Linux friendly printer II - síťový tisk

29.11.2008 15:29 | Přečteno: 1934× | | poslední úprava: 29.11.2008 18:48

Na portále svethardware.cz probehl nedávno test levých laserových tiskáren. Zvláštní ocenění získal Samsung CLP-315, který v této kategorii nabídl také barevný tisk. Při bližším prozkoumání portfolia Samsungu jsem zjistil, že existují ještě příbuzné modely CLP-310 a CLP-310N. Druhá zmiňovaná tiskárna se, jak už název napovídá, pyšní LAN portem. Rozdíly mezi CLP310 a 315 se mi nepodařilo zjistit, zatím to vypadá pouze na barevnou odlišnost plastu. Podíváme-li se do ceníků zjistíme, že Samsung nejen, že je výrazně levnější než HP, ale za stejnou cenu nabízí po HW stránce lépe vybavené tiskárny s větší pamětí, rychlejším procesorem či více vstupy... Za stejně vybavené HP člověk vytáhn z peněženky až 2x tolik.

Když se podíváme na podporu OS, tak HP deklaruje popdoru pouze různých verzí Windows a Mac, Samsung podporuje Linux, přičemž vyjmenovává řadu přímo podporovaných distribucí včetně jejich různý verzí. Ovladače pro Linux jsou u Samsungu na rozdíl od HP přímo součástí instalačního CD. Takže přemýšlím, proč minulá anketa dopadla vítězstvím HP, když papírově je Samsung mnohem lepší, za lepší cenu, deklarovanou podporu atd...

Ze zmiňovaných samsungů mě zaujal právě CLP-310N, protože za rozumnou cenu dostanu barevný laser (nepotřebuji, ale na grafy se to hodí) se síťovým připojením. Tiskárna je administovatelná pomocí webového prohlížeče, a v diskuzi pod tímto produktem na CZC uživatel tvrdí, že síťový tisk v Linuxu zprovoznil přes port 9100 ​(RAW fornát​). Analogie s různými ADSL modemy ve mě evokuje myšlenku, že LAN zařízení znamená méně problémů v Linuxu, kdy člověk není závislý na špatných nebo žádných ovladačích. Platí to i pro tiskárny? Existuje něco jako síťová tiskárna, pro kterou není třeba driver? a Platí to pro všechny síťové tiskárny?

EDIT: Support pro nejnovější tiskárny HP není opensource        

Komentáře

[Ilfirin]

I pro síťovou tiskárnu jsou třeba ovladače. V tomto žádný rozdíl.

[Wire64]

takže síťové rozhraní je mi v domácím podstatě na téměř hovno... Chápu to správně?

[Drew]

No, můžeš to strčit do switche a tisknout z více počítačů, aniž bys musel něco někam nosit. To ale samozřejmě jde dosáhnout i pokud máš router, co má usb. 

[Wire64]

Jojo. WL-500gP V1 Ale myslím, že ani nepotřebuji síťový tisk a když už, obstará ho router.

[Drew]

S tim eth1 portem by to nastaveni melo byt o trochu jednodussi a mozna to bude i spolehlivejsi - mne se obcas stane, ze se mi to pres sit nevytiskne, ale kdyz notebook pripojim primo k tiskarne (ta ma jen usb), tak to tiskne v pohode. Ale buhvi kde je problem, treba je to tiskarnou.

[Josef Kufner]

HP nemá na CD ovladače, protože je uz máš nejspíš nainstalované a pokud ne, tak je to ten nenainstalovaný balíček hned vedle cups...

[Wire64]

http://foo2zjs.rkkda.com/

DON'T USE the foo2zjs package from:
Ubuntu, SUSE, Mandrake/Manrivia, Debian, RedHat, Fedora, Gentoo, Xandros, EEE PC, MacOSX, or BSD!
*** Download it here and follow the directions below.

Pravděpodobně spíše nemám. Aktualní HP tiskárny potřebují proprietární ?cosi?... moc tomu nerozumím.

 

[Josef Kufner]

Hm, ten web jsem nikdy předtím neviděl. Prostě si nainstauješ hpijs, hplip, foomatic-filters a podobné co závisí na cups a mělo by to jít. Tiskárnu od HP mám jednu (hpdj5652; druhá je jehličková od Epsonu, která umí postscript) a prostě to fungovalo.

[Wire64]

No jo. Mě taky HP 1012 funguje prefektně "samo od sebe". Jinak když si dneska koupíš nástupce, P1005 / P1006 s HPLIP to nefunguje, i když samo HP to deklaruje. Nevím zda je to bug, nebo co, HP k tomu dodává, že tyto tiskárny potřebují nějaký proprietární doplněk.

[Drew]

Tohle taky nějak nechápu - proč nechce, aby lidé používali distribuční ovladače, co je s nimi za problém?

A odkdy něco od HP není podporováno přímo z hplip?

[Wire64]

Proto

[Drew]

No já se ptal na to, proč autor těch alternativních ovladačů nedoporučuje na svých stránkách (http://foo2xqx.rkkda.com/) používání distribučních ovladačů. Přitom v ubuntu normálně jsou. 

[Wire64]

protože zmiňované drivery, přestože podle HP tyto modely podporují, tak reálně nepodporují a tiskárny netisknou.

[Drew]

Ale ne, já nemluvím o ovladačích od HP. Mluvím o těch alternativních - mám v ubuntu balík foo2zjs který je od toho autora (a ne od HP). Ale ten autor přesto doporučuje, ať lidé nepoužívají distribuční balík, ale ať si to stáhnout z jeho stránek a sami zkompilují. Jediný důvod proto bych viděl, že je tam v těch driverech něco proprietárního, co nelze distribuovat - ale on o tom nikde nepíše a nic tomu nenasvědčuje.

[Drew]

Tak jsem napsal autorovi a odpověděl mi, že ovladače stažené od něj jsou lepší, protože je napsal. No, to jsem moc nepochopil - ten kód v distribucích bude přece stejný, leda trochu starší. Působil na mě jako nějaký podivín, a tak bych klidně použil ovladače z distribuce, pokud tam jsou.

[kotyz]

Protoze ty z jeho stranek sou aktualnejsi. Pak jeste je tu moznost ze si to balickari v distribucich z nejruznejsich duvodu patchujou a pak blbe fungujou. Nevim. Ja rad cerstvost, stahnul sem si pkgbuild z auru kterej stahne, zkompiluje a zbalickuje nejnovejsi verzi z tech stranek (no ono je to vlastne jedina moznost, protoze v repozitarich foo2zjs zatim neni). A tiskne to.

[Drew]

No, jenze ty v tech distribucich by mely byt stabilnejsi, coz preferuji. Nelibi se mi, ze to svoje doporuceni vubec nezduvodnuje.

[Petr Tomášek]

To je mi divný, nebude to nejaký spyware?

[Let_Me_Be]

Pokud tiskarna umi Postscript, tak opravdu ovladac nepotrebujes. Mrkni na projekt SPLIX, jestli je tento model podporovan. Ja mam CLP-510n a s posledni verzi SPLIXu jsem docela spokojeny. Dodavane ovladace jsou naprosta silenost a nikomu to nefunguje (nikomu koho jsem potkal).

[Wire64]

Takže skutečně raději osvědčené HP? Funkcí Poscript se tiskárny moc nechlubí, lze to kontrolovat i jinak než prolézánímmanuálu ke každému modelu?

[Wire64]

Tak skutečně prolézám výrobce jak divý, ale ani u HP se  mi nedaří identifikovat postrcript tiskárny

[Drew]

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/cz/cs/sm/WF06a/18972-18972-3328064-3328083-3328083-3442750.html - položka Standardní jazyky tiskárny. Je to u každé tiskárny, co tam mají. Ty levnější to většinou neumí, ale moc jsem to nezkoumal. Když je to hostbased, tak jsou potřeba ovladače v počítači, ze kterého se tiskne, aspoň myslím.

[Wire64]

Jo, to jsem taky pochopil, že host-based jsou náhražky. Bohužel všechny modely mají uvedeno "emulace postcript", tedy žádná tiskárna pro normálního smrtelníka toto nepodporuje.

[vagojan]

Emulace postscript neznamená nic jiného, než že daná tiskárna postscript podporuje ale není to postscript interpreter dodaný firmou adobe. Tj. šetří se na licencích. I ty největší tiskárny u kterých se cena neudává většinou mají postscript emulovaný, PDF pak mají většinou nativní. Tj. dodané od Adobe.

[Let_Me_Be]

Ted nemam opravdu moc prehled o cenach, ale kdyz jsem to kupoval, tak ta CLP-510n byla uplne mimo cenove kategorie. Dalsi model, ktery mel stejnou vybavu stal 4x tolik, takze to byla naprosto jasna volba a jsem s ni porad spokojeny. HP bych bral, kdybych vybiral multifunkcni atrament.

[Drew]

HP to asi vyhrálo, protože sponzoruje projekt hplip: hplipopensource.com/hplip-web/index.html  - ještě jsem nenarazil na tiskárnu od HP, která by nefungovala po připojení do počítače. Navíc funguje i skenování (a prý faxování). Hplip je totiž pod BSD/GPL a tak podobně, takže je zahrnuto snad ve všech distribucích.

Co se týče ceny, kvality tisku tak to nemůžu sloužit, tam HP nejlepší být nemusí.

 

[Wire64]

Scanování bych asi nevyužil. Když už potřebuju použít nějaké schéma z knihy, zvládnu to i fotoaparátem a jinak scanovat nemám co. Ale barevný tisk by se hodil. A rozdíl mezi Samsungem CLP 310/315  a HP Color 1215 je okolo 1000,- kč ve prospěch Samsungu, nemluvě o lepší HW výbavě. Ale pokud i nové HP tiskárny fungují tak skvěla jako ty "staré" pak není co řešit a koupím HP se kterýma mám dobré zkušenosti.

[Drew]

No, tak na základě linku na model p1005, co jsi sem dával výše ty, bych své tvrzení, že veškeré tiskárny od Hp jsou v pohodě asi trochu změkčil. Zdá se že jsou podporovány, ale některé potřebují nějaký proprietární doplněk -  http://hplipopensource.com/hplip-web/models/laserjet/hp_laserjet_1005_series.html - tady v tom linku to aspoň tvrdí. Ale zdá se, že ten člověk zde: http://foo2xqx.rkkda.com/ pro tyhle modely vyvíjí opensource ovladače, které fungují.

Každopádně minimálně až donedávna HP ohledně svých tiskáren s komunitou spolupracovalo skvěle, a zdá se že i nadále má zájem na tom, aby vše fungovalo, i když ty proprietární pluginy mě trochu děsí.

 

[Wire64]

Už jsem o tom psal. To je ten hlavní důvod proč jsem začal uvažovat taky o něčem jiném než HP.

[Drew]

 Jojo, to jsem si ale přečetl až posléze. Trochu jsem zapátral a našel jsem vyjádření (myslím) jednoho z vývojářů hplip, který je asi zaměstnanec HP tady https://answers.launchpad.net/hplip/+question/49418. Vypadá to, že jsou odhodláni ty tiskárny podporovat a že je divné, že to nefunguje - asi je potřeba stáhnout ten binární blob (což trochu bolí) přes  hp-setup - nevím, zda se to děje automaticky, nebo ne.

[Dalibor Smolík]

Nojo, při instalaci HP  LaserJet P1005 nebylo možné použítt balíček foo2zjs z debianího repozitáře, ale bylo nutné ovladač stáhnout z této stránky.

[Zdeněk Štěpánek]

Mame v praci konica-minolta 2430 DL (a starsi model asi 2420). Je to barevny laser s LAN portem, dnes jsem videl nastupce tusimze 2450 za cenu asi 4500Kc (v electroworldu). Prislo mi to dost levny.

Tiskne pres foo2zjs a neni s ni zadnej zasadni problem. Je na to dokonce nejakej skriptik, co stahne vsechny souvisejici ICM profily a takovy blbosti a komplet se to nainstaluje. Jen tisk velkych veci treba s fotkama a tak nekdy nedopadne protoze to proste konvertuje a konvertuje a neco dela a dela... Nevim ale zda je to primo problem te tiskarny nebo ovladace.

Az na tuhle vec si opravdu nestezuju.

Zdenek

[Drew]

nevypadla tam jednicka? nejlevnejsi jsem ted nasel za asi 14000.

[Zdeněk Štěpánek]

Nerekl bych, to to spis byla takova ta cedulka kde je velkym pismem 4500Kc a malym "+10x1000". Rikam ze mi to prislo hodne levny.

[regine]

Škoda jen, že Samsung CLP-310N nemá duplexní (oboustranný) tisk. Při tisku větších manuálů se dosti ušetří a tisky jsou mobilnější/lehčí - méně objemné (leight-weight které si raději vezmu na četbu do busu ). Hned bych vyměnil svou monobarevnou HP.

[regine2]

Duplex umí asi až dražší Samsung CLP-550
http://tiskarny.heureka.cz/samsung-clp-550/specifikace/

[Josef Kufner]

Kvůli tomuhle obsahují dialogy na tisk takové roztomilé volby jako třeba "jen liché strany", "jen sudé strany"... Ale připouštím, že když si to tiskárna otočí sama, je to pohodlnější...

[regine2]

To (sudé a liché) v podstatě dnes má v sobě každý ovladač. Ale to šílení při vlastním tisku (vzhůru nohama nebo přetisknutí prvotního tisku). A už vůbec ne při duplexu současně s tiskem například 2 stránek textu na ne jednu stranu listu. Už teď mi vyskakuje pod na čele.

[Marv-CZ]

U tiskárny je potřeba taky koukat na cenu spotřebního materiálu. Lidi koupí levnou barevnou laserovku a když jim potom dojdou tonery, tak se diví, že stojí tolik co ta tiskárna.

[regine2]

Toner na laser není levná věc, ale náklad na jeden list laser-tisku je poloviční-levnější než stříkání inkoustu.

[Drew]

Ledaže si tam ten inkoust doplňujeme injekční stříkačkou, ale to je to zas pak rozmazané, alespoň z mé zkušenosti, tak si radši koupím laser.