker"

[podlesh]

Není, ale rozhodně je to o několik řádů lepší a alespoň běžně rozšířené (používání "anarchive" ve smyslu "absence zákona a pořádku").

[podlesh]

s/anarchive/anarchie/