Linux friendly printer II - síťový tisk (diskuse)

[Ilfirin]

I pro síťovou tiskárnu jsou třeba ovladače. V tomto žádný rozdíl.

[Wire64]

takže síťové rozhraní je mi v domácím podstatě na téměř hovno... Chápu to správně?

[Drew]

No, můžeš to strčit do switche a tisknout z více počítačů, aniž bys musel něco někam nosit. To ale samozřejmě jde dosáhnout i pokud máš router, co má usb. 

[Wire64]

Jojo. WL-500gP V1 Ale myslím, že ani nepotřebuji síťový tisk a když už, obstará ho router.

[Drew]

S tim eth1 portem by to nastaveni melo byt o trochu jednodussi a mozna to bude i spolehlivejsi - mne se obcas stane, ze se mi to pres sit nevytiskne, ale kdyz notebook pripojim primo k tiskarne (ta ma jen usb), tak to tiskne v pohode. Ale buhvi kde je problem, treba je to tiskarnou.

[Josef Kufner]

HP nemá na CD ovladače, protože je uz máš nejspíš nainstalované a pokud ne, tak je to ten nenainstalovaný balíček hned vedle cups...

[Wire64]

http://foo2zjs.rkkda.com/

DON'T USE the foo2zjs package from:
Ubuntu, SUSE, Mandrake/Manrivia, Debian, RedHat, Fedora, Gentoo, Xandros, EEE PC, MacOSX, or BSD!
*** Download it here and follow the directions below.

Pravděpodobně spíše nemám. Aktualní HP tiskárny potřebují proprietární ?cosi?... moc tomu nerozumím.

 

[Josef Kufner]

Hm, ten web jsem nikdy předtím neviděl. Prostě si nainstauješ hpijs, hplip, foomatic-filters a podobné co závisí na cups a mělo by to jít. Tiskárnu od HP mám jednu (hpdj5652; druhá je jehličková od Epsonu, která umí postscript) a prostě to fungovalo.

[Wire64]

No jo. Mě taky HP 1012 funguje prefektně "samo od sebe". Jinak když si dneska koupíš nástupce, P1005 / P1006 s HPLIP to nefunguje, i když samo HP to deklaruje. Nevím zda je to bug, nebo co, HP k tomu dodává, že tyto tiskárny potřebují nějaký proprietární doplněk.

[Drew]

Tohle taky nějak nechápu - proč nechce, aby lidé používali distribuční ovladače, co je s nimi za problém?

A odkdy něco od HP není podporováno přímo z hplip?

[Wire64]

Proto

[Drew]

No já se ptal na to, proč autor těch alternativních ovladačů nedoporučuje na svých stránkách (http://foo2xqx.rkkda.com/) používání distribučních ovladačů. Přitom v ubuntu normálně jsou. 

[Wire64]

protože zmiňované drivery, přestože podle HP tyto modely podporují, tak reálně nepodporují a tiskárny netisknou.

[Drew]

Ale ne, já nemluvím o ovladačích od HP. Mluvím o těch alternativních - mám v ubuntu balík foo2zjs který je od toho autora (a ne od HP). Ale ten autor přesto doporučuje, ať lidé nepoužívají distribuční balík, ale ať si to stáhnout z jeho stránek a sami zkompilují. Jediný důvod proto bych viděl, že je tam v těch driverech něco proprietárního, co nelze distribuovat - ale on o tom nikde nepíše a nic tomu nenasvědčuje.

[Drew]

Tak jsem napsal autorovi a odpověděl mi, že ovladače stažené od něj jsou lepší, protože je napsal. No, to jsem moc nepochopil - ten kód v distribucích bude přece stejný, leda trochu starší. Působil na mě jako nějaký podivín, a tak bych klidně použil ovladače z distribuce, pokud tam jsou.

[kotyz]

Protoze ty z jeho stranek sou aktualnejsi. Pak jeste je tu moznost ze si to balickari v distribucich z nejruznejsich duvodu patchujou a pak blbe fungujou. Nevim. Ja rad cerstvost, stahnul sem si pkgbuild z auru kterej stahne, zkompiluje a zbalickuje nejnovejsi verzi z tech stranek (no ono je to vlastne jedina moznost, protoze v repozitarich foo2zjs zatim neni). A tiskne to.

[Drew]

No, jenze ty v tech distribucich by mely byt stabilnejsi, coz preferuji. Nelibi se mi, ze to svoje doporuceni vubec nezduvodnuje.

[Petr Tomášek]

To je mi divný, nebude to nejaký spyware?

[Let_Me_Be]

Pokud tiskarna umi Postscript, tak opravdu ovladac nepotrebujes. Mrkni na projekt SPLIX, jestli je tento model podporovan. Ja mam CLP-510n a s posledni verzi SPLIXu jsem docela spokojeny. Dodavane ovladace jsou naprosta silenost a nikomu to nefunguje (nikomu koho jsem potkal).

[Wire64]

Takže skutečně raději osvědčené HP? Funkcí Poscript se tiskárny moc nechlubí, lze to kontrolovat i jinak než prolézánímmanuálu ke každému modelu?

[Wire64]

Tak skutečně prolézám výrobce jak divý, ale ani u HP se  mi nedaří identifikovat postrcript tiskárny

[Drew]

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/cz/cs/sm/WF06a/18972-18972-3328064-3328083-3328083-3442750.html - položka Standardní jazyky tiskárny. Je to u každé tiskárny, co tam mají. Ty levnější to většinou neumí, ale moc jsem to nezkoumal. Když je to hostbased, tak jsou potřeba ovladače v počítači, ze kterého se tiskne, aspoň myslím.

[Wire64]

Jo, to jsem taky pochopil, že host-based jsou náhražky. Bohužel všechny modely mají uvedeno "emulace postcript", tedy žádná tiskárna pro normálního smrtelníka toto nepodporuje.

[vagojan]

Emulace postscript neznamená nic jiného, než že daná tiskárna postscript podporuje ale není to postscript interpreter dodaný firmou adobe. Tj. šetří se na licencích. I ty největší tiskárny u kterých se cena neudává většinou mají postscript emulovaný, PDF pak mají většinou nativní. Tj. dodané od Adobe.

[Let_Me_Be]

Ted nemam opravdu moc prehled o cenach, ale kdyz jsem to kupoval, tak ta CLP-510n byla uplne mimo cenove kategorie. Dalsi model, ktery mel stejnou vybavu stal 4x tolik, takze to byla naprosto jasna volba a jsem s ni porad spokojeny. HP bych bral, kdybych vybiral multifunkcni atrament.

[Drew]

HP to asi vyhrálo, protože sponzoruje projekt hplip: hplipopensource.com/hplip-web/index.html  - ještě jsem nenarazil na tiskárnu od HP, která by nefungovala po připojení do počítače. Navíc funguje i skenování (a prý faxování). Hplip je totiž pod BSD/GPL a tak podobně, takže je zahrnuto snad ve všech distribucích.

Co se týče ceny, kvality tisku tak to nemůžu sloužit, tam HP nejlepší být nemusí.

 

[Wire64]

Scanování bych asi nevyužil. Když už potřebuju použít nějaké schéma z knihy, zvládnu to i fotoaparátem a jinak scanovat nemám co. Ale barevný tisk by se hodil. A rozdíl mezi Samsungem CLP 310/315  a HP Color 1215 je okolo 1000,- kč ve prospěch Samsungu, nemluvě o lepší HW výbavě. Ale pokud i nové HP tiskárny fungují tak skvěla jako ty "staré" pak není co řešit a koupím HP se kterýma mám dobré zkušenosti.

[Drew]

No, tak na základě linku na model p1005, co jsi sem dával výše ty, bych své tvrzení, že veškeré tiskárny od Hp jsou v pohodě asi trochu změkčil. Zdá se že jsou podporovány, ale některé potřebují nějaký proprietární doplněk -  http://hplipopensource.com/hplip-web/models/laserjet/hp_laserjet_1005_series.html - tady v tom linku to aspoň tvrdí. Ale zdá se, že ten člověk zde: http://foo2xqx.rkkda.com/ pro tyhle modely vyvíjí opensource ovladače, které fungují.

Každopádně minimálně až donedávna HP ohledně svých tiskáren s komunitou spolupracovalo skvěle, a zdá se že i nadále má zájem na tom, aby vše fungovalo, i když ty proprietární pluginy mě trochu děsí.

 

[Wire64]

Už jsem o tom psal. To je ten hlavní důvod proč jsem začal uvažovat taky o něčem jiném než HP.

[Drew]

 Jojo, to jsem si ale přečetl až posléze. Trochu jsem zapátral a našel jsem vyjádření (myslím) jednoho z vývojářů hplip, který je asi zaměstnanec HP tady https://answers.launchpad.net/hplip/+question/49418. Vypadá to, že jsou odhodláni ty tiskárny podporovat a že je divné, že to nefunguje - asi je potřeba stáhnout ten binární blob (což trochu bolí) přes  hp-setup - nevím, zda se to děje automaticky, nebo ne.

[Dalibor Smolík]

Nojo, při instalaci HP  LaserJet P1005 nebylo možné použítt balíček foo2zjs z debianího repozitáře, ale bylo nutné ovladač stáhnout z této stránky.

[Zdeněk Štěpánek]

Mame v praci konica-minolta 2430 DL (a starsi model asi 2420). Je to barevny laser s LAN portem, dnes jsem videl nastupce tusimze 2450 za cenu asi 4500Kc (v electroworldu). Prislo mi to dost levny.

Tiskne pres foo2zjs a neni s ni zadnej zasadni problem. Je na to dokonce nejakej skriptik, co stahne vsechny souvisejici ICM profily a takovy blbosti a komplet se to nainstaluje. Jen tisk velkych veci treba s fotkama a tak nekdy nedopadne protoze to proste konvertuje a konvertuje a neco dela a dela... Nevim ale zda je to primo problem te tiskarny nebo ovladace.

Az na tuhle vec si opravdu nestezuju.

Zdenek

[Drew]

nevypadla tam jednicka? nejlevnejsi jsem ted nasel za asi 14000.

[Zdeněk Štěpánek]

Nerekl bych, to to spis byla takova ta cedulka kde je velkym pismem 4500Kc a malym "+10x1000". Rikam ze mi to prislo hodne levny.

[regine]

Škoda jen, že Samsung CLP-310N nemá duplexní (oboustranný) tisk. Při tisku větších manuálů se dosti ušetří a tisky jsou mobilnější/lehčí - méně objemné (leight-weight které si raději vezmu na četbu do busu ). Hned bych vyměnil svou monobarevnou HP.

[regine2]

Duplex umí asi až dražší Samsung CLP-550
http://tiskarny.heureka.cz/samsung-clp-550/specifikace/

[Josef Kufner]

Kvůli tomuhle obsahují dialogy na tisk takové roztomilé volby jako třeba "jen liché strany", "jen sudé strany"... Ale připouštím, že když si to tiskárna otočí sama, je to pohodlnější...

[regine2]

To (sudé a liché) v podstatě dnes má v sobě každý ovladač. Ale to šílení při vlastním tisku (vzhůru nohama nebo přetisknutí prvotního tisku). A už vůbec ne při duplexu současně s tiskem například 2 stránek textu na ne jednu stranu listu. Už teď mi vyskakuje pod na čele.

[Marv-CZ]

U tiskárny je potřeba taky koukat na cenu spotřebního materiálu. Lidi koupí levnou barevnou laserovku a když jim potom dojdou tonery, tak se diví, že stojí tolik co ta tiskárna.

[regine2]

Toner na laser není levná věc, ale náklad na jeden list laser-tisku je poloviční-levnější než stříkání inkoustu.

[Drew]

Ledaže si tam ten inkoust doplňujeme injekční stříkačkou, ale to je to zas pak rozmazané, alespoň z mé zkušenosti, tak si radši koupím laser.