Virtuální desktop Stickfish Raydesk (diskuse)

[Luboš Doležel (Doli)]

Kancelářský počítač spotřebuje ročně 1 490 kW hodin energie, což odpovídá nákladům skoro 4 000,- Kč.

Já na matiku nikdy nebyl, ale když je ta diskuze povolená. Rok 2008 má 253 pracovních dnů, pracovní doba je asi 8 hodin - to nám dává 2024 hodin práce. Ten desktop žere 736 Wattů? Můj NB teď v idle podle ACPI žere 17-18W....

[laco]

Třeba se to počítá tím způsobem, že rok má 365 dní a každý den má 24 hodin. To by pak vyšlo 8760 hodin, z čehož plyne spotřeba 1490/8760 = cca 170W. To by desktop mohl mít. Ale 736W odpovídá nadupanému hernímu PC.

[Luboš Doležel (Doli)]

736W neodpovídá ničemu. Na stroji s dvěmi nVidiemi mám typickou spotřebu 120W.

[Salamek]

to odpovídá elektronkovýmu počítači velkymu jak panelák kterej je chlazenej 2 tryskovýma motorama a né kancelářskýmu počítači

[Krakonoš]

Souhlas. Z praxe vím, že 365 dní na rok a 24h na den je víceméně reálné. Není to pravidlem,ale dokážu si představit běžného uživatele, který maximálně vypne monitor (v horším ho vypne systém, v nejhorším tam běží celou noc a víkend krásný OGL nebo DX spořič co vytěžuje integrovanou grafickou kartu a dává jí pěkně zabrat, aby náhodou nemohla mít malou spotřebu). A připočtěte si ještě marketing.

Každopádně cena stanice je velmi příznivá (z mého pohledu) a řešení nadmíru zajímavé (pracoval jsem na něčem obdobném s NX klientem a linuxem - fungovalo to docela dobře (až na to, že klienti byly stejně zase desktopy, takže se od toho odpustilo))

[Martin B.]

No ono, treba u nas se pouzivaji pocitace na 3 smeny a bezi temer neustale 6 dni v tydnu. Take je jasne, ze sunray stanici si neporidi kazdy domu na hrani, protoze je k nicemu. Takze je to pro firmy a kancelare, kde pocitace opravdu pouzivaji a nemaji je pouze na icq a hrani her.

[Mykonou]

Jsou nekde k dispozici HW specifikace toho tenkeho klienta?

[Robert Krátký]

Sun Ray 2, Sun Ray 2FS a Sun Ray 270.

[Peter Fodrek]

To uz je davno posunute Raza Microelectronics v ramci investicie AMD do tejto firmy zo dna 13.6.2006 http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~109665,00.html

alebo u Sun-u nezaregistrovali odchod dnesneho sefa Raza Microelectronics z postu prezidenta AMD 14.9.1999 http://www.amd.com/ru-ru/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_553~768,00.html

[hank]

Specifikace jsou na stránkách http://www.sun.com/sunray/sunray2/specs.xml

On to není klasický tenký klient, ale ultra tenký klient -- tj. nebootuje (ani ze sítě). Pokud vytáhnete za provozu napájení a zase jej připojíte, tak na desktopu máte vše jak to bylo před výpadkem.

Existují tři verze:

Sun Ray 2 -- nejlevnější

Sun Ray 2 FS -- má více USB portů, možnost připojit dva monitory a připojení přes optiku

Sun Ray 270 -- je integrován do 17" LCD

Osobně se mně moc nelíbí kvalita LCD u Sun Ray 270. Sun Ray 2 FS je zase docela drahý, takže na běžné použití je nejlepší Sun Ray 2.

Se Sun Ray mám praktickou zkušenost jako uživatel (Mendelova zemědělská a lesnická univerzita v Brně, Lesnická a dřevařská fakulta). Připadá mně to skutečně jako výborné řešení. Nám celé terminálové řešení běží pod CentOS. Uživatel se o nic nestará -- jen používá. Také je příjemné použití čipové karty (volitelné). Tj. vložíte kartu, přihlásíte se a pracujete. Když kartu za chodu vytáhnete a vložíte do jiného Sun Ray, tak vám hned naskočí vaše plocha tak, jak jste ji opustili. To jsem už např. využil při výuce. Vše jsem si nachystal na Sun Ray u sebe a do učebny naklusal jen s kartou. Kartu jsem vložil do Sun Ray na učebně a už jela prezentace, tj. žádné bootovaní PC, připojování flashdisku, spouštění programu na prezentace apod.

Má to ale i nevýhody ve srovnání s klasickým PC. Nelze připojit optické mechaniky (CD/DVD) a skenery. S flashdisky je čtení/zápis také mnohem pomalejší.

[Filip Korbel]

Sun Ray 270 vyrabi pro Sun spolecnost Samsung a to LCD se mi take nelibi, ale nas zakaznik, nas pan . Pro Sun Ray 2 FS mluvi hlavne hardware Xinerama primo na desce a to je uzasna vec. Tu optiku jsem jeste nevidel nikoho vyuzit. Co se tyka, periferii tak jich jde pripojit docela slusna rada, ale spravce to musi povolit. Pokud jde o rychlost nebo kompatibilitu, tak s tim muzeme urcite poradit. Neni to uplne primarni ucel Sun Ray, ty maji prave I/O s daty omezovat

[Mykonou]

Diky vsem za reakce. Rozhodne to vypada zajimave, jenom cena a nemoznost pripojit optickou mechaniku trochu zamrzi ...

[Filip Korbel]

Drahe??? V grantu Sun to stoji pro EDU 2.700,-CZK !!! Levnejsi to byt nemuze CD/DVD k tomu pripojit opravdu jdou.

[AraxoN]

Len tak zo zvedavosti - koľko stojí ten Sun Ray Server (v nejakej konfigurácii, ktorá by zvládla tak 20 ľudí, používajúcich hlavne prehliadač, email, SIP softphone, občas nejaký openoffice) a licencia na ten Sun Ray Software 4 (tiež pre 20 ľudí)? Nie v EDU cenách, pls...

[Leoš Literák]

Ten SRSS kupovat nemusis, staci ti Raydesk

[AraxoN]

Veľmi tomu nerozumiem... znamená to, že mi stačí hocijaký primeraný "bežný" server, pár tých Sun Ray klientov a nejaký free soft a fičím?

[Filip Korbel]

Cenový přehled:

Server Sun Fire X2200, 2 x AMD 2218, 8 GB:45.782,-
(Pro 20 uživatelů je to asi předimenzované, ale počítám, že všechny aplikace včetně Firefoxu se budou poskytovat ze stejného stroje. /home budou někde na file serveru.)
2 x 250 GB SATA: 6.418,-
Lyže do racku: 2.980,-
Něco podobného Rad Hatu 4 ES/AS: 0,-
20 x Sun Ray 2: 101.860,-
20 x Sun Ray Server Software 4.2: 48.380,-
_____________________
CELKEM: 205.420,-
Cena na 1 uživatele: 10.271,-
Obsahuje vše potřebné HW, SW a licence. Žádné další skryté náklady! Kabely 220V jsou v ceně Toto je tedy moje "nejreklamovitější" poznámka na abíčku za všechna ta léta

[AraxoN]

K reklamnému článku je snaď dovolené dávať reklamné diskusné príspevky...

... Neznie to zle, ale zatiaľ dáme prednosť nákupu bežných desktopov.

[springer]

musim priznat, ze jsem to take nepochopil, jako ten kolega z Kosic. Pan Literak pise o tom Raydesku a ve vasem vyctu to neni uvedeno? Pricemz ta reklama se tyka prave toho Raydesku?

[Filip Korbel]

Dotaz na cenu znel pouze na klienty Sun Ray, proto jsem poskytl tu "reklamni" cenovou specifikaci pouze na Sun Ray.

[Chocolate Bear]

Žádné další náklady? A třeba monitory jsou kde? Kolik bude stát člověk, co se o tohle bude starat?

A co se stane, když klekne hw serveru? Jak dlouho nebude _nikdo_ moci pracovat?

[springer]

monitory jsou potreba u kazdeho reseni s pracovni stanici.

Kdyz klekne server, tak u tlusteho clienta mohou hrat lide akorat karty. Tedy jestli se jedna o poradnou firmu. Firma, kde maji zamestnanci nejake doc nebo xls files na lokalnim pocitaci neni firma ale bordel.

[Chocolate Bear]

Kdyz klekne server, tak u tlusteho clienta mohou hrat lide akorat karty. Tedy jestli se jedna o poradnou firmu. Firma, kde maji zamestnanci nejake doc nebo xls files na lokalnim pocitaci neni firma ale bordel.

I to jsem vzal do úvahy, když jsem tu otázku pokládal. Možná přijdeš na to, kde je rozdíl.

[Filip Korbel]

Nejsem si jisty, ze ceny LCD budou tim hlavnim prvkem pri rozhodovani o konsolidaci desktopove infrastruktury. Protoze tato polozka je stejna u klasickeho PC, tak u virtualnich desktopu, tak jsem ji zamerne neuvadel. Mate ale pravdu, ze se do TCO promita.

Sun Ray Server Software jiz obsahuje balancing a fail-over primo v sobe na aplikacni urovni, takze odpada nutnost dalsich nakladu na cluster nebo specialni file system. Navic server sam pozna, zda ma nekde v LAN dalsiho brarta a balancing provadi automaticky.

[Marek 'marx' Grác]

Balancing funguje automaticky? Znamená to, že to dokáže presúvať bežiace aplikácie, ktoré nie sú písané s clusterovou podporou Firefox, OOffice, Mysql, Apache, ... ?

[Filip Korbel]

Ano balancing je automaticky. Ale neprehodi to jiz sestavenou session. Pokud se Sun Ray terminal dozaduje odpovedi pro autorizaci sebe sama nebo uzivatele, tak v pripade, ze jeden ze skupiny balancingu neodpovi, zastoupi jej druhy. Nebo jeden ze skupiny ma plne ruce prace, prevezme pozadavek jiny, ktery ma volneji. Je to idealni prave pro HA desktopu a nespokojenost uzivatelu v pripade ze jim nejede "pecko" je mnohdy daleko zasadnejsi nez havarie nejake aplikace. Telefony pak jen zvoni a zvoni a zvoni

[cmartin]

Nabízí se otázka jak by analogická nabídka vypadala kdyby byla založena na Raydesku a nikoli na SUN Ray Serveru. Co Vy na to, pověsíte je sem vedle sebe?

Možná by pro neznalé neškodil ještě nástin rozdílu mezi Raydeskem a SRSS.

[Filip Korbel]

Mezi Sun Ray Server Software (SRSS) a Raydeskem je zasadni rozdil. SRSS vnimejte jako sitovou vrstvu nebo jinak jako lopatu na data, co prehazuje bitmapy desktopu na LCD Sun Ray klientu. Naopak zase preposila periferni I/O pro SRSS. Raydesk je virtualni desktop alias GUI. Velmi se branim to zaradit do kategorie kde je CDE, KDE a Gnome a pod Je to neco jineho. Ultra bezpecneho, centralne spravovatelneho a hlavne 100x mene narocneho na systemove zdroje a neumyslne "malfunkce" uzivaku Konec chvalozpevu Raydesku.

[Messa]

Je pro provoz Stickfish Raydesku potřeba SRSS?

[Filip Korbel]

Dobra otazka! Neni. Staci jakykoliv POSIX (linux/unix) stroj. Tzn. ze to muze byt provozovano v hybridni siti kde jsou x86 PC a desktopy Sun Ray nebo jen vyrazene x86 PIII/PII s NIC kartou. Vice mozna na www.raydesk.com

[Messa]

Zajímavé. Sun Ray znám už z FELu. Ale když už je tu o tom řeč - kdybych si to chtěl náhodou pořídit domů, co bych pro to musel udělat? Předpokládám že to asi moc nepůjde, protože toto enterprise řešení bude mít také cenu v kategorii enterprise a proprietární komunikační protokol...

[Krakonoš]

Jestli jsem dobře pochopil, tak by to moc proprietální být nemělo. Hlavně ale nevidím pravý důvod si to pořizovat domů, protože musíš mít nějaký server. Běhat server-client aplikace tohoto rázu nemá pro domácnost IMHO smysl. Pokud teda již nějaký server nemáš.

Také mi to blejsklo hlavou - ale asi si doma nepomohl - stejně všichni pc vypínají (naštěstí).

[Messa]

Proč nemělo? To co se připojuje k X11 je až Raydesk software, ne samotný tenký klient Ray.

Server? Ty snad nemáš doma neustále nebo alespoň většinou zapnutý počítač? Věř tomu, že takoví lidé jsou A když chci vytvořit novou stanici, třeba v kuchyni (napadají mě ale i mnohem vhodnější místa ), proč kupovat další PC, když by stačil Ray a trocha síťového kabelu? Nebo si mám snad to samé pokoušet postavit doma na koleně z nějakého bazarového Pentia, které stejně bude žrát 3x tolik?

(Předpokládám, že tvůj příspěvek patřil jako odpověď mě.)

[Martin Lebeda]

Server? Ty snad nemáš doma neustále nebo alespoň většinou zapnutý počítač? Věř tomu, že takoví lidé jsou

Věřím, že jsou takové domácnosti, ale ty věř tomu, že 90% dne u mne doma žádný počítač opravdu neběží... Ta myšlenka se mi líbí, ale pro domácí použití bych se raději připojoval přenosným zařízením (design ála notebook) pomocí wifi, pevná stanice mne neláká.

[hank]

On existuje i Sun Ray notebook. Sun už jej myslím nenabízí, ale OEM partneři jej ještě na webech mají. Např. zde.

[Robert Krátký]

To mi nepřipadá extra výhodné... má to svoji RAM, grafiku, ... V čem je výhoda oproti obyč. notebooku (tedy kromě toho, že tam je slot pro čip. kartu)?

[Filip Korbel]

Jde o to, že to naváže přímou komunikaci se Sun Ray Server gateway někde na internetu a není třeba se starat o VPN. Představ si to jako mobilní Sun Ray klient. Poslední verze Sun Ray Server Software 4.x už umí dokonce softwarovou VPN. Při zapnutí Sun Ray klienta si vybereš z OSD menu, že chceš, aby si začal povídat s konkrétní IP někde na internetu místo DHCP do LAN, kde je již Sun Ray server. Samo si to nastaví VPN a jsi okamžitě v lokální Sun Ray síti. Takže příště do kufru jen LCD monitor, Sun Ray klient a klávesnici Notebooky už nefrčej.

[Krakonoš]

Je to nemělo od toho, že je to moje myšlenka. Podle toho co jsem si přečetl jsem došel k tomuto závěru. Samozřejmě to tak být nemusí. Stejnětak však protokol může být otevřený, ale nemusí existovat otevřená implementace.

Promiň, špatně jsem se vyjádřil, měl jsem však na mysli tu většinu, jak už někdo nastínil. Ze zkušenosti vím, že opravdu většina lidí své pc vypíná. A je to dobrý zvyk.

Co se stanice týče, neřešil bych domácí "kuchyňský klient" tímto kusem hw, ale spíše klasickým tenkým klientem (něco jako má IBM, teď si nevzpomenu na model). Má sice větší spotřebu, ale taktéž nemusí být bezpodmínečně zapnutý pořád. Například právě experimentuji se strojem v kiosk módu. Mám na něm media player a bootuje za chvilenku - jenom bios a pak TuxOnIce. No nic, to jsem malinko utekl od tématu.

Kdo opravdu má potřebu na tohoto tenkého klienta, ať si ho koupí, nikomu to nerozmlouvám, jenom vyjadřuji vlastní názor, takže žádné hádky prosím

[hlipa]

Da se to nakonfigurovat tak, aby se to VPNkovalo do firmy. Myslim, ze to chce akorat flasnout firmware. Pak nepotrebujete server doma.

[Filip Korbel]

Presne tak. Flashnout v siti kde je SRSS 4.1 a vice. Flashne to samo. Odnest to domu, zapojit k internetu, dat tomu IP kde je ve firme povoleny SRSS co kouka bezpecne ven a jste na firemni Sun Ray siti. Ale na video a photoshop na 512k ADSL to neni

[Leoš Literák]

Chce si nekdo z geeku pujcit jeden sun ray domu na hrani? Ze by si udelal doma malou sit s tenkym klientem. Mel by za to napsat honorovany clanek na toto tema.

[Ladislav Nešněra]

já bych ten článek zkrátil tak na 1/4, to by ušetřilo spoustu 75% energie..

[Robert Krátký]

Na konci je odkaz na 2stránkovou verzi

[frollox]

Podle mého názoru je tohle ideální řešení pro podnikovou sféru. Výrazným způsobem to šetří zdroje ( technické i lidské ) a přináší značné možnosti řízení přístupu uživatelů k aplikacím.

[petr.motejlek]

No, dovolil bych si trochu oponovat.

Tohle (a i jini tencí klienti od jiných výrobců než Sun) je sice velmi pěkne. Ale bohužel to úplně na 100% nesplňuje požadavky na pracovní stanici. Běžně je potřeba mít možnost připojení nějakého USB skeneru (pokud nemáte nějaký za 10K+, který umí i síťové skenování), faxmodemu (posílání faxů, levnější než kupovat veliký fax - použití výhradně na odesílání), USB tiskárny (ne všude se vyplácí "vyhodit" 10K+ za síťovou tiskárnu), synchronizace (resp. záloha) kontaktů, smsek a dalších věcí z mobilního telefonu pomocí Bluetooth.

Chápu, že tato zařízení nejsou primárně určena pro tento typ použití, domnívám se ale, že jediné skutečně inteligentní použití je pro účetní, která má k dispozici síťovou tiskárnu a nepotřebuje dělat nic jiného (jako skenování, apod.).

Ideálním systémem tenkých klientů pro podniky by, dle mého názoru, byl jakýsi hybrid. Nějaké otestované bezvětrákové PC, na kterém by běžel na onen HW certifikovaný Linux, s podporou pro virtualizaci (třeba kvm, qemu, možná i VirtualBox), a v něm by běžely Windows, popřípadě i další OS. Na takovém PC by pak bylo možné přistupovat k zařízením připojeným lokálně úplně stejně jako doposud (a to i aplikace, které by byly nainstalované jenom na tom PC, jako třeba SW pro obsluhu Bluetooth) a zároveň by se dalo využít "bezešvých" oken (něco na způsob SeamlessRDP nebo RemoteApps z Win2008Serveru), kde by na výpočetní výkony byl plně využit podnikový server, a zároveň by se využilo možnosti mít na těch tenkých klientech nainstalované i nějaké další SW (nebo HW) vybavení.

P.S.: Pokud Raydesk řeší nějak USB zařízení typu Bluetooth, tiskárna a skener, např. přeposláním všech USB zařízení přímo na server a ten je následně zpracovává sám, potom by to začínalo být zajímavé.

[frollox]

Mate pravdu v tom, že do každého prostředí se toto řešení nehodí. Cílem návrhu ultratenkých klientů Sun Ray v žádném případě není nahrazovat plnohodnotné pracovní stanice s lesem usb portů a dalších periferií.

Nicméně pokud jde o přípojování různých druhů druhů periferii, cesta je do značné míry otevření díky faktu, že implementace podpory těchto zařízení v SunRay Server Softwaru je založena na open source knihovně libusb.

Vámi nastíněná cesta je jistě zajímavá v organizacích které chtějí jakýsi "bezešvý" přechod na technologie terminálů. Pokud si ovšem vezmu v úvahu nutnost každý takový hybrid nainstalovat a korektně prolicencovat, tak bych se mi to nejeví jako moc dobré řešení. V případě Sun Rayů nic nikdo neinstaluje, prostě postavím další Sun Ray na stůl, připojím ho do sítě a hotovo. Navíc věřím tomu, že v případě hybridů bude tlak na přednostní využívání MS aplikací.

[Krakonoš]

Vzhledem k tomu, že klient USB má a je nabízena dokonce verze s více porty, možnost připojení takového hw bych předpokládal. Četl jsem zde také, že lze připojit optickou mechaniku. Nevidím zde tedy problém.

Nemohu však souhlasit s ideo virtualizace na klientovi. Virtualizace je právě ta služba, kterou bych přesunul na server. Tedy GNU/Linux klient s nativními aplikacemi (minimální systém - předpokládal bych home připojený ze sítě) a veškeré virtualizace by mohl obstarat server - kde by běžely virtualizované Windows Server a poskytovaly přes RDP aplikace (Citrix či jak se to jmenuje je něco v tomto smyslu, pokud se nepletu - kdyžtak mě opravte).

Cílem tenkého klienta je minimalizovat nároky na klineta a virtualizace je rozhodně jednou z věcí, které jsou náročné jak na paměť, tak na výpočetní výkon.

[petr.motejlek]

No, to je určitě pravda. Virtualizace je doména serverů. Snažim se to ale brát z hlediska toho, co je potřeba, nějak si nemyslím, že je úplně inteligentní třeba z té USB mechaniky tahat data na server jen kvůli tomu, aby si někdo spustil upoutávku nebo prohlédl fotky.

Napadá mě otázka: Jak je vlastně řešena viditelnost zařízení mezi klienty? Když třeba vsunu USB BT Dongle do Raydesku 1, připojí se k serveru a tím pádem ji uvidí a budou moci používat i jiní klienti? Výhodné by to bylo například pro tiskárnu, ale třeba pro mechaniku, kde mohou být citlivější data, by to nebylo úplně nejlepší.

[Filip Hesse]

Nejsou problémy se zvukem? Půjde internetová telefonie (třeba Skype) se zvukem, rozhozeným tak maximálně 1s od videa?

[frollox]

Nevidím v tom problém, pokud nebude problém v linuxu na serveru. Ovšem kvalita přenosu do značné míře závisí na sítové infrastrukturě.

[OndraZX]

Zajimava nabidka, vzhledem k tomu, ze zrovna dnes mi prisly dve HP Compaq t5530 terminal za 7220,- kus. Jen mam dotaz, pro RDP pripojeni se pouziva program "rdesktop"? Protoze tento Linuxovy RDP klient ma porad problemy s ceskou klavesnici (lepsi se to, ale porad to neni ono) Proto jsem prestal kupovat Thin clienty zalozene na Linuxu, ale kupuji s Windows CE - ktere jsou sice drazsi, ale bez problemu.

[frollox]

To je docela zajímavé, rdesktop ( 1.5 ) používáme docela dost i u našich klientů a problémy vámi popsaného typu nemáme. Je pravda, že drobné potíže se vykytly, nicméně podařilo se je vyřešit jednoduchou modifikací keymap používaných rdesktopem. Je možné vyřešit i tak, že řeknete rdesktopu aby používal anglickou klávesnici a ve win ji pak přepnete na českou

V souvislosti se Sun Rayi je možné používat i sunovského klienta, program Windows Connector, který má spoustu optimalizací a vylepšení oproti rdesktopu.

[OndraZX]

Nejvice problemu nastava, kdyz potrebuji prepnout klavesnici z CZ na US pomoci klavesove zkratky ALT+SHIFT - system se zacne chovat jako by zustal ALT stale zmacknuty. Pouzivam CZ qwerty.

[Filip Korbel]

Možná doplním, že Win Connector v Sun Ray Server Software je zdarma Dostalo se to k Sunu tak, že před lety koupili od MS licenci, takže to prospívá řešení Sun Ray. Díky tomu Win Connectoru se vlastně velmi pohodlně nabízejí porty na vzdálený MS Win terminál server.

[peterh]

No ja chapem, ze je to PR clanok, ale najlacnejsi nb sa da kupit okolo 10k Sk, mozno aj menej, neni to lepsie riesenie? Akurat neviem co spravi nb so zatvorenym displayom, ale neni to tak strasne jednoucelova investicia.

[frollox]

Výborný nápad. Např. firma s 50-ti zaměstnanci nakoupí 50 notebooků a každé dva tři roky si to zopakuje . A kde je řízení přístupu k aplikacím ? Kde jsou ušetřené investice za správu ? Při poruše disku bude nutná oprava, reinstal, atd.

[peterh]

Myslel som, ze z toho co som napisal je jasne, ze by sa pouzil ako hw na terminal (preto to "so zavretym displayom"). Network boot a ide sa :). Volat notebook za 10k notebookom je dost odvazne ;). Ja nezavrhujem terminaly, mne sa to riesenie paci, hlavne ked clovek pride, zapne obrazovku a ide mu to, admin nemusi behat cez par poschodi ked vnc zlyha... ale na druhej strane je to strasne jednoucelove (hlavne ked sa porovnava cena/vykon).

[peterh]

Hmm, teraz som pozeral hore tu kalkulaciu, tak berem spat, lebo ja som videl povodne na 64bit.cz nieco ine.
Btw. ten "prehliadac" obrazkov na 64bit.cz je neeeeeeeskutocne otravny. Normalne vyskakovacie okno plni ten ucel ovela lepsie.

[Aleshus]

Take to znám z FELu jako kolega výše a moje zkušenost je taková, že je to tam nestkutečně pomalé chvílemi se zdá až pracovně nepoužitelné. Nevím zda je to špatnou konfigurací tamních serverů nebo čím. Není ale výjímka, že minimalizace okna na lištu trvá s překreslením plochy i 10 sekund. Taková je moje zkušenost přesně s těmi terminály z fotek v článku.

[Joueur]

No, ja jsem take na FELu. A podle správce tamního správce systému je to způsobené nečekaným nárůstem uživatelů používající Java Gnome Desktop. Já jej tedy také používám, protože CDE je pro mě už prostě příliš hardcore. Je to jako bych se ocitl někde v pravěku a to mám minimalistické řešení rád, sám rád používám Fluxbox. Dalším problémem bude možná nedostatek serverů, Drayů je teď tuším 5 a když si vezmu, že jedna učebna může mít cca kolem 15 aktivních uživatelů, kteří si všichni spustí netbeans a to nejlépe 6.0 a do pozadí ještě firefox třeba i flashem, na to aby zabily nudu, když se jim zrovna nechce poslouchat cvičícího a raději čtou abclinuxu.cz, tak se asi můžou servery zbláznit. Nutno podotknout, že učeben je několik tůším asi 7. Otázkou je také kvalita kabelové sítě, na které také dost záleží. Ale překreslení plochy za 10 sekund? To jsi musel mít spuštěný Gimp s hafo obrázky, nebo jedním velkým, netbeansy, Openoffice, Firefox a buhvi co ještě zároveň. Je to občas pomalejší něž by bylo třeba, hlavně na začátku hodiny, kdy se všichni přihlašují, ale vydržet se to dá.

[Aleshus]

Také tam používám to JGD protože na CDE mám stejný názor. Ale být tam ještě ten fluxbox tak používám také ten ;) OK 10 jsem přehal(nicméně dosáhnout se toho dá). Ono to překreslování je pomalý i když scrolujete např web. stránku nebo pdf v acrobatu(ten bych taky nahradil). Co se týče NetBeans, jsem jejich velikej nepřítel a nemám je rád jako celou javu. Všiml jsem si, že ve škole v tom ale hodně lidí píše třeba i web. Jinak občas se kouknu na procesorovou zátěž serverů a většiou je 90% Idle a i tak se to překreslí pomalu(i když ten sám tu grafiku asi nepočítá). Prostě mi přijde že chyba bude i jinde než ve veliké zátěži serveru. Jinak vydržet se to dá ale protivný to je taky.

P.S. nezkusíme si o ten fluxbox napsat?? ;)

[Messa]

Těch hodně lidí nejspíš ani neví, jak spustit jiný textový editor než Netbeansy. Vim je dost hardcore a ke geditu je nutné se prohrabat přes menu, možná tam je i jedit, ale o nich právě skoro nikdo ze "začátečníků" neví. Je tam i Emacs, ale ten tuplem nikdo (kromě již znalých) nebude umět používat - o vimu se aspoň cvičící zmíní, jak ho vypnout , když se ho náhodou podaří spustit, ale o emacsu ani to... Tedy co si pamatuji svoje cvičení. Jo a šipky v terminálu defaultně nefungují, to už je obvykle na "windowsáky" moc.

Solarisové učebny na FELu dělají ostudu nejen Ray technologii, ale un*xu vůbec A jestli se někdo ze správců učeben zlobí kvůli tomu, že nikdo nepoužívá nenáročné, ale archaické CDE, je to jen jeho smůla.

[Messa]

BTW. snad je ještě možné se přihlásit XDMCP protokolem na nějakou manuálně zadanou adresu. Takže pokud máš na síti stroj s veřejnou IP, stačí vhodně nastavit GDM/KDM a nemusíš se vůbec přihlašovat na školní Solaris

[Aleshus]

Nefungují i klávesy jako delete. Protokol XDMCP neznám, ale vypadá to že by se to mohlo hodit zkusím se na to podívat, díky za tip..

[Filip Korbel]

Mam pocit, ze tato stiznost na Sun Ray ne FELu tu jiz byla v jine diskusi hodne davno. Ta latence je nestandardni a dle mne je nekde velka chyba Muzu nabidnout, ze se na to podivame. Staci mi napsat.

[Larry Fox]

Příloha:

• cash.jpg (8191 bytů)

Vítejte 24hodinová výpůjční služby

Už jste se snažil získat úvěry od bank, ale bez úspěchu? Naléhavě potřebují peníze dostat z dluhů? Potřebujete peníze na rozšíření nebo zavedení vlastního podnikání? Získat úvěr od jednoho z předních úvěrové společnosti ve Velké Británii. 24hodinová výpůjční služba je jedním z největších zajištěných úvěrů společností ve Velké Británii a náš přátelský a zkušený personál jsou schopny zpracovávat vaše aplikace rychle a efektivně. Můžete si půjčit na jakýkoliv termín 1 - 25 rok a půjčit jakoukoli částku od £ 2.000 Kč 50,000,000.00 pro jakýkoli účel.

Typy úvěrů, které nabízíme, patří:

Osobní půjčky Krátkodobé půjčky Půjčky konsolidaci dluhu on-line půjčky Rychlé půjčky Jakékoliv účelové úvěry Úvěrové podmínky Špatné úvěrové půjčky levné půjčky Nežádoucí úvěrové půjčky Domů úvěr Špatné úvěrové problémy Zajištěné půjčky

S nízkou úrokovou sazbou ve výši 3% na všech částech světa.Aplikace je k dispozici pro žadatele, kteří jsou 18 let a výše.

Pro více informací, prosím, kontaktujte prostřednictvím e-mailu: 24hourloanservice@gmail.com pozdravy Larry Fox

[Paul Moritz]

Přílohy:

• Dollars.jpg (57830 bytů)
• Dollars.jpg (57830 bytů)

Dobrý den, jsem pan Paul Moritz, legitimní a spolehlivý věřitel. Vydávám půjčky za jasných a srozumitelných podmínek s úrokovou sazbou 3%. Vydávám půjčky na podnikání, osobní půjčky, studentské půjčky, půjčky na auta a půjčky na splacení účtů. Pokud potřebujete půjčku, musíte udělat okamžitý kontakt s mnou přímo na adrese: paulhelpfund@yahoo.com

Bůh ti žehnej.

Pozdravy,

Pan Paul Moritz E-mail: paulhelpfund@yahoo.com

[James Lewandowski]

Na Intervenční a hypoteční úvěr nabízíme půjčky jednotlivcům a firmám s nízkou úrokovou sazbou ve výši 3%. Vyplácíme půjčku na konsolidaci dluhu, domácí zlepšení, nákup automobilů, nový domov, investiční / obchodní expanzi nebo dokonce dovolenou.

V našem systému půjček mají místní i zahraniční klienti záruku na získání půjčky od této společnosti na způsob nezajištěných mezinárodních offshore financování, což znamená, že pro tento proces není požadováno žádné zajištění.

Kontaktujte nás pro další dotazy prostřednictvím tohoto e-mailu

Pozdravy,

James Lewandowski e-mail: lewandowskijames19@gmail.com web: http://www.interventionmortgagefirm.com/

[GEORGE KENNETH]

Přílohy:

• ch.jpg (145580 bytů)
• ch.jpg (145580 bytů)

Všimněte si všem .. Potřebujete financování? Potřebujete půjčku pro vaše podnikání nebo osobní potřeby? Nabízíme všechny druhy půjček jednotlivcům nebo firmě bez ohledu na vaše stávající kreditní skóre. Pro další informace nás neváhejte kontaktovat pro další informace zkusit a váš život nezůstane finančně stejný :: kontaktujte nás emailem: georgekennethloaninvestment@gmail.com

Nabízíme také následující druhy úvěrů Osobní půjčky (garantované a nezajištěné) Komerční úvěry (pojištění a nezajištěné) Úvěry pro velké společnosti. Konsolidační úvěr - program financování s nízkou nebo nulovou měnou k dispozici ve výši 3%.

POŽADOVANÉ PRVNÍ INFORMACE:

Kompletní jména: Země: Stát: Umístění: Stáří: Sex: Kontaktní telefonní čísla: Požadovaná částka: Doba trvání úvěru: Obsazení: Stav: Účel úvěru:

Děkuji vám a Bůh vám žehná. kontaktujte nás prostřednictvím e-mailu: georgekennethloaninvestment@gmail.com

[Adrian Bayford]

Přílohy:

• laptop.jpg (28670 bytů)
• laptop.jpg (28670 bytů)

Dobrý den

Potřebujete půjčku za každým účelem? Jste ve finančním problému? Potřebujete finanční řešení? Bridge Finance nabízí lásku s příznivou úrokovou sazbou. Naše půjčky jsou snadné, levné a rychlé. Kontaktujte nás dnes, abyste získali půjčku, kterou potřebujete. Můžeme se vyrovnat s jakoukoli půjčku s úrokovou sazbou pouze 2% na váš rozpočet. Pokud máte zájem, kontaktujte nás prosím okamžitě prostřednictvím (adribay0008@gmail.com)

[Adrian Bayford]

Dobrý den

Potřebujete půjčku na každý účel? Jste ve finančním problému? Potřebujete finanční řešení? Bridge Finance nabízí lásku s příznivou úrokovou sazbou. Naše půjčky jsou jednoduché, levné a rychlé. Kontaktujte nás ještě dnes, abyste získali půjčku, kterou potřebujete. Můžeme se vyrovnat každý úvěr s úrokovou sazbou pouze 2% na váš rozpočet. Pokud máte zájem, kontaktujte nás neprodleně prostřednictvím (adribay0008@gmail.com)

[Emily Chan]

nabídka úvěru (bez platby předem)

Právě jsem dostal obchodní úvěr ve výši 68.000 dolarů z Lend Mark finanční služby včera, kontaktujte je, pokud potřebujete hotovostní úvěr prostřednictvím e-mailu: lendmarkfinancialserviceltd@gmail.com. WhatsApp: +17403195957. Volání: +12543130610.