Přehled fontů s pevnou šířkou (diskuse)

[pozortucnak]

No já používám monaco... i když některé znaky v něm nevpadají nejlépe... například ď ť ň... z AUR jsem si natahal kupu písmen ale zatím jsme byl líný hledat nějaké lepší písmo...

[geebranz]

very nice fonts

marriage counseling fort collins co

[kmarty]

Pouzivam Menlo coz je pismo skoro shodne s DejaVu Sans Mono (treba nula je preskrtla a ne s teckou). Priznam se ze si ted uz ani nevybavim jestli to bylo v jablecnym Terminalu vychozi pismo nebo jestli jsem to menil prave na nej.

A hele, tady je porovnavaj.

[JS]

Dobry clanek, diky moc. Mohla by k nemu byt anketa, jake kdo pouziva z uvedenych fontu na programovani.

[rainman]

Moje unavené oči už pár let děkují fontu Terminus za jeho existenci

Pokud jsem na jiném stroji a nemám čas nebo náladu si výše uvedený font instalovat a není ani jiná bitmapová vhodná alternativa, tak aspoň zásadně vypínám hinting/antialiasing. Nechápu lidi, který dokážou hodiny doostřovat ty neostrý kontury.

[____]

Mám hinting na full a také nechápu lidi, kteří na tom dokážou ještě něco doostřovat.

[Dadam]

Já používám Comic Sans, je to hezký

[Dadam]

Chm chm chm, tak jsem čekal jestli se někdo chytne, ale asi je to moc průhledný...

[LennyCZ]

...asi je to moc průhledný...

Proč? Opravdoví programátoři používají WingDings.

[m;)]

tiez som to videl podobne s tym aliasingom. vo windows aj v x11. ale potom som zistil, ze font rendering v masoxe je uplne o niecom inom a zvykol som si aj na antialiasing so subpixel hintingom.

[Bedňa]

Keď sa už spomínal Nimbus Mono L, ten patrí do veľkej rodiny písiem Nimbus. Keď som ich pred rokmi používal, tak kvalita ešte nebola špičková, ale to sa už určite zmenilo.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Proc nebyl zminen zakladni Xkovy neproporcionalni font misc-fixed? IMHO to je vyborny font a neni duvod k nemu hledat alternativu.

[kraken]

holt zaklad je zaklad :), +1

[Bedňa]

Pretože je to škaredá kostrbatá bitmapa :D

[chrono]

Máš monitor s 9,6 dpi?

[Bedňa]

To bola len sranda :D Ja som roky robil s grafikou, tak som zvyknutý len na curvy.

[void]

Já jsem roky dělal ve státní správě a taky jsem zvyklý na... curvy.

[Bedňa]

[tsLnox]

Já dělám na obchodě, takže po německým stylu sem zvyklej na kundy

[Liskni_si]

Souhlasím. Celkově se tu zmínilo hrozně málo bitmapových písem.

[omg]

a pritom bitmapovy pisma jsou zakladem k preziti pokud clovek dela s kompem denno denne v praci. nekolik (mnoho) let. tak TT,OT,FT a jine podobne uz nemuze ani videt jinak by my to vyslzelo oci.

[void]

V jakém je to obvykle balíčku (Deb nebo Ubuntu)? Nemohu ten zázrak najít.

[optim]

Jsou v xfonts-base, ale minimalne v Ubuntu se bitmapove fonty defaultne neobjevuji v nabidkach.

[void]

Já jsem to hledal dál a našel jsem balíček xbitmaps. Ale díky za pomoc.

[omg]

protoze jich je prilis mnoho a da se mezi nimi po dnech patrani najit nekolik (desitek) pozutelnejsich nez vsechny ty krivkovy fonty.

[Ash]

Také tak. Občas zkouším i alternativy (Liberation, gnu-fixed, DejaVu...) a nakonec stejně vždycky skončím u misc-fixed :)

[petr_p]

Myšlenka dobrá, ale provedení článku špatné.

První věc, která člověka praští do očí, jsou obrázky. Zveřejňovat snímky písma s podpixelovým vyhlazovováním může jenom barbar, kterému je jedno, na jaké písmo několik hodin deně kouká. Lepší by bylo, kdyby ukázky byly udělány jako HTML + CSS dokument, takže by si každý, po instalaci patřičného fontu, mohl prohlédnout, jak písmo vypadá na jeho monitoru.

Rozbor ani snímky neřeší inverzní barvy (osobně neznám člověka, který by celý den koukal na bílý terminál), „tučný“ řez písma (mnoha fontům chybí tučné české znaky, které jsou běžné v manuálových stránkách a curses aplikacích), neukazuje kvalitu písma na „běžném“ strojovém výpisu (například dmesg, v bloku si pak člověk všimne mnoha odlišností a chyb).

A nakonec chybí písma bitmapová. Osobně jsem zatím nenašel obrysovou vektorovou náhradu za -misc-fixed-medium-r-normal-*. Ostatní fonty jsou buď moc baculaté nebo moc nitkovité nebo nemají patky nebo mají chyby (hlavně nemají rovnoměrnou světlost).

[Robert Krátký]

Zveřejňovat snímky písma s podpixelovým vyhlazovováním může jenom barbar, kterému je jedno, na jaké písmo několik hodin deně kouká.

Jsem tedy také barbar. Nepřijde mi na tom nic zvláštního, používám to tak a vyhovuje mi to. Navíc naprostá většina distribucí má ve výchozím nastavení vyhlazování zapnuté.

Lepší by bylo, kdyby ukázky byly udělány jako HTML + CSS dokument, takže by si každý, po instalaci patřičného fontu, mohl prohlédnout, jak písmo vypadá na jeho monitoru.

To by podle mě rozhodně nebylo lepší, protože by článek nutil lidi instalovat všechny ty fonty, aniž by věděli, jak vypadají. Smysl článku je ukázat čtenářům, jak ta písma vypadají, aniž by museli každý font sami instalovat. Někdo používá AA, někdo ne, ale důležité je, že lze ze screenshotů získat základní představu o tom, jak font vypadá.

Rozbor ani snímky neřeší inverzní barvy (osobně neznám člověka, který by celý den koukal na bílý terminál)

Já jich znám dost a jsem jeden z nich. Tmavé písmo na světlém povrchu mi vyhovuje více, i když na monitor koukám mnoho hodin denně. Ale především - jak to souvisí s fontem?

„tučný“ řez písma (mnoha fontům chybí tučné české znaky, které jsou běžné v manuálových stránkách a curses aplikacích)

To je pravda, to by v článku být mělo. Ale můžeme to doplnit, díky za tuhle připomínku.

neukazuje kvalitu písma na „běžném“ strojovém výpisu (například dmesg, v bloku si pak člověk všimne mnoha odlišností a chyb).

I to by šlo doplnit, ale pochybuji o užitečnosti.

A nakonec chybí písma bitmapová. Osobně jsem zatím nenašel obrysovou vektorovou náhradu za -misc-fixed-medium-r-normal-*.

Je tam bitmapový Terminus, ale na klasický fixed se zapomnělo, to je pravda. Pod svícnem bývá tma... Zkusíme doplnit.

[Filip Jirsák]

Nepřijde mi na tom nic zvláštního, používám to tak a vyhovuje mi to. Navíc naprostá většina distribucí má ve výchozím nastavení vyhlazování zapnuté.

To vyhlazování je ale nakonfigurované pro konkrétní monitor nebo displej, případně i podle toho, jak to vyhovuje konkrétnímu uživateli. Pak se to ale zobrazí úplně někde jinde, což samozřejmě může dopadnout dost špatně.

To by podle mě rozhodně nebylo lepší, protože by článek nutil lidi instalovat všechny ty fonty, aniž by věděli, jak vypadají. Smysl článku je ukázat čtenářům, jak ta písma vypadají, aniž by museli každý font sami instalovat. Někdo používá AA, někdo ne, ale důležité je, že lze ze screenshotů získat základní představu o tom, jak font vypadá.

Možná by se to dalo řešit vektorovými obrázky (SVG), i když je dost možné, že (ne)vyhlazování vektorové grafiky v proglížeči bude jiné, než (ne)vyhlazování písma v systému.

[stativ]

Jsem tedy také barbar. Nepřijde mi na tom nic zvláštního, používám to tak a vyhovuje mi to. Navíc naprostá většina distribucí má ve výchozím nastavení vyhlazování zapnuté.

Problém je, že zapomínáš na lidi, kteří mají jinak uspořádané barvy v pixelu a na lidi s CRT. A co se týče síly hintingu tak ta je taky dost subjektivní, já ho třeba nesnesu vůbec.

[pavlix]

Zveřejňovat snímky písma s podpixelovým vyhlazovováním může jenom barbar, kterému je jedno, na jaké písmo několik hodin deně kouká.

Jsem tedy také barbar. Nepřijde mi na tom nic zvláštního, používám to tak a vyhovuje mi to. Navíc naprostá většina distribucí má ve výchozím nastavení vyhlazování zapnuté.

Nene, o to zde vůbec nešlo. Jde o to, že ty bitmapy fungují správně jenom na určité části monitorů. Schválně si někdy zkus na LCDčku posunout třeba v gimpu nebo kritě pixelovou čáru o třetinu pixelu.

Ten posun o třetinu pixelu ti bude fungovat jenom vodorovně nebo jenom svisle a to ještě jenom když zvolíš správné řazení subpixelů. Samozřejmě to musíš dělat na monitoru, co vůbec se seřazenými subpixely pracuje.

[Robert Krátký]

Nene, o to zde vůbec nešlo. Jde o to, že ty bitmapy fungují správně jenom na určité části monitorů.

Aha, v tom případě se omlouvám. Nezbývá než doufat, že screenshoty v současné podobě poslouží alespoň k tomu, aby si šlo udělat představu o tvaru znaků, když už nebudou na všech monitorech "krásné".

[pavlix]

Jo, to určitě poslouží.

Holt je to velká věda, a člověk by musel buď hinting vypnout a tím ukázat font samotný, nebo udělat pět variant (bez hintingu, horizontálně, vertikálně, dvojí pořadí barev), ale s tím je zas práce.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Nepletes si hinting se subpixel renderingem?

Jako rozumny kompromis by me prislo udelat dve variany - jednu s hintingem a druhou bez, oboje s vypnutym subpixel renderingem.

[pavlix]

Je to možný, že pletu. A dokonce mám dojem, že současná nastavovátka (jako třeba to v gnome) člověku v tom člověku spíš dělají ještě větší bordel.

V tom případě mě ale zajímá, čím se špatně projeví zarovnání na bitmapovou mřížku, když se bavíme o obrazovkových fontech.

[pavlix]

Tak když nad tím přemýšlím, tak hinting může se subpixely taky počítat, a dokonce to u mě bez toho vypadá docela zle. Takže bych řekl, že (subpixel) hinting a subpixel rendering jsou přinejmenším velmi blízcí příbuzní, kteří oba závisí na stavbě obrazovky.

[Ash]

Hinting může se subpixely počítat? To jako teoreticky nebo prakticky? Pokud prakticky tak to slyším prvně, připadá mi že jste to s tím převymýšlením přehnal :)

[pavlix]

t

připadá mi že jste to s tím převymýšlením přehnal :)

Připadá mi, že děláte moc rychlé soudy, a přitom neposkytujete argumenty. Takže i kdybyste měl pravdu, tak ji zřejmě nebudete umět nijak podložit.

Zcela logicky, jestliže hinting umožňujě mírně vyladit geometrii písma tak, aby dobře sedělo na pixelovou mřížku (a tedy využíval celé pixely a nepůsobilo nepravidelně rozmazaně)... aspoň tak jsem pochopil různé zdroje, co byly zrovna po ruce... tak nevidím jediný důvod, proč by nemohl u subpixelů vylaďovat jemněji.

Bílou tečku na černém pozadí i černou tečku na bílém lze při použití subpixelů v některém směru trefovat s trojnásobnou přesností (jinak řečeno, lze posouvat o třetinu pixelu).

Takže bych hádal, že z toho může rendering písma těžit hned v několika oblastech, může trefovat písmo na jemnější mřížku a může jemněji vyhlazovat, opět s přesností v jednom směru na pixel, v druhém směru na třetinu pixelu.

[Ash]

Myslím že se shodneme na tom, že teoreticky hinting se subpixely může počítat (ono teoreticky je možné leccos), ale ve skutečnosti s nimi nepočítá.

[pavlix]

Citation needed.

[pavlix]

Jinak, mě osobně článek hodně pomohl i tak.... a dost zajímavý mi přijde i to, že se s velkou částí komentujících neshodnu.

Já bych uměl vybrat tak mezi Consolas, DejaVu Sans Mono, FreeMono, Incosolata, Liberation Mono. Ostatní mi přijdou hrozný.

Vypadá to ale, že zkusím inconsolatu.

[petr_p]

Nezbývá než doufat, že screenshoty v současné podobě poslouží alespoň k tomu, aby si šlo udělat představu o tvaru znaků

A to je právě ta nejméně podstatná vlastnost. Tvar znaků je jen o zvyku. Pokud je písmo jen jiné, ale jinak dobré, tak je vše v pořádku. Ale když začnou vyskakovat chyby, tak je zle. (Viděl jsem autory, kteří si chválili tvary, ale že české znaky se nahrazovaly z jiného písma, to jim nevadilo.)

[omg]

tvar znaku je prvni predpoklad citelnosti. o zvyku to je to pro nekoho az od 1cm znaku na beznou vzdalenost. a pri programovani potrebujes kontext mit na ocich. takze cim mensi tim lepsi. v podstate nejlepsi font je bitmapovy small nebo tiny nebo jak se to jmenuje font. co je citelny i na velikosti znaku 4 pixely. velikost 3 pixely uz zacina byt doplnovacka a velikost 2 pixely pak kvalitni krizovka.

[Jirka]

To by podle mě rozhodně nebylo lepší, protože by článek nutil lidi instalovat všechny ty fonty, ...

Šel by použít @font-face selektor z CSS3. Většina aktuálních prohlížečů by měla mít podporu minimálně pro truetype a opentype fonty (Chromium/chrome má i pro SVG).

[Filip Jirsák]

K tomu by ale Abíčko muselo mít pro dané fonty příslušnou licenci.

[Jirka]

To je pravda, ale tak alespoň pro některé fonty by to nemusel být problém.

[Bilbo]

Slo by to se vsemi fonty, co jsou stazitelne z webu (lze na ne ve @font-face odkazat)

K zobrazeni v nahledech musi mit abicko urcite licenci (odvozene dilo, atd...), ale k tomu, aby v HTML/CSS specifikovalo nazev fontu, ktery vetsinou je pod open licenci, ale muze byt i shareware IMHO licenci mit nemusi.

S fonty pod pensource/freeware licenci by problem nebyla u tech par shareware/payware fontu by holt nahledy nebyly....

[petr_p]

Rozbor ani snímky neřeší inverzní barvy (osobně neznám člověka, který by celý den koukal na bílý terminál)

Já jich znám dost a jsem jeden z nich. Tmavé písmo na světlém povrchu mi vyhovuje více, i když na monitor koukám mnoho hodin denně. Ale především - jak to souvisí s fontem?

Souvisí to s vykreslovacím algoritmem a hintingem.

Vzpomeňme si na optické chytáky, kdy jsou zobrazeny dva stejné předměty, ale jeden je světlý na tmavém pozadí a druhý tmavý na světlém, a divák má rozhodnout, který z nich je větší. Protože světlá barva vydává více světla, leckdo řekne, že ten bílý je větší.

Jiný příklad: Máme černou obrazovku a na ní svítí jeden bílý bod. Máme bílou obrazovku a na ní nesvítí jeden bod. Divák ma bod najít. Druhá situace je často beznadějná.

A tyto jevy musí brát v úvahu vykreslovací algoritmus. A proti němu jde hinting, který mu radí kterou čáru udělat tlustší, která je důležitější. Jenže když si autor fontů svoje rady zoptimalizuje pro tmavé písmo na světlém pozadí a když algoritmus se těmi radami řídí, tak výsledky jsou hrozné.

Konkrétní problém je s diakritickými znaménky, která jsou podstatná, ale knihovna Freetype je často nevykreslí (lépe řečeno je zúží a podpixelovu čáru rozmyje anti-aliasingem do tmavého pozadí). Zrovna tady na Ábíčku v tmavém stylu a písmu DejaVu Sans, obzvlášť u nižších kontrastů (například modré odkazy na tmavém pozadí), je to patrné.

neukazuje kvalitu písma na „běžném“ strojovém výpisu (například dmesg, v bloku si pak člověk všimne mnoha odlišností a chyb).

I to by šlo doplnit, ale pochybuji o užitečnosti.

Užitečnost je právě v rozložení světlosti textu. U těch abeced z článku si člověk ničeho nevšimne. Ale když máte blok textu, tak najednou vidíte, že „ď“ má příliš přisazený háček, že nožička „y“ se slévá s diakritikou na nižším řádku, že bříška „a“, “d“, „b“, „p“, „q“ jsou taková divná – každé jiné, že písmu chybí patky (obrazovka vypadá jako směs koleček a čárek), takže při rychlém pohledu na text človek má problém udržet nebo dokonce najít řádek (důležité pro výpisy typu top). A mohl bych pokračovat. Ne nadarmo existuje lorem ipsum.

[Robert Krátký]

Ale když máte blok textu, tak najednou vidíte, že „ď“ má příliš přisazený háček, že nožička „y“ se slévá s diakritikou na nižším řádku, že bříška „a“, “d“, „b“, „p“, „q“ jsou taková divná – každé jiné,

O kousek výše píšeš, že na tvarech písmen nezáleží... Já bych se spíš ztotožnil s tímto komentářem, protože na tvaru písmen podle mě záleží velmi mnoho.

Časem snad článek rozšíříme a doplníme navrhované věci.

[petr_p]

Asi si každý pod tvarem představujeme něco jiného.

Já si pod tím představím návrh písma, to čím je písmo charakteristické (přehnaný příklad: fraktální gotické písmo v portovnání s antikvou je samá hrana).

Problém s bříšky je, když třeba „b“ a „p“ je mají jiné.

[Filip Jirsák]

najednou vidíte, že „ď“ má příliš přisazený háček

Jsem se divil, kde má d jaký háček, a ono je to ď, která má v mnou používaném fontu příliš přisazený háček

[chrono]

Problém nie je to, že FreeType "rozmazáva" tvary do tmavého pozadia (tej knižnici na farbe nezáleží). Problém je to, že (takmer) žiadne programy neriešia správu farieb pri vykresľovaní a ten problém sa oveľa viac prejavuje pri svetlom písme na tmavom pozadí.

[default]

Lepší by bylo, kdyby ukázky byly udělány jako HTML + CSS dokument, takže by si každý, po instalaci patřičného fontu, mohl prohlédnout, jak písmo vypadá na jeho monitoru.

To by podle mě rozhodně nebylo lepší, protože by článek nutil lidi instalovat všechny ty fonty, aniž by věděli, jak vypadají. Smysl článku je ukázat čtenářům, jak ta písma vypadají, aniž by museli každý font sami instalovat. Někdo používá AA, někdo ne, ale důležité je, že lze ze screenshotů získat základní představu o tom, jak font vypadá.

PDF ke stažení?

[Jirka]

To je IMO to samé jako použití CSS3 - ke vložení fontu do PDF také potřebují licenci.

[petr_p]

A právě to většina fontů ve své licenci dovoluje. Jinak by byly uživatelům (co tisknou) na nic.

[Filip Jirsák]

Je v tom rozdíl. V PDF je ten font pro prohlížení (i když může být také vložen v dokumentu), v případě CSS3 jej musíte dát k dispozici ke stažení.

[Jirka]

Dobře, ale pokud by ta ukázka obsahovala všechny podstatné znaky (tak jako nynější ukázky ve formě obrázků), tak můžu font extrahovat s pomocí (třeba) FontForge. To co pak získám bude docela dobře použitelné.

[Ash]

Dělat můžete leccos, třeba podle toho upéct bábovku. V tomto případě vznikne jiný (i když podobný) font. No a?

[Jirka]

No a nic.

[Filip Jirsák]

To ale můžete získat i z dostatečně velkého bitmapového obrázku. Při poskytování licencí k autorským dílům se předpokládalo, že slušní lidé toho nebudou zneužívat. Technicky samozřejmě nic nebrání CD pro koncové uživatele pustit v rozhlase nebo z vytištěných novin skenováním a retuší získat písmo, kterým se tisknou. Ale slušný člověk to dělat nebude, a když to písmo chce sám používat, opatří si příslušnou licenci.

[Jirka]

Jistě. Mně šlo o to, zda je u licence fontů třeba ošetřit (nebo je ošetřeno) i šíření v rámci PDF souborů?

Chápu to tak, že licence mi musí explicitně povolit vkládání na web. A chtěl jsem se dostat k tomu, zda je takové povolení třeba i u PDF souborů. Jak jsem z dosavadní diskuze pochytil, tak zřejmě je legální dokument s těmito fonty šířit dál i těm, kteří k fontu nevlastní licenci (jistě, kdyby to nebylo legální, tak by to děsně komplikovalo život ... ale v dnešní době by mě už překvapilo máloco).

[Filip Jirsák]

To záleží na konkrétní licenci. Myslím, že u profesionálních komerčních fontů budou takovéhle věci v licencích explicitně ošetřené. Samozřejmě u nějakého fontu za pár korun může být v licenci uvedeno, že jej můžete dál šířit jen ve formě hotového textu, a pak je otázka, zda vložení potřebných znaků do PDF je v souladu s licencí, nebo ne – ale je to chyba té licence, že to v ní není jasně uvedeno.

[Michal Kubeček]

neznám člověka, který by celý den koukal na bílý terminál

Pokud nebudete trvat na bílém a spokojíte se se světle žlutým, tak se vám hlásím.

[clayman]

Já fonty pořád střídám jak ponožky, zkouším, který mi bude vyhovovat víc. Každopádně moje nejoblíbenější jsou asi Droid Sans Mono, Inconsolata, v Konsoli teď ale používám font QuickType Mono (což je v podstatě velmi jemně upravené Andale Mono). Docela slušné je i Consolas z MS VS, ale to jaksi není příliš licenčně kompatibilní. Hinting mám v KDE nastaven na slight, přijde mi to jako rozumný kompromis mezi ostrostí znaků a stavem, kdy to písmo imho už vůbec nevypadá tak, jak by mělo (např. u Droidí familie je to vidět).

[sivlk]

Vypracovanie clanku naprosto priserne. Jak mam porovnavat rozmazane obrazky, pritom stacilo dat ich sem v povodnej velkosti tak aby sa nescalovali. Navyse tu chyba terminus takze je to o nicom.

[Robert Krátký]

Obrázky lze samozřejmě kliknutím zvětšit na původní velikost. Terminus tam nechybí.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Jo oni jsoy ty obrazky zmensene a pro puvodni velikost se na ty obrazky ma klikat? To me ani nenapadlo. Myslel jsem, ze autor ma proste vypnuty hinting a proto jsou ty znaky tak rozmazane.

[Petr Ježek]

Přiznám se, že jsem superfont pro terminály TERMINUS objevil až nedávno a nemohu si jej vynachválit. Jinak mimo terminály obvykle LIBERATION.

[čtenář]

Jen na okraj, příliš žluťoučký kůň místo šíleně žluťoučký kůň, takhle tam chybí písmeno ř.

[chrono]

Tebe tam zase chýba ě. :)

[Bedňa]

A čo teraz příliš šíleně žluťoučký kůň.

[Petr Bravenec]

příšerně žluťoučký kůň...

[Filip Jirsák]

„úpěl“

[Bedňa]

Tam ti chýba ř a š :)

[Ash]

příliš

[čtenář]

He? "úpěl"?

[stativ]

Mělo by to být: „Příliš žluťoučký kůň úpěl ďábelské ódy.“

[Josef Kufner]

Přesně tak. Tahle věta obsahuje úplně všechny české znaky a ani není zbytečně dlouhá.

[koulinek]

Také ke své naprosté spokojenosti používám poslední uvedený font Terminus.

[Freeman]

Už léta používám font Borland TE (BorTE.fon), je to bohužel jen rastrový font (není TrueType), ale na kód je naprosto vynikající. Je výškově nižší, takže člověk vidí více řádek kódu, než oproti jiným fontům, styl je mírně "do hranata", ale o to víc mi přijde čitelný. Škoda že nejspíš neexistuje v TrueType formě a v dalších velikostech.

[omg]

ctvereckove "hranate" "ostre" fonty vubec v trutype chybi proto jde stale jeste mimo pozornost nemale skupiny lidi jako "volnocasovy" font na cteni knizek, webu apod, kde clovek nepotrebuje skakat dopredu a zpatky a mit kvanta kontextu porad na ocich.

[Petr Bravenec]

Díky za článek. Líbí se mi jak nápad, tak zpracování. Já bych na psaní takového článku trpělivost neměl. S fonty občas zápasím a na konsole se mi hned tak něco nelíbí. Tady to mám naservírované přímo pod nos, stačí si vybrat, najít příslušný balík a nainstalovat.

[pedro]

Už jenom proto, že jsem tady minule byl u stejného autora kritický, musím tentokrát napsat, že je to opravdu pěkně zpracované. Díky!

[disorder]

ja pouzivam LucidaTypewriter

[Yenya]

Pridavam se. Zatim jsem (i pres obcasne zkouseni) nic lepsiho a kompaktnejsiho nez LucidaTypewriter nenasel. A pritom vypada dobre i jako bold i jako regular.

[lajner]

Jen drobná poznámka: Kris Holmes je podle všeho žena (viz http://en.wikipedia.org/wiki/Kris_Holmes), takže by to chtělo opravit:

• Lucida, který vytvořili pánové Charles Bigelow a Kris Holmes
• Luxi Mono, původně vytvořil pro X Window System Kris Holmes a Charles Bigelow

Jinak pěkné srovnání!

[Trained.Monkey]

Je otazka proc pouzivat font s pevnou sirkou v GUI editoru. Prijde mi to jako 10 let stary archaismus. Sam dlouhodobe v Eclipse pouzivam font Verdana.

A dalsi vec je bile pozadi... sice to vypada 'jak papir' ale po par hodinach z toho boli palice.

[____]

A co třeba proto, že se na to většina programátorů spoléhá a zarovnává po znacích, leckdy uvidíš ve zdrojovém kódu tabulku nebo ASCII art, který pomáhá pochopit, co se tam děje.

Přes prázdniny čumím na monitor celou dobu, co jsem vzhůru, a naopak moc nesnesu černé pozadí, je to náročné na oči.

[Václav "Darm" Novák]

Přílohy:

• djvu.png (166928 bytů)
• djvu_mono.png (159112 bytů)

Uf, ne že by Verdana nebyla pěknej font, to je... Ale opravdu preferuješ pohled na neproporcionální chaos v kódu oproti čistě zarovnanému monospace fontu? Nechápu.

[Trained.Monkey]

Pekny, ale ten prvni image jsi zamerne zmrsil. Jinak mezera/tab ma stejnou velikost i v neproporcionalnich.

[moo]

ale 'm' a 'i' rovnaku sirku nemaju

[Václav "Darm" Novák]

nope, jen jsem změnil font v qt-creatoru a otevřel jeden z ukázkových zdrojáků. Pravda, mezi screenshoty se mi podařilo o kus odscrollovat, ale to snad takový vliv nemá :)

[Josef Kufner]

Narozdíl od normálního textu, zdrojáky čtu většinou vertikálně a u proporcionálního fontu mne příliš výrazné řádky ruší.

[Nicky726]

Dobré, ale chybí mi tu informace o řezech a stylech těch písem. Když chce člověk vysázet skloněně URL tak u hodně těhle písem narazí.

[Ash]

V článku si představíme celkem 17 programátorských neproporcionálních písem pro využití ve vývojových prostředích či v emulátorech terminálu.

Osobně moc často při programování url "nesázím", úplně mi stačí syntaktické odlišení barvou. V terminálu ho za wget píši také stojatým písmem...

[Nicky726]

No a já tak trochu doufal ve zneužití těch písem pro sazbu LaTeXem. Teď ale nevím, která má cenu zneužívat.

[default]

Vývojová prostředí běžně využívají různých řezů podle kontextu. Tady nejde jen o sazbu textu…

[Ash]

Je fakt, že i ve vývojových prostředích se šikmý řez pro něco objeví. Osobně se tomu úspěšné vyhýbám, protože čitelnost i vzhled je mizerný.

[chris]

a) díky za moc pěkný přehled, a také za ideu se k tomuto témamu ?vrátit? po čase

b) před pár lety jsem buď tady (nebo na rootu) viděl článek na stejné téma, leč s podstatně menším záběrem, což mne dokopalo si pár fontu zkusit a výsledek byl takovýto: vybral jsem si a následně vytvořil poměrně silný návyk na Anonymous Pro. Na první náhled se mi návrh jednotlivých znaků moc nezdál, přišlo mi to poněkud stylistycký kočkopes (např. v porovnání s výchozím Monacem v mém primárním OS), ale na druhé a každé další použití doceňuju, proč má ten který znak právě takový tvar, jaký má. Mohu doporučit.

c) ještě jednou díky za přehled, o dlouhých zimních večerech asi bude načase se po pár letech vrátit k tématu a dát šanci i pár dalším fontům, např. terminusu. btw, Droid je taky fajn, používám ho spolu s Nokia fontem (je úspornější při shodné bodové velikosti) na mobilu v terminálu.

d) na rendereru fontu v OS a jeho naladění HODNĚ záleží, subpixel rendering z widli fakt nezkousávám, MAC OS X metodu a výsledný "feel" mám hodně rád (povedená simulace tisku na papír narozdíl od duhových omalovánek z widlí), na lixucí desktop se budu po 5 letech používání muset znovu podívat, až teď budu "upgradovat" KDE 3.5 z 4 roky starého "progresivního" distra na na Debiani KDE 3.5 ze stablu

[LennyCZ]

Ten Anonymouš vypadá více než obstojně...

[HH]

Přijde mi dosti hulvátské u fontů Computer Modern nezmínit skutečného autora fontu, kterým je samozřejmě Donald Knuth. Pan Panov pouze provedl konverzi do TrueType, i na oficiálním webu původního autora nezmiňuje, dokonce ani TeX (slovo Latex v názvu licence nepočítám). TŘIKRÁT HANBA!

[Robert Krátký]

Přijde mi dosti hulvátské

I takto lze upozornit na chybu... Děkuji, opraveno.

[IEEE 802.1X]

jeden standard je podmnozinou druheho? nebo jeden je novejsi?

[stativ]

Oboje. OpenType je novější standard, který je nadmnožinou TrueType. Základní struktura je stejná, akorát přidává lepší podporu pro některé typografické vymoženosti.

[void]

Tohle je docela zajímavej článek, autor se snad chce polepšit, nebo co... Pár věcí by se dalo vylepšit, ale protože šéfredaktora zajímá vkus jen lidí s jinačím kádrovým posudkem, tak raději nebudu říkat nic konkrétního a jen zmíním, že něco je na článku dobrý a něco na houby. Snad tato informace někomu pomůže.

[void]

Jinak si myslím, že situace s písmy je obecně dost špatná a málokteré se mi líbí. V konsoli tedy používám Terminus a v texťáku snad Liberation... Ale moc se mi nelíbí ani jedno. Jak moc se liší 0 od O je mi fuk, spíš mi záleží na tvarech jako takových. Aby to šlo dobře přečíst, když je textu hodně.

Nejvíc se mi líbí písmo, když nepracuji v X. Lze to nějak extrahovat, emulovat atd.? Asi ne... :(

[Seki]

Dobrý deň,

ako vývojové prostredie pre C++ používam Qt Creator, v ktorom by som rád používal font Consolas. Problém je v tom, že font je tučný aj napriek tomu, že tučne majú byť vytlačené iba kľúčové slová. V gVim-e funguje všetko v poriadku len Qt Creator ma problém. Nevedel by mi niekto poradiť nejaký workaround? Používam ArchLinux a font som inštaloval pomocou AUR.

Ďakujem

[omg]

tak nevim jestli to tim png ze me z tech rozkliknutych velkych obrazku po 4 minutach pozorovani zacaly bolet oci nebo je to tim, ze ty fonty jsou celkem udesny. bez jasnych predelu mezi nekterymi skupinami znaku horizontalne u nadpolovicni vetsiny prezentovanych fontu. zbytek zase moc zirafovity seslaplej spodek a natahlej krk nebo komplet jak spagety uzky dlouhy. nic moc idealne citelnyho.

terminus, lucida ale ani jeden z nich nic moc. nimbus jeste jaks taks, ale zirafa. z iconsolaty se delaji mzitky pred ocima...

[sivlk]

Příloha:

• terminus.png (24647 bytů)

Ten nahlad terminusu ktory tam dali sa nepaci ani mne, pozri prilohu ako to vyzera v reale.

[Roman Horník]

Používám Monospace o velikosti 7, ostatní písma v týhle velikosti jsou i při plným hintingu buď rozmazaný nebo semitransparentní. Monospace je ale krásně ostrý a čitelný. Používám jak v Terminálu (tam se ale při takový maličkosti zobrazuje tučný písmo jako normální), tak v Geditu.
Terminus se mi taky líbí, ale na můj vkus je příliš velkej

[Cuba++]

Mrknete na www.lowing.org/fonts/images/showPreview.php jsou tam fonty v rozumnym pouziti. kazdy si vybere

[Jendа]

Ten antialiasing vypadá na mém LCD fakt strašně.

[LennyCZ]

Jéé, tam je i starý dobrý Topaz ... To mi připomíná má léta s Amigou 500.

Díky za URL, opravdu vehementní přehled...

[BigWrigley]

Zdravim,

po cca 10 letech pouzivani linuxu jsem skoncil u bitmapovych fontu Lucida Typewiter. Nic lepsiho jsem zatim nenasel. V nouzi nejvetsi pouzvam Terminus. Zadne vyhlazovani se nevyrovna tomu, kdyz font "pasuje" presne do rastru monitoru... A to ani na rozlisenich 1600x1200 a 1920x1200.

Ales

[Czestmyr]

Ja jsem zakotvil u ProFontWindows (neleknete se nazvu). Nema sice otevrenou licenci, ale je to freeware a pri 9pt mi prisel v terminalu nejcitelnejsi.

http://www.fontspace.com/carl-osterwald/profontwindows

[Czestmyr]

Vida, az ted jsem si vsiml, ze nema ceske znaky Asi jsem je nikdy nepotreboval.

[asdf]

U mna prehladom vyhrava Fixedsys Excelsior.