Dotaz: skenovani nmapem

[plz]

otazka zcela jednoducha: da se zabranit aby me nekdo skenoval nmapem? neco jako "request refused", "scan refused".

Odpovědi

[jm]

odpoved take zcela jednoducha: vytrhnete sitovy kabel, uriznete telefonni kabel, rozdupejte wifi kartu apod.

[happy]

da sa jednoducho a netreba nic rozslapat!!! man iptables

[jm]

man iptables a co? Tim zabranim skenovani? Pochopil jsem to tak, ze tazatel pozaduje, aby na pokusy o pripojeni konkretne prostrednictvim nmapu ten pocitac neco odpovedel. To by me zajimalo, jak to tedy pres iptables udelate, jak ten nmap poznate. Pokud se tazatel snad pta na spravne nastaveni firewallu, tak nechapu, proc do toho taha nmap.

[Tomáš]

Zabránit se tomu nedá, když jdete po ulici, taky se na Vás lidi dívají. Dostatečně drsná firewall může počítač zneviditelnit, všechny požadavky zahazovat, zakázat ping apod.

[unchallenger]

Tebe asi nikdo nmapem scanovat nebude, pokud nejsi kyborg ;-)

A u počtítače tomu zabráníš např. tak, že ho vypneš. Jinak lze sice scan poznat, ale probíhající scan, navíc jen blázen scanuje hodně portů z jedné IP a v krátkém čase, pokud tedy nechce, aby se o scanu vědělo ... a jinak to prostě vypadá jako individuální pokus o připojení, jako každý jiný.

[David Jež]

Odpoved je zcela jednoducha: zabezpeceni tveho stroje/site je asi velice prohnile, pokud cele stoji pouze na prvnim scannu jakozto nejvetsim nebezpeci sveta...
Ach jo lidi vzpamatujte se. Zabezpeceni je neco trosku jineho a komplexnejsi problem nez vytrdlovat se z banerama, zezrat ICMP a hystericky reagovat na vsechny scanny. Scan sam o sobe ti nic neresi. Jsou dulezitejsi veci na praci. Asi tak.

Trosku z jineho soudku: samozrejme ze se da zabranit scanu, da se zabranit i vsem prunikum a vsem nekalym akcim lehce bezbolestne levou zadni . Vola se to evil flag a jeho implementaci lze vyresit i tu legracni hlasku jakoze scan refused... Pokud se potom konecne probudis tak preji Dooobre rano, Vietname.
-djz

[jm]

Ten evil flag je genialni, hned do toho jdu.

[unchallenger]

LOL! tohle jsem neznal

[Kamorek]

Kde najdu nejaky balicek? Asi jsem to dostatecne nepochopil. Takze bych prosil vyvetlit pro ty mene chytre o co jde. Je to lepsi nez IPTABLES? Je to daemon? Diky

[jm]

Ano, je to tzv. evil daemon. Balicek neni treba, je vsudypritomny a nemusi se instalovat.

[unchallenger]

[Michal Marek (twofish)]

tady

BTW: pri cteni toho RFC jsem se malem pocural

[Kamorek]

...? Asi jsem opravdu neinteligentni, ale nerozumim.

[jm]

ROFL

[miho]

Jedna Utopie uz tady bydla ale todle je rohodne lepsi

[Jiří Svoboda]

Pokud jde o prvni cast odpovedi - _naprosty_souhlas_.

[plz]

Tedy ak sem to spravne pochopil, tak ten evil flag treba nastavit...

Lepe receno, pakety prichozi k mojimu stroji musi mit nastaven evil flag aby se dalo rozeznat, ze jde o skenovani (nebo jinou zaskodnickou praci), ktere chci nejak omezit.

Ale jak donutit vzdaleneho uzivatele, aby kdyz skenuje, byl tenhle evil flag zapnuty? Nijak.

Zhrnem to: tenhle spusob asi moc nic nevyresi, protoze ako obet nemuzu prikazat predatoru, aby se choval tak, jak ja chci (nebo aby se choval podle standardu RFC3514).

Ocekavam moudrejsi, kteri me do tohohle lepe zasveti.

[ivok]

Moudřejší vám poví, ať si to přečtete ještě jednou. Hlavně datum, kdy to RFC vyšlo. A tímto jste zasvěcen do strašlivého tajemství RFCs...

[rastos]

>Lepe receno, pakety prichozi k mojimu stroji musi mit nastaven evil flag aby se dalo rozeznat

To este nie je vsetko. Medzi ludmi s nekalymi umyslami sa na Internete vyskytuju aj 'zrudy', ktore posielaju evil pakety *bez* nastaveneho evil bit-u! To su uz skutocne kriminalnici najhrubsieho zrna a preto odbornici odporucaju okamzite nicit vsetky pakety, ktore evil bit *nemaju* nastaveny.

[juanx]

obcas me scanovana strana RH9 zapise v portsentry a uz mam smulu, mozna by to mohlo stacit.

[Kamil]

A co používat nějaký detektor skenů a nechat jej, ať daný ipčko zakáže? Pro tenhle případ již zmíněné portsentry. No a nebo použít jiný detektor skenů (klaxon, scanlogd, lids) a na základě jeho výstupů nějakým skriptem zapisovat do hosts.deny, resp. přidávat pravidlo do iptables.

BTW: Proč vám vadí skeny?

--JP

[Kamil]

Aha, tak portsentry ještě nikdo nezmínil ;o))

-- JP

[unchallenger]

Zmínil juanx. Nicméně portsentry (nebo jiný detektor) nezabraňuje scanům -- musí poznat, že jde o scan, takže ho už část musela proběhnout (pokud nemají pakety nastavený evil bit ;) a poté zabrání opakování scanu ze stejné IP -- což je obvykle poměrně nepravděpodobná událost. Takže OK, zabrání to tomu, abych pětkrát po sobě spustil úspěšně nmap počítač, což je mi platné jako mrtvému zimník, distribuovaného pomalého scanu (a třeba jen vybraných portů), který spíš předchází útoku, si to nevšimne (u takového scanu je větší šance na detekci u skupiny počítačů, u jednoho je to dost beznadějné).

[b0rmann]

jelikoz drtiva vetsina script kiddies scanu probiha prave pomoci nmap, a puvodni otazka znela 'jak zabranit scanum pomoci nmap', tak v tomto konkretnim pripade je mozne povazovat portsentry za vystacujici reseni.

[Valoun]

Nejlepsi reseni je, naucit se sam scanovat s nmapem a skenovat se sam a nasledne zabezpecit, co se da tak, aby jste se nemusel skenovani bat...

Kdyz jdete po ulici, tak neni dulezite, jestli na vas lidi koukaj nebo ne (a nelze pochopitelne to zakazat/tomu zabranit), ale jestli jste vy obleceny, nebo nahy!

PS: POKUD JSTE NAHY, RADEJI NA ULICI ANI NELEZTE.

[plz]

nmap www.abclinuxu.cz

[*Mirda*]

iptables -A FORWARD -p tcp --tcp-flags SYN,ACK,FIN,RST RST -m limit 1/s -j ACCEPT

vyzkouseno.

[unchallenger]

Tak tento vtip už unikl i mně...

[*Mirda*]

nojo, chyba.
ma to byt:

iptables -A FORWARD -p tcp --tcp-flags SYN,ACK,FIN,RST RST -m limit --limit 1/s -j ACCEPT

[David Jež]

Co na to rict... NT - nice try. Tou opravou si to fakt vyresil
-djz

[jm]

Tak nevim, neni uz teda lepsi ten sitovej kabel vytrhnout?

[unchallenger]

V tomto případě raději ten z elektrické sítě... ;)

[*Mirda*]

Diky za zbytecne prispevky. Radeji me poucte a reknete proc je v mem pripade lepsi vytahovat napajeci kabel.

Popravde me takoveto tajnustkarstvi vytaci. Kdyz uz jsem tu za vola, chci vedet proc.

Kritizovat umi hodne lidi. Malokdo je ale ochoten k problemu se vyjadrit. Kdybych potreboval slyset takoveto reakce, sel bych se zeptat nekam pod leseni.

[Kamorek]

Takze nejsem za vola sam ?? . Super. Vitej doklubu. Mnozi maji opravdu velmi plodne prispevky. Daji se shrnout asi takhle: " bla bla..." a tot vse. Meli by si uvedomit, ze jsou zde take lidi,kteri hltaji po kazde rade, ktera tu padne. A pokud si nekdo z nekoho vystreli a nekdo to nepochopi (viz ja), tak nazvat me "idiotem" asi neni moc vhodne... A nemuzete mi mit za zle , ze nejsem na takove urovni, abych problematice rozumel jako vy. Me teda do smichu moc neni. Taky jste snad kdysi zacinali,ne?.Zapasim s linuxem kazdy den a mnohdy mi rady od "jm" fakt berou chut. Typicke rady "o nicem". Jinak preji vsem hezky den.

[unchallenger]

Já jsem se k věci (proč je požadavek nesmyslný a co se maximálně dá od filtru očekávat) vyjádřil v tomto threadu několikrát. Taky tu padlo řešení, které možná dělá, co tazatel chce (pokud opravdu nechce ,zabránít` porstscanu) -- portsentry.

Takže: definuj, co je scan, tj. ta věc, co jí chceš zabránit, hlavně jak se liší od normálního provozu (všechny definice a proto i všechny detekce scanu jsou heuristiky a každou lze ošálit); potom, co je to zabránit portscanu, když je portscan věc, kterou provádí někdo jiný, koho nekontroluješ; které pakety podle tebe procházejí FORWARD chainem, že sem píšeš taková pravidla (nápověda: http://www.netfilter.org/documentation/HOWTO//packet-filtering-HOWTO-6.html); a také, jaký má člověk s normálně zabezpečeným počítačem vůbec důvod bránit portscanu, měnit bannery programů a podobné věci; zkrátka zdůvodni, proč ti lidi, co se snaží vysvětlit, že je to blbost, nemají pravdu. Pak se můžeme bavit o něčem.

P.S.: Kdo se bojí script kiddies, ten už je stejně ztracený.

[Kamorek]

Se priznavam, ze jsem se s evil flagem pekne napalil . Ale zapojil jsem se do tohoto clanku, pac jsem nevedel, co je evil flag a chtel jsem byt chytrejsi. Jinak si myslim, ze problematiku firewallu mam vcelku jasnou. Ale kdyz vidim, ze nekdo na toto tema diskutuje, rad se podivam. A tam evil flag...

[Martin Tůma]

Asi proto, že tohle pravidlo pro iptables problém vůbec neřeší, nehledě na to, že je to pěkná ptákovina! Proč neodfiltruješ nmap(leda by používal evil flag ), je myslim dostatečně vysvětleno na začátku diskuze.