Matous Jan Fialka (diskuse)

[tezkatlipoka]

těžko jsi to sem dal protoze jsi se zamyslel, a bylo ti lito vznikle situace. Zase si akorat prihrejvas polivcicku.

[Cubic]

a ta zpravicka je tam v puvodnim zneni tak jak jsi ji zadal nebo uz je to cenzurovane?
v soucasne podobe nevidim na tech 18 slovech nic zavadneho

[Petr Bayer]

uz je to cenzurovane.

[Michal Vyskočil]

Nemá někdo původní znění?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Taky bych rád vidět původní, uveřejněnou, škodlivou zprávičku. Už si ji nepamatuji. Možná že i tato je něčím škodlivá a urážející.

[eXces]

No, když to někoho furt baví. I když je pravda, že kdyby se někdo navezl do mé přítelkyně, tak se taky budu rozčilovat;) Docela jsem se zasmál tomu výrazu - hamba!:-P

[Kyosuke]

V diskuzi spravedlivě rozhořčeného slušného člověka a flegmatického vytrvalého hovada je flegmatické vytrvalé hovado vždycky ve výhodě. Pozoruju to už léta. V politice, v bežném životě, na ABCLinuxu...you name it. Ono to ještě někoho překvapuje?

[Petr Bayer]

ja s nim souhlasim

[Petr M.]

Zaznělo mi to něco jako ve smyslu já už tady nejsem a nebudu, ale vyprošuji si aby se tu objevovaly zprávičky od Jindřicha.

Ale kdepak... V puvodni zpravicce jste psal neco o tom, ze snad VAM tam KONECNE pridali nejake funkce. Proti tomu se pan Fialka ohrazoval...
Pokud chcete psat zpravicku, tak v objektivnim modu , tzn. pro vsechny. Nikoho tady asi nezajima co zrovna Vam v programu chybi. To si laskave nashlaste autorum jako Request feature.

P.S. Nevim proc jste nasadil tento ublizenecky ton. Kazdy si asi domysli proc...

S pozdravem Ing. Petr Malásek, Ph.D

[bhy]

hm, ja myslim, ze pan Fialka ma pravdu.

[Creckx]

Místo, aby si se schoval do kouta, to dáš ještě do blogu? Co ti máme říct? Tím, že si zaujal tento defensivní postoj, si nás jen utvrdil v tom, co pan Fialka psal...

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Za svůj názor se nestydím a nijak ho nebudu schovávat. Pan Fialka mě svými výroky rozesmál a přišlo mi škoda na to zapomenout. Opravdu by mě zajímalo, co je na té zprávičce tak špatného? Vždyť prošla přes cenzuru správců portálu.

[Petr M.]

Bohužel musím konstatovat, že Vaše blogy už jaksi nestojí za nic, ani kvantitou ani kvalitou, svého času snad ještě z určitého hlediska jste byl zajímavý, ale teď ikdyž se snažíte, tak Vám to prostě nejde...

vyšuměl jste jak otevřené víno, taky zkysl... zbývá už Vás jen vylít...

[Creckx]

Správce portálu přečte několik zpráviček za den, to se zautomatizuje, nemůže nad každou přemýšlet půl hodiny.

Jestli tě to rozesmálo tak ti můžu říct, že si v mých očích chudák.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Jsi kapánek mimo Adame. Než admini zveřejnili zprávičku, poslali mi několik e-malů a já jsem jim několikrát odepsal. Tudíž půl hodina na zprávičku je docela střelba od boku.

[Creckx]

To je střelba od boku. Když přejdu na stránku s přidáním nové zprávičky tak se dočtu, že budu informován emailem pouze pokud bude zprávička schválena. Jak to funguje v praxi nevím. Můžu se ale domnívat, že si tam psal ještě větší "hlody" než to skutečně vyšlo jako zprávička, a tak si musel chudáka správce otravovat emailama :)

[Quactuda]

Smir se s tim, ze ve chvili, kdy se pod cokoli podepises, tak ti nekdo skoci po krku. Ne kvuli tomu, cos napsal, ale protoze si JXP, znamy to provokater, ktery provokuje jiz jen svou pritomnosti. Legrace ovsem je, ze pokud bys pouzil jinou prezdivku, tak mas klid.

Bude asi jeste dlouho tvat, nez se na Linux prestanou nekteri divat jako na modlu, ale pouze jako operacni system. Bohuzel.

[podlesh]

Smir se s tim, ze ve chvili, kdy se pod cokoli podepises, tak ti nekdo skoci po krku. Ne kvuli tomu, cos napsal, ale protoze si JXP, znamy to provokater, ktery provokuje jiz jen svou pritomnosti. Legrace ovsem je, ze pokud bys pouzil jinou prezdivku, tak mas klid.

Bude asi jeste dlouho tvat, nez se na Linux prestanou nekteri divat jako na modlu, ale pouze jako operacni system. Bohuzel.

Mohu se zeptat, jaký je vztah těch dvou odstavců? Já tam žádnou souvislost nevidím.

[Michal Vyskočil]

Klid, tady je spousta lidí přesvědčená, že ti zlí a oškliví linuksáci chudáčka Jindru snad dokonce i utlačují, nebo co . Zajímalo by mě, jak vypadala ta inkriminovaná zprávička, já četl jenom upravenou verzi.

[Kníže Ignor]

To je fuk. Stačí nuance. Nepatrná kapička a někomu ten pohár trpělivosti přeteče. Bohužel mně přeteče vždy

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Je současná verze zprávičky opravdu upravená? Sám si nejsem jist, ale jako fakt že původně admini pustili neupravenou urážející zprávičku mi přijde docela zvláštní. Pokud je tato zprávička původní, urazil jsem jím někoho?

[Petr Bayer]

nezavadej, tato zpravicka neni puvodni a musel bys byt debil (skutecny), abys to nepoznal.

[Michal Vyskočil]

Podle vyjádření v konferenci adminů je toto upravená verze. Především se nezdála tato část

Konečně snad půjde o editor s použitelnou nativní kontrolou pravopisu a automatickým doplňováním kódů.

která v této verzi už není. Mimo to, něco takového do zpráviček opravdu nepatří.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Také jsem dostal e-mailem od adminů odpověď.

   Upravena byla. Odstranil jsem vetu o tom, ze se dosud jednalo jen o editor se zvyraznovanim syntaxe, coz jsi formuloval spatne a je to skutecne nesmysl. Nicmene pokud byla kontrola pravopisu nesikovne integrovana, pak si osobne myslim, ze zpravicka (bez one vety) byla vecne v poradku a taky jsem ji proto schvalil. Pro priste se ovsem vyvaruj subjektivniho tonu, ktery nejspis pobouril vice lidi nez jen Matouse a nebyl moji vinou filtrovan - do zpravicek skutecne nepatri.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Zpřesnění:

   Pozor - tato veta zverejnena nebyla! Vsechno se toci kolem "Konečně snad půjde o editor s použitelnou nativní kontrolou pravopisu a automatickým doplňováním kódů."

   Mohu jen dodat, že se stejnak našel někdo, kdo o automatické správnosti programu Vim pochybuje a nežije představou že je to Vim a tak nebudeme pochybovat.

http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/vim#5

[Saljack]

Stejně ale nechápu co je na tom tam špatný. Je to podle mě odsuzování za nic. Jak již někdo řekl je pod tim JXP a jak je asi vidět tak jsou na něj někteří lidi alergický.

[Michal Vyskočil]

Mlžíš, odvádíš pozornost od tématu, ostatně jako to děláš vždycky. Když se na tvou hlavu snese kritika za emocionálně zabarvenou zprávičku, hned jsou za tím linuksáci, kteří se chytají svatého vimu.

Kdysi tu Yeti blahé paměti, než ho jistí trotlové přiměli opustit server, vyjmenoval hromadu chyb vimu plus hromady patchů, které na svůj vim používá. Neslyšel jsem nikoho, že by si na něj stěžoval, že pomlouvá vim ... už proto, že on, narozdíl od tebe, věděl o čem je řeč.

<sarkasmus> I když, možná nebyl takový odborník jako ty, protože neměl svůj web na pátém místě v google na slovo vimrc. </sarkasmus>

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   To, že pátý odkaz v google na vimrc je na můj web není moje zásluha, ale jde o nedostatek těch, co Vim propagují pouze slovy, ale jinak nic moc. Vždyť na webu je jen jeden jediný konfigurák, jinak o Vimu na svých stránkách nepíšu. Propagátoři Vimu, dělejte s tím něco.

[Martin]

Propagátoři Vimu, dělejte s tím něco.

Proč? A očekávám rozumnou odpověď. Ne jako obvykle.

[Goffix]

Přesně tak. Je to jako by měl dvě různé odpovědi a nemůže se rozhodnout pro tu, co zveřejní

S tou první by se jakž takž dalo souhlasit... Někoho to původní znění mohlo popudit a pokud je pod tím podepsaný JXP, tak většinou ani nemá cenu přemýšlet, jestli to i tak bylo myšleno.

A na to druhé jsem reagoval níže..

[Goffix]

A už to tu máme zase... Ty stojíš na demonstracích JXP vždy v prvních řadách ne?

Dobře, až někdy napíšeš nějakej soft, nebo uděláš cokoli chválihodnýho, tak my všichni tě budeme za to napadat a zesměšňovat, ok? Přeci nechceme vypadat jako nějaký náboženský fanatici.

PS: Nevím jak vypadala původní zprávička, takže to píšu tak, jak předpokládám, že vypadala

[Quactuda]

A je to tu zase. Kdo neni s nami, je proti nam. Vim pouzivam pri psani Cckovych programu a jsem s nim spokojen mj. i z duvodu, ze lepsi IDE(beru-li v potaz Vim+make+gdb) na Linuxu proste neznam. Uznavam, ze puvodni zprava patricna nebyla, protoze ukolem zpravicky je informovat, nikoli komentovat(od toho jsou blogy). Neminim ale vest krizacke valky proti kazdemu, kdo zpochybni vlastnosti Vimu ci JAKEHOKOLI jineho programu komercni nevyjimaje.

Ja se jen divim, ze puritansti navstevnici tohoto webu jeste nezalozili hnuti pro lepsi nazory :-/.

[vencour]

...ze puritansti navstevnici tohoto webu jeste nezalozili hnuti pro lepsi nazory

Třeba i to bude, nenechá si každej s*át na hlavu věčně. (má smysl psát "s prominutim"?)

[Heron]

Nevím jak ty, ale já nechci číst zprávičky typu:

Konečně vyšla nová verse programu X. Autoři se uráčili mi tam dospat funkce, které jsou jinde obvyklé a vypadá to, že snad i fungují.

Tímto tónem na mě (a jak vídím nejen na mě) působí prakticky všechny Plešingerovi texty.

Předchozí zprávičku lze přepsat do neutrální podoby:

Vyšla nová verse programu X. Hlavní změnou jsou nové funkce Y1, Y2. Více v changelogu na stránkách projektu.

Takhle nějak vypadají ostatní zprávičky o nových programech a s žádnou nebyly takové problémy, jako s touto.

[Quactuda]

Nevím jak ty, ale já nechci číst zprávičky typu: Konečně vyšla nová verse programu X. Autoři se uráčili mi tam dospat funkce, které jsou jinde obvyklé a vypadá to, že snad i fungují.

O to nestojim rovnez.

Tímto tónem na mě (a jak vídím nejen na mě) působí prakticky všechny Plešingerovi texty.

Nelejme si cisteho vina. Rozlisujme mezi osobnim nazorem(blog) a kratkou zpravickou. A ted mi spocitej, kolik vidis kontroverznich zpravicek od Plesingera?

http://www.abclinuxu.cz/History?type=news&uid=1495

Budu-li pocitat jeho minelu s Vimem, tak lze napadnout jeste mozna jeho uplne prvni zpravicka. Ale tim to konci.

Zaroven pro trose zkoumani dojdes nazoru, ze by nebylo na skodu, kdyby se misto pokusu o glosy venoval jeho silnejsi strance, a tou jsou specializovane programky, predpokladam, ze pro strojarinu ci stavarinu. V tomto pripade bych jeho prinos urcite videl.

[vencour]

... kdyby se misto pokusu o glosy venoval jeho silnejsi strance, a tou jsou specializovane programky

Fakt by toho byl schopen?

[Kníže Ignor]

Jméno. Co po jméně? Co výkalem zvou a zváno jinak, smrdělo by stejně.

(Shakespeare promine.)

[Quactuda]

Jak znela tvoje reakce na FreeBSD?

Co vede lidi k tomu, že používají takovéhle exotické operační systémy?

Opatrne, nez zacnes nekoho ci neco soudit.

[Kníže Ignor]

Co je na tom divného? Kolik procent používá něcoBSD na desktopu? Jestli tohle není exotika tak co už je?

[Heron]

Exotika to asi je. Na druhou stranu, proč nemít nějaký OS jako jediný v republice? Vůbec největší frajeřina by bylo si napsat vlastní OS a mít ho jako jediný na světě. Ale to je nereálné.

Asi jsem divnej, ale od W95 jsem utekl k WinNT protože to nikdo neměl. Pak od Windů úplně k linuxu, protože je taky skoro nikdo nemá. Teď když se linux začíná rozšiřovat, uvažuju kam migrovat. *BSD je dobrá volba.

[Spike]

Haiku OS! :))

[vencour]

Pán kolega má moc času? Co kdyby se oženil?

[Heron]

Pán kolega je na kluky a z časových důvodů partera neplánuje

[vencour]

Hm, tak to jo ... mohl bych stvořit repliku ženy schopnou samostatného rozhodování a uvažování ... tak proč to neuděláš, Holle? Nevim jak

Tak co trumfnout Holla?

[Heron]

No těžko najdu nebo sestavím počítač s IQ 6000 co by si mě vzal, takže to zůstane jen životní sen

[Quactuda]

Exotika to asi je.

BSD neni jen rodina operacnich systemu, je to vyvojova vetev Unixu vubec. Napadlo te, proc se treba socketum nekdy rika tez BSD sockety? Mluvit o *BSD v porovnani s Linuxem jako o exotice je podobne, jako bys rekl, ze PostgreSQL je exotika a myslels na MySQL

[Kníže Ignor]

Pochybuju, že Heron neabsolvoval nějakou přednášku typu "Úvod do unixu", takže tuhle historii asi zná.

Na desktopu. Na desktopu. Na desktopu. Kapišto?

Chápu, že někdo chce experimentovat nebo mít něco, co ostatní nemají. Nezakazuju vývojářum FreeBSD dělat. Neříkám, aby to zabalili a šli radši programovat pro linux. Jen mě vrtá hlavou, co lidi k tomu používání FreeBSD (na desktopu ) vede (mimo již uvedené důvody).

Kapusto?

[Heron]

Překvapím tě, neabsolvoval. Heron se naučil všechno sám, protože kolem sebe neměl nikoho, kdo by dřív používal WinNT a už vůbec nikoho, kdo před 2 lety používal Linux. Heron četl root.cz v době, kdy se ještě číst dal. Pak si nainstaloval linux a jediným kamarádem byl man.

Prostě, jsem zvyklý už hodně dlouho spoléhat sám na sebe. I TeX jsem se naučil sám, protože jsem si chtěl něco napsat a ve škole byl kurs až další semestr. Několik programovacích jazyků jsem se naučil jen proto, že někdo chtěl s něčím poradit (typicky mě napadá java a soused, co měl úkol do školy).

Ale chtěl bych to změnit, najít si partnera a mít normální život. No za chvíli mám státnice, pak se uvidí.

Heh, už jsem skoro jako unknown_user

[Kníže Ignor]

Myslel jsem, žes chodil na informatiku? Tam by se nějaká ta přednáška o juniksu dala očekávat. Ono spoustu věcí se člověk musí naučit sám, ale není špatné, když do něj někdo ty základy nabuší.

PS: Ve kterém jsi vlastně ročníku na té fyzice? To už jste ve čtvrťáku a páťáku nic neměřili ?

[Heron]

No moje studium je trochu zdlouhavé (a uvažuju o tom, že bych si ho ještě prodloužil).

Momentálně jsem ve 3.ročníku na Fyzice a chystám se na bakalářky. Předtím jsem chodil na Informatiku, ale jen dva roky (proč jsem toho nechal tu nebudu psát). Takže jsem na universitě 5 let. No a dá-li proděkan, tak budu dalších cca šest let.

Ano, přednášky o UNIXu se dají očekávat, ale to je tak všechno. Na INFu je úvod do linuxu 14 dnů a probírají se tam věci, které lze zvládnout za jeden den. Další rok je 14 dnů kurs LaTeXu (protože se v něm povinně píšou všechny semestrální práce -- aspoň něco).

Na fyzice měříme furt něco, nebo jsem tu otázku nepochopil?

[Kníže Ignor]

OK, nějak mě nedocvaklo, že seš na bakalářskym a že tam taky máte nějaký státní závěrečný zkoušky. Když si zmínil státnice, hned jsem si myslel, že jseš v 5. ročníku a na webu nemáš žádný protokoly z ročníků 4,5..

Fyziku moc nemusim, možná tak kvantovku - to je vlastně taková lingebra šmrcnutá statistikou.

[Heron]

Kyž už se bavíme tady a ne na jabberu , tak ty studuješ nebo pracuješ V profilu nemáš ani věk.

[Kníže Ignor]

No věk je 22, jsem ve 4. ročníku na jisté VŠ. Já toho o sobě moc říkat nechci, protože nechci vytvořit spojení mezi identitou Kníže Ignor a osobou I. K.

Některé věci bych určitě jako I. K. říkat nechtěl, protože bych mohl ublížit sobě a možná i jiným (třeba, že jsem volič ksčm). Asi je to zbabělé..

Jinak "vulgárně" mluvím i jako I. K., nechodím si sem ulevovat

[Heron]

Nerozumím, nechápu.

Ty máš "anonymní" profil jen proto, aby jsi mohl říkat věci, které by sis pod svým jménem nedovolil a nechceš, aby je někdo spojoval s tvým jménem? Takže si za svými názory vlastně ani nestojíš.

[Kníže Ignor]

Tak za svými názory si celkem stojím, ale nemusím je přece říkat každému. A nemusím je chtít před každým obhajovat.

A upřímně řečeno by se mi líbilo, kdyby se takhle chovalo víc lidí. Komunikace by mohla být mnohem otevřenější, upřímnější.

[vencour]

Přemejšlel jsem od včerejška snad dost ... a došlo mi nejdřív ... Byl Švejk a je Plešingr. Dával jsem si dohromady, co si pamatuju ze Švejka a to, čeho jsem si všim tady. Tak nějak jsem se uklidňoval z toho, že by další fajn člověk odsud zmizel. Pak mi to nějak začlo splývat, oba - Švejk i JxP si dělali život k obrazu svému, oba reagují tak, že "obecenstvo žasne". Jenže taky pokud se pamatuju, tak i Švejk se dostal do takové situace, že mu šlo o vlastní zuby.

S panem Fialkou sohlasim, úroveň upadá, upadá v tom, že si toho nikdo nevšim, nikdo se neohradil proti hanlivému tónu zprávičky. Pak mi došlo - ono je to tak, jako by AbcL bylo něco obyčejného, pak by ta zprávička prošla, ale pokud je AbcL výkladní skříní - tak, jak ji chápu - pak musim říct, že Švejka mam rád jen v literatuře.

[Kyosuke]

Já si toho všiml, ale rezignovaně jsem mávnul rukou... Původně jsem chtěl pod ni něco připsat, ale řekl jsem si, by to bylo házení hrachu na stěnu.

[Václav HFechs Švirga]

Nevím, nějak jsem zatím pana Plešingera ignoroval, jsem víceméně pasivní čtenář, který semtam něco napíše. Ale tohle už je myslím hodně nad míru. Včera jsem si inkriminovanou zprávičku přečetl a hned mě zarazil její tón. Musel jsem se podívat na autora a všem je jasné koho jsem tam objevil.

Že jste to nemohl napsat neutrálním tónem, který by nebyl tolik zabarvený (zarazilo mě to i když vim nepoužívám - ale chci se ho naučit) ještě chápu. Málokdo by to od vás očekával. Ale tento příspěvek v blogu mě opravdu zarazil. Nikdy jsem nikoho neblokoval, nebo něco takového. Času mám dost a klidně si přečtu vše, nervy mi neulítavají na každém odstavci. Ale všeho s mírou. Ještě uvidím.

Jinak k vašemu, z mého pohledu, problému jsem se ještě nevyjádřil, takže zde to udělám. Každý člověk by měl mít nějaké cítění, kterým by poznal co je přes míru a co ne. Co ostatním může vadit a co je ještě v pořádku. A snažit se o co nejdokonalejší poměr obsahu / formy. U vás chybí obojí.

Vyjadřuji se poprvé a počítám naposled a jsem si vědom toho, že je to zbytečné. Přesto mi to nedalo.

Na otázku co jsem tam já viděl tak inkriminovaného vám odpovím předem - zapůsobilo to na mě tak. Proč si jste jistě vědom sám (pokud ne, lituji vás, ale to je vše co mohu udělat).

[pasmen]

lol. Jindrich na hrad!

[vencour]

Maximálně do Daliborky

[vencour]

Mam dojem, že M.J.F. si zrušil zdejší info o mailu. Je tak důkladný, jako bývám někdy já (?).

[Leoš Literák]

Uplne prvni verzi zpravicky jste nastesti nevideli. Byla ve smyslu "Vysel novy vim, konecne snad pujde o pouzitelny editor". Uz jsem se chystal tuto zjevnou provokaci (jak typickou pro xplesu) smazat, kdyz jsem zahlednul, ze jiny admin zpravicku zamknul. Schvalena zpravicka byla urcite mene provokativni (viz zde), nicmene stejne zde zustalo subjektivni zabarveni.

Druhy den jsme to mezi adminy probrali a prijali pravidlo, ze zpravicky musi byt psany objektivne, informativne a nejlepe bez subjektivnich prvku. Preci jenom zpravicky prochazeji nasi kontrolou, takze by mely mit urcitou uroven.