Případová studie: Linuxové terminály (diskuse)

[Michal Kara]

Bohuzel kompatibilita OpenOffice stale neni 100%. Nedavno jsem narazil na to, ze na nasich internich predpisech leha a to tak, ze sestreli i komplet XWindows

[Ferš]

No rekl bych, ze problem neni tolik v OpenOffice jako v X serveru. Nektere ovladace obcas zlobi a nekdy spadnou. Ale s XFree86 4.2 se mi to jeste nestalo.

[Martin Bečvář]

Mě se tohle stane u jednoho ceníku v xls vždy když doroluju na dané místo kolečkem na myši (spadnou celé X). Pokud se na to samé místo dostanu posuvníkem na kraji nebo klávesami tak je to v pohodě. Takže za to OpenOffice nemůžou, alespoň u mě. OO 1.0.1cz RH7.3 KDE

[kokot]

Hm, myslim, ze nejen v tonmhle clanku ale i v dalsich bude nejkrtrictejsim bodem to, ze ve firme nejde ucetnictvi, sklad, zkazky ... pod linuxem, ze existuji jen a pouze aplikace pro windows a i kdyz nahodu existuje jejake to ucto uz se nehodi pro dele pusobici firmy s vetsinou dat v nejake starodavne proprietarni (casto!) databazi ktere nerozumi nikdo protoze ten programator co tehdy delal uz u te firmy nepracuje. Takze pak to vede ke krkolomnemu uzivani systemu pres system. Zrejme reseni zacne byt zajimave az bude na trhu nekolik navzajem si konkurujicich ucet pro bezne databaze a pak klienti pro ruzne platformy. Bude trvat roky nez tomu tak bude a firmy si budou moct dovolit prechod do jineho ucta. Pak to zacne byt komercne zajimave. Doufam, ze se v tomhle serialu docteme i o nejakem takovem poradnem reseni. No jinak ses dobrej, fakt pekna prace!

[marek]

jo jo jo, DOSovske ucto je to, co mi vtomto prechodu zatim brani

[Robert Krátký]

a co dosemu? vysly tu dva navody: I a II

[kokot]

o dosemu samo vime, ale je toto co jsem psal, je to jen berlicka a je jedno ze ciste win programy potrebuji win4lin a ciste DOS programy (kterych je vic a ucetni si je taky vic chvali, protoze se jim lip ovladaji), i kdyz je pravda, ze win uz ted jen dos emuluji tady jde o neco jineho, uplna zmena technologie

[Ivo Prikryl]

Dosovske ucto jsem resil taky, rozchodil jsem je v XDosEmu a vsechno fungovalo, vcetne tisku. Nakonec ale stejne prechazime na jiny ucetni system a tak jsem to neinstaloval.

[Axl]

Hmmm problem ucetnich programu pro Linux je asi opravdu velkym problemem. Sice tu existuje rada velice slibnych projektu (z nichz nejslibnejsi je asi Compiere), ktery velmi pekne funguji na bazi Linuxu, ale u nich je problem pro ceske uzivatele s lokalizaci a s upravou pro ceskou legislativu. Dalsi moznosti jsou projekty zalozene na MySQL databazi a PHP, ktere vlastne bezi ve webovskem prostredi a jsou tedy vlastne na prostredi nezavisle, ale tyto jsou prozatim ve stadiu zakladniho vyvoje.

[theo]

ad myslq: tohle je trosku jako skrabat se levou rukou pod levou nohou na pravem uchu. o pouziti php nemluve. php je skriptovaci jazyk a jako takovy je dost pomaly. co se mysql tyka -- na rovinu to neni databaze pouzitelna pro poradnou praci. tak mozna na hrani. nedavno bezel na root.cz serialek clanku petra bravence o ucetnictvi na linuxu jmenovite na databazi postgresql. udivuje mne, ze se toho zatim nikdo nechytl. petr sice puvodne chtel, ale nejak s toho seslo :(

[kokot]

ano, tak tez jsem nejakou dobu uvazoval o nejakem uctu, nejlip multiplatfomin a uz jsem mel vyhlidnute nastroje jako treba postgress, v podstate na linuxu je vse pripravene na to nejake ucto udelat a je mozne, ze by to melo i velky komercni uspech, prdevsim by to cele bylo na podstate vyssi technicke urovni takze treba zalohovani by bylo o rad bezpecnejsi, ted i renomovane ucetni programy maji zrovna zalohovani v zalostnem stavu (pred 10 lety kdu vznikaly to bylo ok ale dnes je to hruza). Jinak ale u me s toho projektu seslo, protoze to je prace pro solidni vyvojovy tym a hlavne to je trochu mimo oblast mich zajmu, a navic mam lukrativnejsi zpusob obzivy, jinak po technicke veci rad komukoli pomuzu, ale ta organizace a ty ucetni kokotiny kolem nejsou pro me

[Ivo Prikryl]

Je to presne tak. A jeste k tomu pristupuje ten problem, ze neni naprosto mozne firmu na mesic odstavit a ladit. Firma proste musi bezet furt. Co se ucetniho programu tyka, pouzivame nejake dosove od integrodatu. Zkousel jsem je pod DosEmu, udelal jsem dokonce i X-fonty v CP852 a vsechno i fungovalo. Nakonec jsme se ale dohodli, ze od 1.1.2003 bude Ucetni program stejne zmenen, tak ze se s tim nemam dal zabyvat. Ale to ucetnictvi bylo normalne plne funkcni. Vcetne tisku.

[Ales Koval]

Kolik mista v pameti zabira jedna instance Win4Lin?

[Martin Povolny]

Zajimaly by me konkretni vyhrady proti vmWare, nebot ja s nim mam ty nejlepsi zkusenosti. Naopak Win4Lin me zklamal -- nenasel jsem Widle, s kterymi by fungoval a kupovat nove je vyhazovani penez.

[Ondrej Prokop]

>SuSE Linux, konfigurovaný tentokrát jako >X-terminál s automatickým přihlášením na >centrální server. (SuSE standardně obsahuje >balíček, který tuto konfiguraci velmi usnadňuje.) Muzete prosim napsat nazev tohoto balicku Diky Ondrej Prokop

[Leoš Houser]

Jméno toho balíčku nevím, protože SuSE 7.1 už nemám nainstalované, ale pár skriptíků pro tento účel mám zkopírováno. Pokud máte zájem, pošlu. Mějte se. S pozdravem Leoš Houser

[Radim]

Zajimalo by mne, kolik radove stoji licence na zminovany Win4Lin terminal server (NSEE). Jestli to dobre chapu, nainstaluji se "do nej" Windows a klienti se pak na ne pripojuji. Musi mit kazdy klient vlastni licenci na Windows? Nebo staci jedna na ty, ktere jsou nainstalovany v Win4Lin? Diky

[juvas@atlas.sk]

Nakupim :
- jednu licenciu windows98
- jednu licenciu MS Office XX
- jednu licenciu Adobe Photoshop
- jednu licenciu Corel Draw
- jednu licenciu ...
- jednu licenciu ...
- jednu licenciu ...
- jednu licenciu ...
A potom mozem pomocou win4lin terminal server pre n uzivatelov umoznit aby tieto programy vyuzivalo n ludi naraz ? Je to v sulade s licenciami ?

[alfi]

to rozhodne ne. pokud na to pristupuje vice uzivatelu, je treba dokoupit tzv. sitove licence (nebo mit nakoupeny potrebny pocet obycejnych licenci). to by pak bylo skutecne zatracene levne o) koneckoncu autor prispevku zminuje, ze ma potrebny pocet licenci win98 "odminule".

[juvas@atlas.sk]

Potom mi ale unika, ako sa usetria tie "statisice ...", ked sa naviac musel este kupit win4lin ?

[Hynek (Pichi) Vychodil]

No protoze uz nebude nikdy potreba upgrade ani software, ani hardware. Novej software windows only nebrat - je to priznak, ze je v te aplikaci nebo firme neco zhnileho. A hardware - X terminal si rozchodite na stroji za odvoz (vemte si tady ten srot, moje nove Xtreme Problematic pseudo OS mi na tom nechteji bezet)

[Pepino]

A taky uz nebudete platit za licence za kazdeho pripojeneho klienta

[Jiri Bajer]

> Poštovních klientů existuje více než dost a každý si může vybrat, který se mu líbí. Z clanku vyplyva, ze pouzivate KMail. Potreboval bych poradit nejakeho postovniho klienta, ktery by umel zhruba to, co umi KMail/Mozilla mail/Evolution, ale neni tak narocny na HW. Predpokladam rychlou odezvu na stroji typu MMX200,64MB RAM apod. Jako browser se pouziva Dillo + ev. Mozilla pro pripad nouze (swapuje jak o zivot). Mate stesti, ze Vase firma stoji a pada s jednim ucetnim systemem. U nas se pouziva nejen zaryte windozi ucto(P0h0da), ale i spousta malych utilitek pro komunikaci s HW zarizenimi, ktere maji proprietarni protokoly a nulovou dokumentaci. Dalsi problematicka aplikace je groupware. Vim, phpGroupware existuje, ale to neni ono. Je to v prohlizeci a v anglictine - a to sefovi proste nevysvetlim. S L0tusem pro WfW muze byt milion potizi, ale dokud to nebude standalone aplikace, ktera ma adresar (z meho pohledu nejlepe v LDAP), planovani (Calendar,ToDo), synchronizaci s PDA (Palm), a to vse skupinove (sef rozdeluje praci,zamestnanci si rezervuji dovolenou, obchodni kontakty jdou rozdelit do kategorii + nad vsim bdi ACL), neni nadeje, ze se vymanim z naruci strycka Billa. OO je fajn, ale pustte si ho na Celeronu 300 s 64MB RAM (a uz je jedno, jestli pod Win nebo Lin). Zatim jede Samba+Qmail+CUPS a tim to hasne. Dal by me zajimalo, jak pripojujete domovske adresare ze Sambovskych svazku na Linuxove klienty. (a o NFS nechci slyset ani slovo )

[Michal Čihař]

Na emaily zkus sylpheed, celkem toho umi dost a je urcite min narocny nez zminene. Urcite neumi html maily, ale to je vec, ktera mi fakt moc nechybi . A urcite bude mit slusnou odezvu vicemene na cemkoliv na cem bezej Xka... phpGroupware byl aspon castecne prelozen do cestiny, mozna i uplne, ale nevim jak to vypada ted, zajimal jsem se o to tak pred 1.5 rokem.

[Jindřich Marek]

Pokud jde o HW nároky, tak velice dobře vychází nová Opera 7 pro Windows, která má i mailového klienta. Umí samozřejmě i HTML maily. (A už tam není reklamní proužek, jen "uvítací" obrazovka při startu programu, která se musí odkliknout.) Open Office provozuji na AMD 400/64 MB RAM pod Windows 95 OSR2. Sice to pomalu nabíhá, ale swapuje to míň než Mozilla a jakž takž se s tím dá pracovat. Pustit OO a Mozillu zároveň (od každého programu více oken) a k tomu ještě několik dalších programů, to je však vražda.

[mates]

smbmount

[theo]

nejsem si jisty, ale na invexu jsi leosi rikal neco o tom, ze brzy se dozvime o prvnim kompletnim prechodu cele firmy na linux. hmm no... ten invex byl asi tak pred pul rokem... :) ale jinak diky za info. btw: jsem si vsiml, ze abcpalirna uz pali i slackware (toho jste palili pry uz pred tim), ale hlavne se tam najednou objevilo freebsd 5 :) dobry... kdybych nemel ve skole gigabit, tak bych si ho nechal i vypalit a poslat... :) jen by me zajimalo, jak si to myslel s tim serverem na podporu linuxu, kterym jsi se ohanel, kdyz jsi mi psal ze je to nesmysl... (sorry, ja si musel rejpnout :)

[Leoš Literák]

ahoj, diky za pripomenuti. na linuxhall jsem mluvil o jednom velkem nasazeni linuxu, ale ziskal jsem tu informaci z internich zdroju, takze ji nemuzu sirit dal. jen rekneme, ze je to firma majici pobocku v kazdem meste slacka palime od zacatku, jen jsem jej zapomnel dat do nabidky. to freebsd mame taky, protoze jste me udolali. rozhodli jsme se udelat maximalni nabidku vseho mozneho. ale nepocitejte s nejakou podporou pro freebsd

[RaBL]

Zeby Ceska Posta??

[Led Astray]

Jo bude to urcite posta. ntw

[Martin H.]

No, Česká pošta na Linux přechází, ale až potom. co nakoupili mraky MS software a navíc jen částečně. Na Linuxu (SuSE) má být jen ta část, která je pro provoz pošt, vlastní zázemí (správy, tedy baby na obvodech) budou dále na MS. Nedělejte si iluze, ono jim to s tím Linuxem nejde tak rychle ... Nejhorší na tom je, že z Unixu se "muselo utéct" na MS WinNT 3.51 servery (když už tenkrát by Samba byla skvělá a víc se nepotřebovalo) a když se utratily staticíce, tak se konečně přechází na Linux. Tomu říkám hospodaření (a pak je jim známka za 6.40 málo drahá...)

[kokot]

to tezko, myslim ze je to Cesky Tele-com

[Tomas Rollo]

Zdravim, co takovahle situace: firma s 30 stanicemi, ktere variuji od P2@300 k Celeronu@500, vsechny s 64MB RAM. Server je IBM Netfinity 3500 (128MB RAM, 6 a 36 GB SCSI HDD). Na stanicich W98SE a MS Office 2K v dosti dezolatnim stavu, na serveru WinNT 4.0. Zda se, ze drtiva vetsina MB ma BX chipset. Bylo by jednodussi (financne i co to administrace) prejit na usporadani typu terminal server + udelat ze stanic tenke klienty nebo spis plnohodnotne Linuxove stanice + server pouze pro obsluhu sitovani? Jaky je vas nazor na toto? Diky

[maverick]

Zvolil bych následující postup. Ze stanic bych udělal terminály. Pro hladký přechod bych Xterminal spuouštěl ve win(cygwin), alespon pro začátek. IBM Netfiniy 3500 je sice hezká mašinka, ale pro 30 PC bude potřebovat víc paměti. Nevím jestli to utáhne. Výkon bude třeba odskoušet podle provozovanecj aplikací. A také si myslím, že vedení firmy raději investuje do nového serveru než do výměny všech stanic (ze zkušenosti)! Linuxu ZDAR!