Soutěž: natoč video a podpoř demokracii! (diskuse)

[Grunt]

A přitom trumfnout toto? No já nevim. Hodně štěstí.

[xkucf03]

Není potřeba trumfnout, stačí doplnit. Navíc video v češtině bude mít v ČR větší význam. Nemusí to být vůbec tak dokonale zpracované jako BibBrotherState, stačí si sednout před kameru a něco tam říkat…

[Nicky726]

Hezké...

[jaj]

A jsou i další:

Ty jsi terorista I.

Ty jsi terorista II. (tohle už jsi postoval)

Ty jsi terorista III. (tohle je v češtině)

[deda.jabko]

ve skutečnosti jde často o prosazování úzkých osobních a skupinových zájmů a snahy tyto zájmy prezentovat jako veřejné nebo národní zájmy.

a co je jeste noveho? ;-]

Vím, že je tu hodně lidí, kteří nejsou se současným vývojem spokojení a projevují se hodně ve zdejších diskusí – ale pokud zůstaneme jen u nas*aných komentářů na zdejším serveru, nic se nezmění.

zato natoceni videa zmeni cely svet. pripomina mi to oblibenou scenu z cerveneho trpaslika:

RIMMER: Trochu přitvrdíme. Čas vyjednávání vypršel. Říkejte si tomu extrém, ale navrhuji, abychom šli tvrdě a bez prodlení zaútočili skutečně masovou letákovou kampaní, a zatímco se z ní bude sbírat, nasadíme cirkusáky, alegorické vozy, pouliční divadlo a možná i dobročinné koncerty, ano? A pokud to bude málo, lituji, ale přijde čas triček...

nicmene, pokud uz chcete neco delat, delejte to aspon poradne a trochu na urovni... napr. v jednom clanku je: ,,Všimněte si, že ani jedna kamera nemíří na kabinu soudruha řidiče...'' autor bude asi velice vtipny, ale proc rype do ridice, ktery je ten posledni, kdo ma s kamerama neco spolecneho... a co kdyz je ridic taky posahany libertarian a taky ho ty kamery stvou?

[Jendа]

Autor tím chtěl vyjádřit, že se blížíme k socialismu .

[unknown_]

LOL, pak je ale autor naprosto mimo a socialismem oznacuje vsechno co se mu nelibi

[Pylojz]

Uz me ty neustale kecy o svobode fakt serou. Kdybyste radsi delali neco poradnyho. K cemu vam ta posrana svoboda je, kdyz ji nijak nevyuzivate? Jenom prazdne tlachate. Jste dospele deti, ktere potrebuji svou hracku. Podradni ochotnici cekajici na potlesk retardovaneho publika, ktereho se vam se zde, v rejdisti lidi co dokazou hodiny zvanit o tom, jestli je svobodnejsi GPL nebo BSD, a pritom umi velke hovno, dostava bohate.

[vlastikroot]

Chci tvůj matroš!

[Salamek]

nevim co fetujete, ale mam pocit ze by mi to bez problemu prozralo stul...

[Mrkva]

Možná změníte názor, až vám ve tři ráno vyrazí gestapo (pardon, ÚOOZ) dveře, protože v něčem nesouhlasíte s vrchností. Ale to už bude pozdě.

[deda.jabko]

Možná změníte názor, až vám ve tři ráno vyrazí gestapo (pardon, ÚOOZ) dveře, protože v něčem nesouhlasíte s vrchností.

hrajes tu uplne stejne stupidni hru na bubaka, jako kdyz vlady strasi s teroristy nebo mirek topolanek s komunisty...

[Zb.]

jou jou stupidni hra, cekuj tohle jabko: USA PATRIOT Act ale lidi se nemuzou branit nesvobode vecne, neboj. :))

[marvn]

vazne pildo a muzes mi rict kdy se tohle naposledy v zapadnich zemich stalo? jeden priklad...

[Cubic]

http://www.wired.com/threatlevel/2009/03/wikileaks-domai/

[Mrkva]

Stačí ČR?

[xkucf03]

Tenhle režim si sám pod sebou podřezává větev. Čím víc bude takových razií a „boji proti extrémismu“ tím víc lidí se bude cítit ukřivděných a nespokojených a budou mít víc argumentů bojovat proti tomu zlému režimu. Nakonec to z nich udělá ještě hrdiny, kteří měli odvahu postavit se státnímu teroru.

Sice se mi to hnusí, ale když si někdo např. pronajme hospodu a tam „slaví narozeniny“ a s pár kamarády si tam zahajlují a pustí nějakou WP muziku, mají je policajti nechat na pokoji, ignorovat. Tyhle akce nikomu neškodí. Ale když se proti nim bude zasahovat, získají akorát argument, proč bojovat proti režimu, proč být ještě víc radikální.

Postihovat by se měly konkrétní trestné činy, kdy někdo někomu ublížil (a bez ohledu na to, jestli to byl cikán nebo nácek, bez ohledu na to, jestli tam byl nějaký rasový podtext*).

*) když někoho zapíchnu, tak je jedno, jestli to bylo ze žárlivosti nebo proto, že je to černá tlama, mrtvý je tak jako tak a nejde obecně říct, který z těch činů je horší.

[Zb.]

ad *) - za rasove motivovany cin je, tusim, vyssi sazba. Zarlivost nikoho nezajima :)

[vlastikroot]

Tak mě napadá, není to trochu rasistické? Čin jako čin ... je jedno proč.

[petr_p]

Ne, to je jen pozitivní diskriminace :(

[Ladicek]

Už pár měsíců mám v hlavě zápisek s prozatímním názvem Soukromí neexistuje. Asi ho budu muset konečně napsat, protože tahle Pravda, Která Se Nezpochybňuje, mi začíná slušně lízt krkem. No, na druhou stranu, tisíc stránek TDKček přede mnou, asi se na to vykašlu. Cory Doctorow je skvělý spisovatel – pročpak se tu pořád zmiňuje akorát jeden jeho román pro děti a mládež?

[deda.jabko]

na druhou stranu, tisíc stránek TDKček přede mnou

TDK se dalo na psani knizek? ja jsem myslel, ze je to hudebni skupina... mam od nich hromadu dobrych cedecek! ;-]

[Ladicek]

TDK

[deda.jabko]

aha, kdo se ma v tech TLA vyznat!

[dad]

demokracie zemrela jiz s prvnim tunelem (halo pane profesore), s prvnim pravnikem, ktery vystudoval za 2 mesice, s prvnim kilometrem podivne drahe dalnice, s prvnim koupenym poslancem, s prvnim podnikatelem, ktery si postavil vilu v narodnim parku, ...

V jednom meli komuniste pravdu, (ale nebylo to jejich pravda, je to znamo jiz tisicileti): svoboda je k nicemu kdyz cloveku kruci v brise ...

[Käyttäjä 11133]

Mě by pořád zajímalo kde jsou ti lidi (v České republice) co jim kručí v břiše a to fakt nemyslím ty lidi na tom hlaváku co když jsem jim nabídl že je pozvu na oběd řekli, že chcou raději hotovost a cigáro Protože těm očividně nekručí v břiše, ale chybí jim něco čím by se ožrali

[JS]

Jestli to nebude take tim, ze clovek potrebuje k zivotu neco vic, nez jenom plne bricho (a to myslim doslova, ne obrazne). Ja nehodlam ty lidi soudit, protoze bezdomovec nejsem, ale obavam se, ze bych taky skoncil pri alkoholu a cigaretach. Mimochodem, pry asi 40% bezdomovcu je dusevne nemocnych.

[freshmouse]

> V jednom meli komuniste pravdu, (ale nebylo to jejich pravda, je to znamo jiz tisicileti): svoboda je k nicemu kdyz cloveku kruci v brise ...

Je pravda, že kombinace, kdy nemáš svobodu a ještě ti kručí v břiše, je dost zajímavá.

[Dunric]

Koukám že je to čím dál tím oblíbenější svalovat frustrace z vlastního života na někoho jiného a personifikvat příčiny s konkrétní osobou nebo skupniou, ikdyž je to třeba úplně mimo mísu. Ale hlavně že to pomáhá vyrovnávat se s vlastními mindráky, jenom je nutné sám sebe o tom neustále přesvědčovat, aby se zahnaly všechny ty nepříjemné myšlenky, že je to třeba ve skutečnosti úplně jinak a že si za to do velké míry může osoba, kterou tak nerad vídám ráno v zrcadle :-|

[JS]

Ony snad ty vytunelovane podniky a drahe dalnice neexistuji? Jak by se vam libilo, kdybyste neco pravem kritizoval, a nekdo jiny by napsal, ze si jen "ventilujete frustraci"?

[Dunric]

Samozřejmě že existují a kradlo se, krade se a bude se asi i dál vesele krást bez ohledu na stranické příslušnosti. A děje se to všude, ne jenom tady, i když u nás je míra drzosti a otrlosti přece jenom vyšší, někde uprostřed mezi tzv. "vyspělými" západními demokraciemi a komunistickými diktaturami nebo vojenskými juntami. A rozhodně to všechno neprovádí nebo nemá na svědomí náš současný prezident, kterého si tak často uživatel dad bere do úst.

Na druhou stranu existují lidé, kteří si výše uvedené uvědomují a nad takovými zprávami si sice také zanadávají a ti odvážnější dokonce podají třeba i trestní oznámení, ale vedle toho intenzivně pracují a snaží se maximálně využít svých možností a schopností k dosažení příjmů, které dokáží pohodlně zabezpečit sebe a své rodiny a to jim mj. umožní být relativně spokojenými a nad takovými nepravostmi být povzneseni a nenechat jimi ovládat svůj život.

[JS]

No jo, co k tomu dodat. To je lokajska (a socialisticka - odkazuji na predchozi rezim) mentalita jak vysita. Nikde nic nekritizovat, idealne vstoupit do strany a tak nejak to prezit. Nerikam, ze jsem nejak lepsi, ale samozrejmost, s jakou to rikate, mi dost leze na nervy.

[Dunric]

Děkuji za nálepku, kterou jste mi uštědřil na základě mých pár vět, které jste si navíc stejně vysvětlil po svém. Ještě že jste se dopředu přiznal, že nejste reinkarnace Gándhího. Nikde jsem nepsal o tom, že akceptuju nebo nemám problém s nějakým vstupováním do "strany" nebo jiného projevu loajality z prospěchářských nebo obdobných důvodů. Ten postoj a fungování ekonomicky aktivního člověka nemusí být vůbec spjatý se zneužíváním možností, ke kterým správa státních a obecních majetků a financí bohužel svádí, ale čistě na dobrovolné poptávce v soukromém sektoru.

Ta "samozřejmost" s jakou jsem zde popsal svůj názor vychází z revizí mých představ a ideálů, které za tu dobu dostaly opakovaně na frak. Bohužel jsem už asi málo naivní, abych věřil že se něco změní k lepšímu už z podstaty člověka a z toho, že se historie už tolikrát opakovala, že nemám důvod nevěřit tomu, že se bude opakovat i nadále. Jen si vemte, na jakých principech funguje naše společnost a jak lehce funguje manipulace (spotřební návyky, veřejné mínění apod.).

[JS]

Ale ono se prece meni k lepsimu! Zapadni spolecnosti vypadaji docela jinak nez pred 50 a 100 lety. Stejne jako existuje pokrok technologicky, je i pokrok socialni, treba v pravu a zakonech.

[Dunric]

No vidíte, já shledávám technologický pokrok jako absolutní, kdežto pokrok ve společenských oblastech jako relativní, resp. spíš jako točení v kruhu, kdy se neustále přelévá moc a svoboda jedné skupiny na úkor jiné a obráceně a jenom se mění formy, ale obsah a principy zůstávají stejné.

[JS]

Tvrdit, ze neexistuje socialni pokrok je naprosto zcestne. Staci se podivat napriklad na nasledujici vyznamne socialni pokroky:

- smluvni pravo (tedy idea, ze misto duvery ve slovo si zapiseme, co se ma udelat, a pak to nechame rozsoudit nekoho jineho - soud)

- rovnost vsech lidi (coz se stale zlepsuje - za francouzske revoluce slo o zruseni rozdilu mezi slechtou a poddanymi, pozdeji k tomu pribylo zruseni otroctvi, zruseni rasove diskriminace atd.)

- rozdeleni moci na zakonodarnou, vykonnou a soudni

- svobodne a tajne demokraticke volby

Jestli chcete vazne tvrdit, ze se za 100 let nic nezmenilo ve spolecenskem usporadani, ukazte mi v zapadnich zemich skupinu obyvatel, ktera byla pred 100 lety mene svobodna nez dnes (a tim svobodna myslim takovou definici svobody, ktera nejde na ukor svobod jinych). Takovou nenajdete, a to je dukaz toho, ze dochazi k socialnimu pokroku.

[Dunric]

Zní to možná kacířsky, ale uvedl jste jen výčet některých změn forem, nikoli změn principů. Za 100 let se toho změnilo opravdu hodně, ale opakuji že principielně nikoliv. Nevidíte příbuznosti mezi mocí církevní, světskou a ekonomickou ? Co dávalo v dobách koloniálních a co dává v současné době západní vyspělé civilizaci komfort tzv. "svobody" ? Opravdu se domníváte, že to není na úkor svobod jiných lidí, kteří měli tu smůlu a narodili se třeba v zemích tzv. třetího světa ? Když tomu ale věříte, nebudu vám to tady vyvracet, není tu na to prostor.

[JS]

Neni to na ukor zemi tretiho sveta, protoze ty se take nemaji hure nez pred 100 lety. Dnes se tyto zeme mohou na zapad klidne vykaslat, protoze to jedine, co jim zapad poskytuje, jsou virtualne generovane penize. Kdezto pred 100 lety mely casto zapadni zeme v koloniich sve armady, a odpor byl tvrde potlacovan.

[freshmouse]

Já nevím, já třeba sympatizuju s něčím, co prosazujete, ale děláte to takovým trochu pošahaným a trochu dětinským způsobem. Vždyť se sami poškozujete.

Začíná to názvem stránek (včera v práci jsem omylem kliknul na odkaz, který na ně vede, to se budou správci sítě divit, jestli si to v záznamech najdou ), pokračuje to názvem této akce (zní to jako nějaká komunistická manifestace typu "Buduj socialismus...") a končí to někde u některých vašich sympatizantů, kteří si myslí, že se na ně celý den dívá G. W. Bush a onanuje u toho.

Výsledkem je, že banální věci jsou prezentovány jako skandální, důsledkem čehož jsou ty opravdu skandální ve změti nesmyslů zůstávají nepovšimnuté.

[freshmouse]

Ten nejhnusnější aspekt celé věci je, že si někteří myslí, že zatímco jiní lidé jsou "masový divák" (viz odkazy na nějaká videa výše) a kdoví co ještě, oni sami jsou nějací Neové, kteří jediní prohlédli a musejí tedy šířit pravdu.

Celé to vlastně vypadá jako nějaká církev. Přidej se k nám a jen tak prohlédneš. Nepřidej a budeš ztracen. Naše víra je jediná správná. Svatá válka začíná.

[Roman Došek]

+1

[Robo]

este si ujasnit rozdiel medzi demokraciou a slobodou a bude to OK

[JS]

Me tento problem naprosto nezajima. A hlavni duvod, proc me nezajima, je, ze je to symptom, a ne pricina. Pricinou je nedostatek demokracie, jinymi slovy, politici si delaji co chteji a lide nad nimi nemaji zadnou kontrolu. Me jako primarni problem zajima jen a pouze zavedeni (polo)prime demokracie, coz neni nic jineho, nez explicitne vynucena mocenska rovnost mezi lidmi.

Druhy duvod, proc me to nezajima, je, ze zavrit vas muzou vzdycky. Na to neni potreba zadne sledovani ani dukazy. Jedine, co je na to potreba, je mocenska nerovnovaha (a z ni vyplyvajici strach a neduvera) ve spolecnosti, a tim se zase dostavame k predchozimu bodu.

Nemyslim ovsem, ze se to zase az tak zhorsuje. Internet predstavuje obrovsky posun moci beznym lidem. Toho se mocenske elity boji; drive (treba v 80. letech) ovladaly media, takze mohly urcitym zpusobem informace kontrolovat. Nam to odsud tak neprislo, protoze jsme zili v mnohem vetsi nesvobode, takze my citime ten posun opacnym smerem. I kdyz jeden z duvodu, proc se to zhorsuje, je pitoma reaganovska/thacherovska mentalita "ekonomicke svobody", ktera tvrdi, ze na nerovnosti ve spolecnosti vlastne nezalezi. Kam to vede, jsem nastinil vyse, ale nastesti uz to lidem zacina dochazet.

Takze, pane Kufner, vy byste se mel zamyslet, jestli chcete explicitne podporovat mocenskou rovnost mezi lidmi, nebo je vam to jedno. Protoze pokud ano, pak vas podporim. Pokud ne, mate smulu, protoze pokud chcete ojebavat ostatni, nemuzete se divit, ze nekdo jiny bude ojebavat vas. Howgh.