Srovnání: Mandriva Linux a jeho deriváty (diskuse)

[2X4B-523P]

pěkný přehled, hledal jsem jestli je tam u KDE preferován dolphin nebo jiný nástroj pro práci se soubory...

chyby v obsahu jsem si všiml jen náhodou

[2X4B-523P]

a byl jsem jediný, ale prohlížečem to není, koukal jsem do zdrojáku a je vidět, že to UL/LI-ítlo

[2X4B-523P]

redakce by měla začít papat mrkvičku, když neodhalí do očí bijící chybu ani přes dvojí upozornění, budiž tento šlendrián zachován i pro budoucí čitatele

[ferri]

Mne chodí Mandriva 2011 beta3 vo VMware Playeri bez problémov. Dokonca sa vo virtuále bez problémov pripojím aj do mobilného internetu.

Zatiaľ to vyzerá, že nová Mandriva sa fakt snaží priniesť niečo nové. Prajem im v tomto smere veľa šťastia a čo najmenej chýb. Teším sa.

[ras]

Nový ISO obraz PClinuxOS 2011.6 KDE test 2 je na zrkadlách

http://ftp.sh.cvut.cz/MIRRORS/pclinuxos/live-cd/

[Espinosa]

Jak je to s kvalitou OOo/LibreOffice u PCLinuxu? Stale maji ten GUI skript, GUI manager na stahovani Office extra? To mi vzdycky pripadalo jako slabe misto.

[lertimir]

O uživatelském prostředí sice celkem hezká recenze, ale nic o driverech a přístupu na hw. A pro mne je to jedna z nejdůležitějších vlastností distribuce. Například přechod od open source na proprietální driver grafiky pokud chci výkonnou podporu 3D grafiky -- u některé distribuce stačilo pár kliknutí, jinde to byly hodiny a hodiny boje. Stejné platí s rozběhnutím wifi, s podporou spacího režimu, někdy i s podporou tiskáren, scaneru, podporou funkcionálních kláves na laptopech a dalším hw. Některé distribuce se podporu hw snaží maximalizovat jiné ne tak moc.

Jinému grafickému prostředí se přizpůsobím a určitě nebude rozhodovat o výběru distribuce. Stejně pracuji hlavně v aplikací, a pokud ji distribuce nemá standardně v instalaci, větší distribuce ji má těměř vždy v repozitáři a pak je doinstalace otázka pár vteřin. Ale hw se mi buď zprovoznit podaří nebo ne a také kolik úsilí mne to bude stát.

[lempl]

konecne spravny a zaujmavy komentar

pri citani vacsiny komentarov (nie len pri tomto clanku) mam dojem, ze uzivatelom linuxu ide iba o to aby v distribucii mali hned prednastaveny ten ich oblubeny software, ci tema WM obsahuje ich oblubenu temu a nedaj boze ak im zmenia pozadie , to sa cela distribucia pokazi a uz je nepouzitelna

to ze vacsina inych beznych uzivatelov na pocitaci iba pracuje v neakej aplikacii a o ostatne sa nestara pretoze ho to bud nezaujma alebo to k praci vediet nepotrebuje , vacsina diskutujucich ignoruje

tak isto zaraza obluba tvorcov distribucii vo forkovani , pretoze okrem zmenenej temy a par vymenenych aplikacii nema nijaky vacsi vyznamny rozdiel medzi distribuciami maegia ci mandriva , dokonca aj ten PClinuxOS je v podstate o tom istom

aby to nebolo len offtopic > rozchodil by som jednu zo spominanych distribucii na strasne starom pocitaci s 800 MHz AMD Duronom; 768MB RAM ; nvidia TNT2 32MB grafika ? dokazali by podporovat a vyuzivat na maximum takyto HW ? a ako by to bolo s ovladacmi ?

[Leinad]

Když si nainstaluji openSUSE 11.4 a chci se připojit na mobil, tak ho odsoudím, když mi celé spadne. A přitom bys mohl říct, že stačí jen vyměnit knetworkmanager za něco jiného a už to bude fungovat. Ty výchozí aplikace a nastavení jsou docela významné. Distribuce by právě měla být hlavně o tom, že vybere to nejlepší, co v tu danou dobu je. Bohužel, u mnoha distribucí mám pocit, že jen stáhnou, co v danou dobu existuje a nezajímá je, že daná verze je třeba nefunkční.

Takže je dobře, když Ubuntu ti dá Gnome, které je odladěnější, než KDE. Je špatně, když ti dá základní vzhled, který nezpůsobuje nečitelnost v menu mnoha aplikací.

Tu podpora hw souhlasím, že je významná. Ale je to to samé, jaké jsou defaultní programy. Prostě ti dají do základu blbý kernel. Kernel, který je znám, že žere moc energie, kernel, který právě rozbil intel ovladače, atd.

[lempl]

ak pri pripojeni mobilu spadne cely system (teda ak som to spravne pochopil) tak je to chyba tvorcov distribucie ze vobec nieco take nestabilne davaju do svojho "produktu", ze kaslu na stabilitu a spravne fungovanie , ze ich ciel je najvacsie hype , to najnovsie najkrajsie atd. (zda sa mi ze vacsina distribucii ide do bleeding edge a stabilita ci kompatibilita postupne zaostava)

ak chcu testovat novinky , davat do systemu nove nevyskusane veci alebo nedokoncene projekty , tak v poriadku ale bud nech neakym sposobom varuju uzivatelov ze to nie je najstabilnejsie a ze to potrebuju koli testom a hladaniu chyb , alebo nech to spravia ako samostatnu bleeding edge verziu tak isto s varovanim

tiez neak nerozumiem preco by sa koli zmene grafickeho prostredia alebo zmeny temy mali tvorit dalsie a dalsie distribucie stacil by zaklad kernel+ balicek systemovych programov, a jedina aplikacia na stahovanie (napr synaptic) zvysneho software podla potreby uzivatela , kludne by to mohlo byt aj na live CD Do you want to install KDE , GNOME , XFce , LXDE or CLI ? naco vytvarat dalsiu distribuciu s tym istym co uz ponuka ina distribucia a kludne moze ponuknut rozne verzie KDE podla poziadaviek uzivatela , ci rozne verzie GNOME ak uzivatel chce to najnovsie tak si to stihane inac by Live CD ponukalo iba najnovsiu najstabilnejsiu verziu

skratka ponuknut iba to stabilne a testovane, a ostatne moze ponuknut v neakom stiahnutelnom balicku ak uzivatel ma zaujem o testovanie noviniek

to ze niekto vyda distribuciu kde sa nici menu alebo je necitelny text tak to nebude ani tak distribucia ako neaka nedokoncena zlepenina

ak sa casom niektory programatori v maegia nezhodnu znova sa odrthnu a spravia dalsi fork toho isteho ? do kedy sa bude takto forkovat na ukor toho aby sa napr radsej vychytavali chyby a napredovali vo vyvoji ?

[Konrad]

To me vzdycky u Mandrivy stvalo, ze meli tendenci pokurvit vychozi vzhled KDE. Kdyz dneska clovek srovna vzhled Kubuntu A Mandrivy tak je to nebe a dudy...

[Espinosa]

A on nejaky slusny vzhled KDE existuje? Ona je to vsude mensi nebo vetsi bida.

Je fakt ze Mandriva theme lOra, nebo jak se to jmenuje, ja hned dvojnasobna bida.

90% icon setu z kde-look je nepouzitelnych, protoze chybi ikony, nebo jsou chybne velikosti. I tech 10% zbylich je bida, i tam obcas chybi ikonka; vychozi Oxygen pusobi strasne plose a hur nez puvodni CrystalSVG (ktery nema jako mnoho jinych uplny port na KDE 4).

Nejlepe vypadalo KDE 3.5 s QtCurve. Bohuzel QtCurve pro KDE 4 ma stale chybky, napriklad v Digikamu, ktery hodne pouzivam, takze jsem musel vratit do slabsiho Oxygenu (nebo QtCurve je OK a ty chybky ma KDE samotne, neprekvapilo by me to).

Proc proboha, proc, vytvari nova temata, od ikon az po engine, kdyz existuje perfektni, plne kongiurovatelne tema.

Na jednu stranu si stezuji, ze nejsou lidi a vyvoj kritickych komponent jako Desktop Search, Strigi & Nepomuk, v Ubuntu 11.04 a KDE 4.6 zcela nefunkcni! V Suse a KDE 4.4 jde ale ne moc spolehlive, Virtuoso dokaze efektivne zaseknout a zabrat 100% jednoho CPU.

Na druhou stranu placaji usili na takove, stale nedodelane, zbytecne veci.

Alokace pracovni sily v OSS a specialne desktopovem linuxu je tragedie :(

[ferri]

A mne sa zrovna na Mandrive pacilo to, ze z nepodareneho KDE dokazali urobit prehladne pouzitelne prostredie, ktore bolo pre mna omnoho pouzitelnejsie ako standardne KDE.

A Mandriva Control Center je pre mna spicka. Bez problemov nastavim dokonca aj skener, co zatial nedokaze ani Ubuntu.

Mimochodom, tento prispevok posielam z Mandriva 2011 beta3.

[Petr Ježek]

Mageia je rozhodně použitelnější než beta Mandrivy 2011, což se zase do půl roku trvajícím vychytávání nezmění. Mageia má totiž mnohem lepší koncepci - zachovat z Mandrivy to dobré a vylepšit to horší. Ohledně PClinuxOS jen tolik, že rolling updates nemají při zastaralých balících v repozitářích jakýkoli smysl a uvádět analogový TVTime jako TV aplikaci je snad vtip... Osobně mám dobrou zkušenost s rolling Mintem XFce, zkoušení Mageiy nenaznačilo v ničem její výhody oproti Mintu... Závěrem bych řekl, že článek o tom, jak se liší grafika Mandriva-like distribucí, je tak trochu, však víte co...

[Espinosa]

> Ohledně PClinuxOS jen tolik, že rolling updates nemají při zastaralých balících v repozitářích jakýkoli smysl

Ja pouzival PClinuxOS dost dlouhou dobu z cerstvosti hlavnich balicku nebyl problem, naopak, previsoval ostatni distribuce, specialne Ubuntu, v dobe nez se rozmohli PPA. Pravda, uz je to nejaka doba (1-2 roky?), treba se zhorsili, a navic mel jsem pridany i dev repozitare. V oblastech jako jadro a core balicky byli naopak konzervativni, za coz je chvalim. Navod na kvalitni distibuci - "cerstve aplikace na konzervativnim podlozi" :)

Trochu vazne OOo/LO. Nemaji ji v repozitari ale dostahuje se pres skript - UI aplikace. Nestandardni, nekonzistentni, snad, na druhou stranu, vzdy se stahuje posledni verze, coz u LO je nyni tusim 3.3.3, takze jestli jim ten skript funguje, tak ji maji novejsi nez Mandriva nebo Mageo (3.3.2).

U Manrivy byl problem se slabou podporou OOo, hlavne zastarale balicky, byli klidne o dve generace pozadu, coz u OOo znamenalo rok. Mrzi me ze na tohle se recenzenti nezameruji, pritom se jedna o jednu z klicovych aplikaci desktopu.

Jinak porovnavani cerstvosti balicku v repozitarich mezi distribucemi je komplikovanejsi nez se zda. Pocitat nebo nepocitat vsechny ty PPA/extras/develop/unstable/user/factory repozitare, ano nebo ne? Zohlednit aktualnost ve stable repozitarich (coz je to co by koncovi uzivatele meli pouzivat)? jak zohlednit? plusove body za kvalitni downstream ;)

> Mageia má totiž mnohem lepší koncepci - zachovat z Mandrivy to dobré a vylepšit to horší

Nejaky konkretni priklad?

[bhy]

Mně u screenshotů instalace Mandrivy a Mageiy zarazilo to licenční ujednání. Jak se říká, IANAL, ale není náhodou ten bod o nutnosti souhlasu s licencí jakožto podmínce možnosti distribuci nainstalovat v rozporu s GPL? Tuším, že GPL vyžaduje souhlas s licencí až při redisitribuci díla, ale nikoliv při jeho používání, a že současně navíc zakazuje jakákoliv z ní plynoucí práva při redistribuci omezovat. Mýlím se?

[Luboš Doležel (Doli)]

GPL vyžaduje souhlas s licencí až při redisitribuci díla, ale nikoliv při jeho používání

A na základě jaké licence byste ten software tedy používal?

[bhy]

no dobře, je to trochu jinak..
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#ClickThrough