HW novinky: letos ve znamení Thunderboltu a 4TB disků? (diskuse)

[2X4B-523P]

Radeon HD 7970 už ale na tekutém vodíku láme i 1,7GHz metu, takže kdo ví…

tekutý vodík mi přijde dost hardcore, vystačil bych s dusíkem... ale to bude únavou z práce...

[Atom321]

Vodík má výrazně nižší teplotu varu (−253°C) než dusík (-196°C). Dusík se ale zase dá celkem bezpečně provozovat v amatérských podmínkách.

[David Ježek]

samozrejme dusik, to ta pozdni hodina :-S...

[Mandarinka]

S vodíkem by to byla asi až explozivní konfigurace :)

[Jaroslav Kucera]

Jj, jinak když má overclocker štěstí (rozuměj na to prachy) a dostane se ke kapalnému héliu, tak se to taktuje ještě o dost lépe.

[aa]

4 000 000 000 000 B, tedy ~3,64 GiB

GB GiB TB GB TiB TB TG BB....

[sdavvaffa]

ma by 3.64 TiB

[moo]

neprestanete a neprestanete...

[Michal2]

Co mate porad s temi predponami. Predpona T neboli Tera je v SI jasne definovana. Ze si nekdo pozdeji ohnul standard a pouzil stejne jmeno pro neco jineho (Microsoft je z toho znamy a je mu za to nadavano ale v tomhle asi prsty nema; je zajimave, ze v tomto pripade to dokonce nekteri obhajuji... cicham cicham pokrytectvi), je vylozene jeho problem.

[Milan Jurik]

Problém je jednoduchý - jestliže 30 let se užívá ve specifickém oboru předpona jinak, protože to pro daný obor má smysl, a pak dojde ke změně a to jen u malé části toho oboru, navíc rozhodně nehnané láskou k SI, tak nazývat kritiku pokrytectím není zrovna košér.

Jistě, lze to obhajovat tím, že se jednodušeji krátí vztahy typu 1TB/cm2, ale opět, je tu pochybnost, že zrovna tohle bylo důvodem ke změnám, tlačeným výrobci.

[Michal2]

Podle me se v zadnem oboru nepouziva ta predpona jinak. Procesory tikaji s frekvenci GHz, CCD prvky a LCD maji Mpix, sitovky jsou 100 Mbit ci 1 Gbit, sbernice v pocitaci maji Gtransfers/s, vypocetni vykon se uvadi v MIPS a GFLOPS atd. atd., - svete div se- vsude jsou ty predpony podle SI. Blbe pouzite predpony jsou okrajovou zalezitosti i v oboru pocitacu.

Pokud doslo ke zmene (tim si nejsem jist, podle me to tak bylo u disku vzdy), tak doslo ke zmene spravnym smerem a tudiz ke zmene spravne.

[Michal Kubeček]

Podle me se v zadnem oboru nepouziva ta predpona jinak. Procesory tikaji s frekvenci GHz, CCD prvky a LCD maji Mpix, sitovky jsou 100 Mbit ci 1 Gbit, sbernice v pocitaci maji Gtransfers/s, vypocetni vykon se uvadi v MIPS a GFLOPS atd. atd.

Kouzlo nechtěného: druhou větou jste názorně vysvětlil, jak máme chápat tu první. :-) (Hint: počítače kupodivu existovaly i před rokem 2000.)

[Michal2]

Pro jistotu jsem si to overil. Pevny disk z roku 1956 IBM 350 - udavana kapacita 5 MB neboli It was configured with 50 magnetic disks containing 50,000 sectors, each of which held 100 alphanumeric characters, for a capacity of 5 million characters.

Ergo kladivko- u disku to mu tak bylo odjakziva.

[Milan Jurik]

Ovšem v dané době se nepočítalo na MB, ale na počet uložitelných znaků, které v případě IBM 350 měly šířku 6 bitů. Nevím, jak jste starý a jaké doby pamatujete, ale v sedmdesátých letech jednoznačně převáží základ odvozený od 2 (v letech předchozích je to nejednoznačné) a vládne celá osmdesátá a devadesátá léta. Teprve v roce 1998 se do toho začne IEEE zase motat. A například u počítačových pamětí se výrobci o takové hrátky ani nesnaží. Docela pěkný přehled je i zde:

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_binary_prefixes

Takže vaše odklepnutí je jen vaše.

[Jendа]

a vládne celá osmdesátá a devadesátá léta

…což můžeme názorně vidět například u 1440KB!=1,44MB disket, 10Mb/s ethernetu a 33,6kb/s modemu.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Zrovna ty diskety mely 1440 KiB.

[Jendа]

Neboli 1,44 MB, tedy 1 MB = 1000 KiB. Hmm.

[w4rr10r]

10Mb/s ethernetu a 33,6kb/s modemu

Computing a Communications jsou dvě různá odvětví s protichůdnými postoji (Endianness).

[Ales Hakl]

No ono hlavne v tech opravdovych telekomunikacich je v tom jeste vetsi bordel a kbps = 1000bps, kdezto Mbps = 1024kbps. Ethernet je v tomhle jednoznacne IT/EE vec, ktera s telekomunikacema nema vlastne nic spolecneho.

[sigma]

v tech opravdovych telekomunikacich je v tom jeste vetsi bordel a kbps = 1000bps, kdezto Mbps = 1024kbps

A to třeba kde? Kde by se v klasických telekomunikačních technologiích vzaly dvojkové exponenty?

Třeba rychlost E1 se vždy, když záleží na přesnosti, uvádí jako 2.048 Mb/s. A je to dáno volbou 32 kanálů po klasických 64 kbit/s (64000 bit/s), které jsou odvozeny z 8 kHz vzorkování a 8 bit kvantizace.

U SDH je M taky 1000. Kapacita STM-1 se uvádí jako 155 Mb/s, přičemž přesná line rate je 155 520 kbit/s. Kdyby se uvažovalo "Mbps = 1024kbps", tak by STM-1 měla cca 151.9 Mbps. Stejně tak to vychází u STM-4, STM-16, STM-64.

[Ruža Becelin]

Vyrobci HDD (srovnani s vyrobci pameti se primo nabizi) od zacatku pouzivaji desitkovou soustavu, a neni to nic jineho nez marketingova zalezitost (protoze 4TB zni lip nez 3.64TiB).

To, ze tim vnesli to binarniho sveta chaos ze smutne, a smutnejsi je, ze se kvuli tomu vymysli nove predpony, protoze doted to nikomu nevadilo...

[Jendа]

Dneska mi prodali kilo masa, ale pak jsem zjistil, že v něm bylo jenom 1000 gramů! Marketingové svině!

[Michal Kubeček]

1000 celkem jde, občas to bývá třeba 950... :-)

[Jendа]

Ale normálně teď začali prodávat nějakou minerálku v lahvích po 1,25 l. Vypadá to skoro jako 1,5l, až po chvíli mi to přišlo nějaké menší. Čekám, kdy budou na stojanech u benzínek ceny za 0,9 litru…

[Luboš Doležel (Doli)]

To je asi kvůli tomu, že se zrušila regulace. Podobně teď šidí i jogurty a další zboží.

[Michal Kubeček]

Tohle matení podivnými baleními se děje už dlouho. Proto docela oceňuji tu povinnost uvádět u zboží i cenu na měrnou jednotku (litr, kilogram). Je vidět, že i úředníci EU dokážou vymyslet něco užitečného. :-)

[Ruža Becelin]

Za predpokladu, ze v kile parku, sunky a slaniny by bylo 1024 gramu, tak ta druha veta sedi

[Liborek]

Však to skoro je Dost často je na obalu napsáno něco ve smyslu: na přípravu 100 g výrobku bylo použito 120 g masa. Jen by mě zajímalo, kam se to ztrácí, protože tam jsou zároveň soli, voda, antioxidanty, kůže a kdo ví, co ještě.

[evzen]

U kvalitních záležitostí to tak je , vezmu 120 g syrového masa , nakořením , nacpu do obalu a dám sušit, fermentovat, udit, nechám zplesnivět , nebo cokoliv a ejhle ona se mi z toho vypaří voda. Doporučuju provést test na domácí pečeni k nedělnímu obědu :D

[Kvakor]

Binární předpony se uživaly u přímo adresovatelných* pamětí (kde měl každý obvod/modul velikost o nějaké mocnině dvou), zatímco u všeho ostatního se používaly metrické. Průšvih byl až v tom, když tvůrci OS začaly vypisovat velikosti souborových systémů v binárních jednotkách - ze začátku to nevadilo, ale s růstem kapacit to začlo být vidět. Teprve pak to začalo být zmatené ...

*Tj. přímo připojených na sběrnici, ne přes nějaký řadič. Proto mají flashdisky/SSD (mající řadič) velikosti zarovnané na metrické jednotky, zbytek do "binární velikosti" jde na wear leveling.

[Mti.]

ovsem u disku, kde nejmensi alokacni jednotka je 0.5 (po novu 4) kila si to o to koleduje taky ...

[j]

Az vyrobis pamet 1 000 B, a definujes celocislny exponent pro 1000 ve dvojkove soustave tak se ohlas.

1kB = 2^10B = 1024B vzdycky to tak bylo a zustane to tak.

[Uran]

3,64 GiB -> nemelo by byt spise 3,64 TiB?

[Michal Kubeček]

Nejmenujete se Plha? :-)

[HrabalVojta]

Ne Hujer

[belisarivs]

900 a 2 000 rpm a pěticí hetapipe ?