. (diskuse)

[Kníže Ignor]

ups, koukám, že ti, kteří mají k vimu vzah neutrální, jsou v této anketě zvýhodněni

[Martin]

Díky.

[Kyosuke]

Jakožto uživatel Emacsu a Vimu zákonitě nemohu ani jeden z nich zbožňovat. Nebo na každém možná tak nějakou tu část. Na Vimu editační ovládání, na Emacsu rozšiřitelnost. (Ukažte mi „Slime for Vim“ a pak se uvidí... )

[Tom.š Ze.le.in]

No, na něčem se pokud vím na CL-gardeners pracuje. Ale možná to je otázka přístupu - vim nemá tendenci všechno integrovat do editoru, a třeba mně docela stačí readline v repl s běžnými operacemi namapovanými na klávesy.

[halogan]

Jaký je rozdíl mezi "Je mi ukradený" a "Je mi šumafuk?"

[Kníže Ignor]

viz (můj) první příspěvek do diskuze

[jose17]

"je mi ukradený" volia tí, ktorým sa niekto vlámal do kompu a binárku vimu (s)proste ukradol.

[stativ]

Já sem vůl, Vim je mi šumafuk a hlasoval jsem pro ukradený. A nevím o nikom, kdo by mi ho ukradl.
BTW: používám emacs a jedit

[David Watzke]

Já dnes přišel na tohle

map <F11> :set number<CR>

(nejsem Blesk, jen jsem to dřív nehledal )

Samozřejmě mám rád Vim a díky za tip.

[Eregon]

Už to visí

Jen jsem si to upravil pro QWERTZ klávesnici, jestli někdo chce, pošlu.

[Heron]

Zajimave, muze se to hodit. Diky.

Na ViMu mam nejradeji to, ze je vsude. Prijdete k routeru co vypada pomalu jak switch a hle, je tam ViM. Prijdete na velky server, spustite si ViM. Pripojite se domu pres sshd a v cem pisete? No ve ViMu Konecne se dostanete do Xkek, potrebujete editovat a zase je tu vas oblibeny gViM. . Vim, trochu jsem to prehnal. Ja vim, on vi, ty pico.

[Lukáš Zapletal]

No nevim nevim, na všech UNIXech, na kterých jsem dělal, byl vi (nikoli vim). Docela mi tam chybel, stejne jako treba na Gentoo Live CD

[prometeus]

Vim je dobry, ale myslim si, ze na Emacs ma co dotahovat. Tie klavesove skratky vo Vim su absolutne neintuitivne, naopak sekvencie klaves v Emacse maju soju logiku, podla ktorej sa daju odvodit aj skratky, ktore nepoznate. Ale kazdy koniec koncov bude uprednostnovat hlavne ten editor, ktory ovladol ako prvy :)

[Kyosuke]

Neřekl bych. Klávesy ve Vimu jsou právě dost promakaný a modalita umožňuje zbavit se potřeby spousty modifikátorů. Intuitivnost pro úplného začátečníka asi není cíl a je to tak dobře, s ambicemi, jaké Vim má. A to říkám jako spíšeemacsista.

[Martin]

Mám neblahé tušení, že tady bude hořet... :o)

No nic. Tak se bavte, děcka, ale já se budu snažit ovládnout. ;o)

[next]

Tak to si Vi(m) asi nikdy neskumal detailnejsie, ale prikazy SU logicke.

c - change d - delete y - yank i - insert r - replace a - add g - go s - search and replace

Predponou prikazov je nasobenie, priponou zas kontextovo dany rozsah - 2x prikaz = aplikuj na cely riadok, pripadne moja oblubena pripon tX: t - to ; X - znak, pripadne specialny znak. Prikazy emacsu som neskumal, takze sa k ich (ne)logickosti vyjadrovat nebudem. V kazdom pripade su mi vsak prijemnejsie prikazy, pri ktorych nie je potrebne drzat stlaceny modifikator (ctrl, alt).

Ako uz bolo povedane, zasadnou vyhodou Vi je, ze je na kazdom unixovom serveri, na ktorom pracujem. Co sa o Emacse povedat neda.

Druhou, pre mna dolezitou vyhodou je, ze sa s nim da pracovat aj v terminaloch s "rozladenymi" termcapmi, kde Esc, Del, Backspace, Alt a sipky poriadne nefunguju.

Tretou je, ze pri troske uvazovania sa da spravit vela roboty za pouzitia maleho poctu prikazov (= malo stlacenych klavesov). To je velmi prijemne pri pomalom pripojeni ako napr. GPRS. Vi rovnako dobre setri aj opacny smer (change word napr. dane slovo nezmaze, iba na jeho koniec napise $ - jeden presun kurzoru a jeden vystup miesto prepiasania celeho zvysku riadku).

Oblubeny argument je modalnost Vi (prikazovy vs. vkladaci rezim) a nemodalnost emacsu. S tym nemozem suhlasit, AFAIK sa emacsove prikazy zacinaju stlacenim Ctrl alebo Alt, co uz IMHO je prepnutie modu - z vkladacieho do prikazoveho. Akurat sa pouzije Ctrl/Alt a drzi sa stlaceny, miesto stlacenia a pustenia (co je jednoduchsie, nie zlozitejsie, ako by sa mohlo zdat) ineho klavesu - Esc (nahraditelneho ctrl-c).

[prometeus]

Samozrejme ze Vim ma tiez svoju logiku. Mne vsak vyhovuje logika Emacsu:

pri pohybe v bufferi medzi obecnymi elementami textu sluzia skratky zacinajuce sa na Ctrl, nad jazykovymi elementami (slova, vety) zasa skratky zacinajuce sa klavesou Meta (Alt alebo ESC). Funkcie spustas pomocou klaves Meta-x nazov_funkcie, alebo Ctrl-x skratka_funkcie, no basen...

Naco MC a podobni suborovi manazeri, ked mozes pouzit Dired, pracu s buffermi a oknami zvladne aj zaciatocnik, kopec modov a rozsireni ktore mozes do Emacsu zaclenit, ak sa ti zdaju pomale, emacs ti ich skompiluje do binarnej podoby, integrovany terminal, e-mail, news klient a browser ani uz radsej nespominam, znamy psychiater a hry priamo integrovane nie su nic moc, ale ako zabavka potesia, bohaty napovedny system, system tutorialov, tutorial v cz a sk zacleneny priamo pri instalacii, a v neposlednom rade, autorom emacsu je svojou filozofiou mne blizky clovek, tak takto si predstavujem intuitivny textovy editor pre zaciatocnikov v Linuxe :)))

Nakoniec snad len tolko, Vim je dobry, Vim je skvely, je logicky ako LEGO, vhodny pre programatorov, logika Emacsu spociva v jeho robustnosti, intuitivnosti a prirodzenej ludskej logike, na rozdiel od Vimu by som ho prirovnal k vesmirnej stanici, s vlastnym pohonom, ovzdusim atd...

Nerobim si pritom o sebe ziadne iluzie, s Emacsom stale len zacinam a objavujem jeho zakutia, je to zabavnejsie ako UT, Quake a podobne sracky :)))

STOP FLAME

[Michal Vyskočil]

Super věc, díky.

[AloneInTheDark]

Díky za tip. Pokud to bude číst někdo kdo se bude chtít naučit VIM , tak si dovoluji zde pohodit link na výborný tutoriál v češtině od pana Satrapy. http://www.kai.vslib.cz/~satrapa/docs/vim/

[Jan Jílek]

Začal jsem v Emacsu, momentálně preferuji VIM. Ale válku nepovedu. Fakt je, že v obojím se dá za pomoci relativně mála udělat hodně. Ať žije GPU.

[Michal Vyskočil]

GPU?

[Jan Jílek]

Ah překlep. GNU

[Michal Vyskočil]

Ale dostal jste mě, já skutečně přemýšlel, co má procesor na grafické kartě společného s vimem a emacsem. Nojo, to bude z toho, že dělám počítačovou grafiku, leze mi to na mozek .

[trocha pravdy]

osobne pouzivam jasspu, ktery mi prisel daleko vice intuitivni nez Vim. Je to vymakany klon microemacsu a navic je ultramaly.

[Salutis]

Vdaka!