Dotaz: Sestava do 25 000 Kč - pomozte s výběrem HW

[Xeelee]

Se stavbou počítačů a výběrem HW nemám žádné zkušenosti, takže bych byl vděčný za jakoukoliv radu. Některé věci jsem už s pár lidmi prodiskutoval, ale nikdo z nich nepoužívá Linux, takže třeba při výběru grafické, zvukové a TV karty se mi neodvažují radit.

MOJE PŘEDSTAVA:

Procesor: AMD Athlon 64 X2 5200+ (socket AM2) (zatím ale nejspíš zůstanu u 32bit OS)

Základní deska: ?

Operační pamět: ?

Grafická karta: na přehrávání DVD by měla stačit nějaká integrovaná

Zvuková karta: interní, podpora DTS a Dolby Digital, v ostatních parametrech se neorientuji, do 2500 až 3000 Kč

Čtečka karet + floppy: Teac FD-CR7 ?

TV karta: ?

Bluetooth: ?

DVD vypalovačku, 500 GB HDD a pasivní chladič na disk si vyberu sám.

pasivně chlazený zdroj 300W, skříň

Odpovědi

[multi]

vzhledem k tomu jak vyber zuzuju vybrany procesor tak bych sel do:
grafika nvidia, a vzhledem mnostvi financi neni duvod ji mit integrovanou
deska s cipsetem VIA
dobra zvukovka se da sehnat uz od 600kc

[David Jaša]

grafika nvidia, a vzhledem mnostvi financi neni duvod ji mit integrovanou

A proč samostatnou? Dá za ni peníze navíc a odměnou bude akorát zvýšená spotřeba. Podle mě je mnohem lepší varianta integrovaná v G35 nebo AMD690G - teď to bude fungovat s nízkou spotřebou a když tazatel za dva roky pocítí nedostatek 3D výkonu, tak si koupí o dva roky novější model...

deska s cipsetem VIA

Poradíte nějakou s K8T900/PT900 a vt8251? Prehistorické K8T8xx/PT8xx s vt8237 si strčte za klobouk. :-P Podle mě je v tuto chvíli pro intel nejlepší něco na P35/G35 a pro AMD desky s 690G/V.

[Xeelee]

A proč samostatnou? Dá za ni peníze navíc a odměnou bude akorát zvýšená spotřeba.

A bude se to hůř chladit. V bedně nechci větráčky. Snad se mi všechno podaří uchladit pasivně.

a když tazatel za dva roky pocítí nedostatek 3D výkonu...

To nehrozí.

[Pinhead]

V bedně nechci větráčky

Ty budeš mít zdroj s pasivním chlazením? Taky jsem na ně koukal ale 4,5 litru se mi zdá příliš.

[Xeelee]

Ten 300W zdroj, co si chci koupit, stojí na CZC 2630 Kč s DPH (na alza.cz za 2807 Kč). Pak na alza.cz ještě mají 480W za 4640 Kč a 550W za 4283 Kč. Jinde jsem se nedíval.

[Michal Kubeček]

Asi bych se bál, že pasivně chlazený zdroj sice uchladí sám sebe, ale neodvětrá zbytek skříně. U zcela bezvrtulové sestavy dvojnásob.

[Xeelee]

Pokud uchladím procesor tak by to mělo být v pohodě. Já se řídím heslem nic není nemožné! Jen jsou některá řešení složitější a řešení zabere víc času. Máš ale pravdu v tom, že pasivní zdroj nic neodvětrá

[Michal Kubeček]

Problém vidím v tom, že je IMHO zatracený rozdíl uchladit pasivně procesor ve skříni, kterou neustále protéká proud vzduchu, a uchladit pasivně procesor ve skříni, kde se "nehne lísteček". Ten chladič to teplo "nežere", on ho jen odvede jinam.

[Nicky726]

Přesně tak.

Podle mě není důvod se bát větráčků pokud se jedná o 120 mm modely v kvalitních zdrojích a další jeden až dva 120 mm by mohly být v bedně vepředu a vzadu. Přinejhorším se zapojí na 5V a ve výsledku bude opravdu tichá sestava, která se nebude péct ve vlastní šťávě.

[Limoto]

Nesouhlasím. Přesto, že je ve zdroji 12cm větrák, pořád to neznamená, že je tichej. V tomto případě by bylo ideální dát dozadu nějakou kvalitní Noctuu, která by se zapínala při vysoké teplotě procesoru na minimální otáčky.

[Xeelee]

To zní rozumně. Problém je v tom, že jsem tvrdohlavej a rád si hraju (někdy trápím i svoje mozkové závity).

Takže:

plán A - žádný větráček

plán B - vylepšit plán A

Plán C - Noctua

Co se týká chlazení, tak už si jenom potřebuju vybrat chladič procesoru. Nejdůležitější je určitě výběr plně podporované základní desky a zvukárny. Kvůli tomu jsem sem psal. Ostatní věci bych měl být schopný vyřešit sám nebo s pomocí přátel.

[Limoto]

Já bych s plánama postupoval úplně stejně

[Michal Kubeček]

120 mm samo o sobě samozřejmě ještě neznamená, že bude tichý. Proto ale kolega výslovně zmiňoval, že se baví o kvalitních zdrojích. Když jsem nedávno konečně vyměnil běžný Eurocase (nebo něco podobného) za Fortron, byl jsem až překvapen, jaký to je rozdíl.

[Limoto]

Já se bavím o zdrojích, ne o odpadu jako EuroCase.

[Michal Kubeček]

Že vám připadá pod vaši úroveň, neznamená, že to není zdroj. Uvědomte si, že pro někoho může být póvl i ten Fortron nebo cokoli z toho, co používáte vy.

[Xeelee]

Teplý vzduch jde nahoru. Vykružil bych několik otvorů v horní části skříně (asi jenom vzadu) a nějaké malé otvory ve spodní části (rovnoměrně).

Jediný disk bych uložil z boku do horní pozice. Protiprachový filtr je v tomto případě naprosto zbytečný, takže bych ho odstranil i s větráčkem. Odstranil bych i tři krytky pod DVD mechanikou a prázdný prostor bych nahradil nějakou mřížkou viz uživatelská fotografie na CZC (ale hezčí ).

Proudění vzduchu s větráčky: Po modifikaci by byl prodyšný spodek i hořejšek, proud vzduchu by se měl trochu stáčet dozadu (je tam nejteplejší a bude unikat horními otvory, čímž vznikne nějaký podtlak). Těžší chladnější vzduch vytlačuje ten ohřátý nahoru. Vepředu, vzadu i na pravé straně skříně je několik vylisovaných otvorů. Pokud by se mi do skříně nevešel chladič procesoru, tak bych skříň buď otevřel nebo ehmm.. modifikoval podle efektivnosti chlazení.

Podle mě by menší operace mohla celou skříň docela provzdušnit.

Tento příspěvek je narychlo zbastlený mojí chorou myslí. S největší pravděpodobností se nejedná o výslednou podobu odtučňovací kůry.

[multi]

taky si muze koupit slavou grafiku neintegrovanou

njn hold VIA nevydava na trh svoje nejnovejsi cipsety kvuli nejakemu paktu s nVidia

az na to ze tazatel intel nechce, ale pak by to mel vsechno o dost jednodussi.

[ternit]

Pokud trváš na AMD, tak rozhodně nebrat desku od asusu. A čipsetům od nvidie se vyhýbat velkým obloukem.

[Jan Včelák]

To mi řekněte proč. Kdybych já šel do AMD, tak beru právě tuhle kombinaci.

[sartori]

Vlastni zkusenosti: nforce2 - problemy s acpi. nforce4 - problemy se sitovkou a kupodivu opet s acpi. Ted jsem zpet na intelu a chrochtam blahem. P35 je o necem jinem.

[Max]

Nforce2 byly jedny z nej chipsetů. Co tedy do výkonu. Jinak vlastním desku s nf2 a nemohu si na nic ztěžovat. Třeba to byly jen problémy mezi židlí a klávesnicí? I když pravda, nforce3 byla propadák, nforce4 se zlepšila, ale slávu dvojky nepředčila snad žádná další verze.
Jinak jsem míval ASUS A7V333, největší údajný kelpl, odcházely kondíky atd. Mně celkem držela. Pak jsem přešel na A7V600 a no problémo, dobrá deska. Teď mám Abita a opterona 144 a také zatím ok.
Zdar Max

[Petr Šobáň]

Já mám ASUS M2NPV-VM a žádné nepřekonatelné problémy nemám.

Ano byly tam problémy s nestabilitou desky, vyřešilo se to ručním nastavením parametrů v BIOSu, tak stejně byl u prvního biosu problém s ACPI - vyřešeno jeho vypnutím no a všechny potíže zmizely po upgradu BIOSu takže teď může být vše na auto a ACPI zapnuté.

Jinak má to integrovanou nvidiu takže na filmy je to OK samozřejmě integrovaná pro linux stačí , jinak já jsem tam přidal pro hry na windows externí grafiku, jinak pokud hry na windows nehraješ tak integrovaná stačí, tak stejně integrovaná zvukovka stačí.

[David Watzke]

Mám A8N-SLI Premium (nForce4 SLI) a nemůžu si ji vynachválit

[neaktivni]

Mám MB Asus M2N-E SLI/ 2PCIe/ R/ GL, AM2/2K, NF550SLI a můžu jenom doporučit. Poslední dobou kupuju jenom desky od ASUSu. Mám zkušenost, že jejich zavedený BIOS bývá zmetek, ale po updatu ve skvěle řešeném nástroji bez potřeby OS jedou desky perfektně. A pod linuxem tahle deska opravdu paráda.

[mikirc]

AMD athlon 2800+ 64bit + nForce3 nikdy zadny problem s nicim vse funguje bez problemu, teda az na ventilator na uakladce uz po tech letech trochu rve

[Xeelee]

A přehrávání HD videa je v pohodě?

[kubik]

Myslím, že zcela zásadní je účel té sestavy. Tedy, co všechno chceš na tom počítači dělat?

[Xeelee]

Zatím práce s hudbou, chtěl bych vyzkoušet Compiz Fusion (něco jednoduchého a praktického, kostka a rosolovitý okna se mi nelíbí), až budu mít po škole víc času, tak bych se chtěl začít víc hrabat v Linuxu a naučit se programovat, takže asi nějaký to kompilování.

[tommz]

Ahoj, já si myslím, že pokud na počítači nehodláš hrát hry nebo provozovat nějaké hardcore aktivity (3D grafika, ...), tak je pro tebe zbytečný počítač za 25000. Já bych si koupil počítač třeba za 15000 a zbylých deset investoval třeba do nějakého audio aparátu nebo do lepšího monitoru. Za 20000 už se dá sehnat dost dobrý kousek. Na takových 24" si pořádně užiješ i HD filmy. Ona totiž největší žrout peněz je dneska právě ta grafická karta, která je pro tebe úplně zbytečná.

[Xeelee]

A proč ne? Když se uskromním, tak si ho budu moct koupit z tří měsíčních výplat na praxi/brigádě (2 dny týdně, 18 hodin). To není zas tak strašné. Grafickou kartu chci integrovanou. A počítač tak rychle nezastará.

Uvažuji o širokoúhlém monitoru. 24" monitor je strašná obluda

[tommz]

Neříkám že to je strašné nebo že je to moc, klidně si ho kup. Já jsem dospěl k názoru, že pokud člověk nehraje hry, nedělá s grafikou atd, tak počítač zas tak rychle nezastará. Já mám AMD 2600+, 1GB RAM už bůhví kolik let a zatím žádné zpomalení nesleduji. A to používám všechny aplikace v aktuálních verzích. Takže asi tak.

Ale neber to tak, že tě přemlouvám. Jenom aby ses nad tím trochu zamyslel. Znám lidi, kteří si koupí dělo za 35000 a přehrávají na tom filmy a jednou týdně otevřou Office. Já mám rád drahé a dobré věci, ale jenom pokud je pro ně využití. Třeba jsem si koupil běžky za 5000. Mohly být i za 1500, ale já vím že je využiji. (Pokud bude trochu toho sněhu )

Však já jsem myslel 24" širokoúhlý. pro to bych využití už našel

[Xeelee]

25 000 je spíš nejzazší hranice, za kterou bych už nešel. Mám určitou představu co bych chtěl a pokud bude celková cena nižší, tak mi to rozhodně vadit nebude

Navíc bych s integrovanou grafárnou a pasivním chlazením neměl mít moc velkou spotřebu.

[Xeelee]

A chci podtaktovávat procesor podle potřeby. Nedávno jsem narazil na program, který se o to stará. Bohužel si teď nevzpomenu na název.

[David Jaša]

Linux?

[Xeelee]

O to se stará přímo jádro?

[David Jaša]

Frekvenci a napětí šteluje vždycky jádro (klíčové slovo cpufreq) podle řízení různých governorů: powersave (trvale nejnižší f), performance (stále nejvyšší f), ondemand (zvýšení f při zátěži), conservative ("ondemand s pomalejšími odezvami") a userspace, který umožňuje toto nechat na userspace programech (powernowd, cpufreqd a další).

[kubik]

Přesně tak, jestli na tom chceš provozovat nějakou zátěž (hlavně grafiky) až za pár měsíců či let, tak bych do toho teď moc nevrážel. Za půl roku bude vše zase jinak. Rozhodně bych radši investoval do pořádného monitoru - takové Eizo je velmi pěkné pokoukání a rozhodně ti pár let vydrží. Zvukovka snad tolik nestárne.

Když si teď vybereš nějakou desku s integrovanou grafikou a slotem pro rozšíření grafiky v budoucnu, určitě neprohloupíš.

Výběr integrované grafiky je trochu problém. Pro nVidii jsou momentálně solidní (=bezproblémové a pro tebe určitě s dostatečným výkonem) linuxové ovladače, ale zbytek chipsetu (viz i tato diskuse) může mít občas problém. S AMD (Dříve ATI) je to spíše obráceně, ale mám pocit, že se ty ovladače poslední dobou poměrně hodně vyvíjí.

Já mám od podzimu Asus M2A-VM HDMI s chipsetem AMD690G a za těch pár měsíců se to celkem polepšilo, navíc od uvolnění specifikací vznikají velmi rychle opensourcové ovladače, doufám, že to někde nezatuhne.

Rozhodně doporučuji projít tady sekci HW a komentáře ke zprovoznění jednotlivých modelů.

[Max]

Takže pokud X2, tak jdi do nějaké desky se sc. AM2+ (později by jsi pak mohl velice hladce přejít na čtyřjádro ). Pak máš tedy na výběr mezi dvěma chipsety, buď nvidia, nebo amd. Osobně bych šel do AMD a to rovnou do luxusu 790FX .
Paměti, vem 4GB, za jednu obyč 2GB dáš 1400,- včetně DPH
Grafika jednoznačně zatím od nvidie. Sice mají binární ovladače(občas zlobí), ale stále jsou na tom líp, než amd. Bohužel, žijme přítomností a v budoucnu by ti stejně na přechod k amd nic nebránilo .
Na zdroji bych nešetřil, bral bych nějaký značkový. Šel bych vzhledem ke grafice do nějakého 400-450W kousku. (300W je fakt slabota )
Na konrétní desky a grafiky ti link nedám. Chce to projít různé benche a recenze na netu a lidem, co tvrdí : nikdy nejdi do asusu, nikdy nejdi do tohodle atd. nevěř. Co bylo, to bylo, co je, to moc lidí už neví
Zdar Max

[Max]

Ah, sry, nevšiml jsem si té grafiky, když chceš jen něco, co si dá přehrávání filmů, tak samozřejmě by 300W zdroj mohl stačit. Pokud plánuješ opravdu jen přehrávání filmů, žádné hraní, tak bych šel do něčeho velmi lehkýho od AMD. Přecijen, free drivery už jsou na tom celkem dobře a na toto plně dostačují ...
Pokud si chceš hrát s videem, tak ty 4GB neuškodí ... :)
Zdar Max

[sartori]

A pozor, zadna grafika pod linuxem neumi akcelerovat prehravani MPEG4 videa, tzn pro prehravani HD obsahu budete potrebovat zatracene vykonny procesor

[David Ježek]

zatracene vykonny? imho procesor typu 3400+ a vice je dneska sracka pod tisic Kc ... a prave 3400+ je tim minimem, na kterem das ~1920x850 v x264

[sartori]

no, ja se prave zbavil jednoho athlona 64 3200+, jedu na c2d E6850 a konecne si uzivam necukajici videa v 1080p (1920x1080) na HP 2465

[Xeelee]

Hraní mi nikdy k srdci nepřirostlo. Asi si koupím jen 2GB paměti. Pokud ale budu chtít pracovat s videem tak bych dokoupil další 2GB. Chtěl bych to všechno uchladit pasivně, přinejhorším bych koupil nějaký Peltiérův článek.

[ternit]

Dříve to bylo dobrý, to novější asusy zloběj.

[ternit]

A když už jsme u toho, hoďte sem někdo odkaz na nějakou databázi základních desek dobře podporovaných linuxem(kromě tý, co je na abclinuxu).

[Limoto]

Základna: MSI K9AG NEO2-DIGITAL - ale já bych šel asi do Intelu

RAM: OCZ 2x2GB 800MHz

Zvukovka: to ti opravdu nestačí integrovaná?

Bluetoth: MSI Star Key 2.0 - mám ho ve starším designu (V1) a funguje bezproblémově, ale v Linuxu by měl jít jakejkoliv USB bluetooth

TV karta: Gigabyte GT-PTV-TAF-RH - nedávno se tu řešila její funkčnost a měla by být bezproblémová

Celková cena i s floppy, skříní, zdrojem a procesorem: 13 308Kč i s DPH, takže si k tomu můžeš do limitu koupit třeba i Blu-ray vypalovačku

[Xeelee]

Základna: MSI K9AG NEO2-DIGITAL - ale já bych šel asi do Intelu

Zvukovka: to ti opravdu nestačí integrovaná?

Nestačí. Integrovanou jsem chtěl jen grafickou kartu. Integrovaná zvuková karta je asi to jediné, co se mi na MSI K9AG NEO2-DIGITAL nelíbí.

Bluetoth: MSI Star Key 2.0 - mám ho ve starším designu (V1) a funguje bezproblémově, ale v Linuxu by měl jít jakejkoliv USB bluetooth

Na USB bluetooth jsem koukal. Nebyl by lepší nějaký integrovaný modul? I když tohle je zajímavé přenosné řešení. Ještě uvidím.

Celková cena i s floppy, skříní, zdrojem a procesorem: 13 308Kč i s DPH, takže si k tomu můžeš do limitu koupit třeba i Blu-ray vypalovačku

Blu-ray vypalovačky jsou zatím strašně drahé a nezapočítaj jsi do toho DVD vypalovačku, 500GB HDD a pasivní chladič na disk, které jsem si ještě nevybral. Do limitu bych se mohl vejít, ale mě asi budou stačit 2GB paměti. Díky za tipy. TV karta vypadá dobře.

[Limoto]

RAM: co třeba Patriot 2x1GB? Nebo A-Data Extreme Edition 2x1GB?

Disk: určitě Samsung - měl by být tichej, rychlej, snad i spolehlivej

Mechanika: co třeba tenhle Samsung?

Pasivní chladič je zbytečnost (což potvrdí i tady). Bluetooth se pokud vím nedá pořídit jinak než do USB, žádnou PCI kartu nebo tak něco jsem na to ještě neviděl. Ve zvukovkách se nevyznám, ale nechápu, proč nestačí integrovaná.

Co se týče CZC, tak jsou bezproblémoví. Kupoval jsem u nich Corsair Voygera a dvakrát jsem ho reklamoval kvůli utrhlýmu USB konektoru. Poprvé spravili, což dlouho nevydrželo a podruhé poslali novýho. Nebyli s něma žádný problémy. Co se týče cen, tak nejsou nejlevnější, ale mě si získali hlavně přehledností e-shopu a ochotou. Poslední dobou ale nakupuju v Obchůdečku, kde mají oproti CZC ceny většinou o něco níž, ale hlavní důvod je, že jsou v Prostějově a nemusím platit poštu a čekat.

[VRtulnikk]

Disk: určitě Samsung - měl by být tichej, rychlej, snad i spolehlivej

Take doufam, nedavno jsem presne tento, uprednostil pred konkurenci v podobe WD a Seagate, jelikoz recenze pro nej vyznivaly vice nez dobre. A zatim maximani spokojenost... je rychly a tichy. Snad i vydrzi :)

[Limoto]

Jo a taky jsem si všiml, že tvá představa o procesoru je naprosto špatná. Nový, 65nm verze mají totiž skoro poloviční spotřebu, takže půjdou chladit možná i pasivně (třeba s tímto)! Na CZC je zatím nemají, takže: AMD Athlon 64 X2 BE-2400.

[Xeelee]

Ale já chci procesor chladit pasivně. Když tam dám teplovodivou pastu Coollaboratory Liquid Pro tak by to mělo jít. Výměnu procesoru naštěstí neplánuju :) Jinak chladič za pár stovek není nic strašnýho a disku to určitě vadit nebude. Spíš naopak.

[Limoto]

V tom testu nechladí pasivně ale vodníkem. I kdyby se dala pasivně uchladit i ta 90W zrůda (což pochybuju), tak by se skoro přehřívala. Nicméně tvůj výběr procesoru bych nechápal ani kdyby o pasivní chlazení nešlo. A ta pasta ti nějak zásadně nepomůže, jestli né dokonce naopak (u chladiče za 800 by nemusela být největší šuntpasta). Tomu disku to samozřejmě vadit nebude, ale myslím, že jsou to vyhozený peníze.

[Xeelee]

V tom testu chladí jiný procesor. Měl jsem na mysli AMD Athlon 64 X2 5200+ (65W) s chladičem a pastou. Určitě bude lepší jakákoliv pasta než nic (pokud nebudu lapovat). Podle testu je ta pasta bezkonkurenčně nejlepší. Mě bylo řečeno že ten procesor by měl jít uchladit.

Takže bych měl raději koupit levnější 45W AMD Athlon X2 BE-2400 EE? Aspoň ušetřím za elektřinu To zní rozumně. Jaký je rozdíl ve výkonu? Zvládne v pohodě HD video?

[Limoto]

Pokud má 5200+ 65W, tak to zas takovej rozdíl není, ale já jsem našel, že má 90W a CZC mlčí. HD video by zvládnout mohl, ale na 100% to nevím. Pokud ten 5200+ opravdu má 65W, tak se ten BE-2400 moc nevyplatí.

[Xeelee]

Já našel 65W. Nějaké zmínky o 65W jsou myslím i v diskuzi na CZC. Odkud máš těch 90W?

Takže myslíš že to dobrý pasivní chladič uchladí?

[David Ježek]

65W EE verze se afaik vytratila, AMD uz dodava jen 89W 90nm, ktera taky za chvili konci, stejne jako vetsina X2. zustanou snad akorat prave BE. Mam 2400 a plna spokojenost

[Limoto]

Vůbec nevím jestli to uchladí, ale přinejhorším si můžeš dát dozadu skříně nějakou Noctuu, která se při velké zátěži spustí na minimální otáčky a ani ji neuslyšíš.

[Xeelee]

Co si myslíš o tomhle mém nápadu na chlazení procesoru?

[Limoto]

Tak tohle neuchladí ani mobil

[Xeelee]

Uvidím jak vše bude fungovat v nevětrané skříni. O chladiči procesoru jsem se tu zapomněl zmínit, ale počítám s ním.

[Limoto]

Asi jsem se díval špatně, ale na CZC je taky.

[David Ježek]

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 + tvoje Case (započítána v ceně) + a ... což asi každý čeká ... 15

Máš v tom nástřel i toho, co si chceš vybrat sám. Součet bratru cca 25600kč, takže když to vezmeš jinde, kde mají levněji, dostaneš se imho pod 22000kc, možná i pod 21 (CZC není zrovna nejlevnější).

Jinak quad i přes TLB prostě proto, že je fajn a do limitu se ti vejde. Pokud to budeš kupovat až v rámci opravené série, good for you, pokud ne, tak za rok ho beztak na aukru prodáš zcela v poho .

[David Ježek]

ech pardon, to yesico si samozrejme skrtni

[Xeelee]

1: zbytečně drahá a nechci integrovanou zvukovou kartu

2: čip už jsem si vybral a čtyřjádro nevyužiju

3: raději bych kompletně pasivně chlazený počítač

4-7: 2GB budou bohatě stačit

8: disk se mi líbí, budu o něm uvažovat

9: vypalovačka taky vypadá dobře

10, 14: to co chci by měl utáhnout 300W zdroj

13: TV karta, kterou mi doporučil Limoto by měla stačit a naservíroval mi to i s návodem na zprovoznění

15: grafickou kartu chci integrovanou

Co se týká obchodu, pokud někde budou mít výrazně nižší ceny tak bych to objednal jinde. V CZC neplatím za doručení, prostě si pro zboží dojdu cestou domů že školy.

[Michal Kubeček]

CZC není zrovna nejlevnější

Taky jsem si všiml. Abych pravdu přiznal, trochu mi vrtá hlavou, proč je tady tak neuvěřitelně populární. Většina zdejších diskutujících, když dává odkaz na nějaký hardware, automaticky používá odkazy na CZC. Mně zase tak svělí nepřipadají, sortimentem ani cenou.

[Xeelee]

Já toho moc na CZC nekupoval (zatím nic do PC), ale vždy mě to vyšlo levněji, než si to nechat poslat. Zboží jsem hledal přes Google.

[Michal Kubeček]

On je rozdíl, jestli kupujete síťovou kartu za tisícovku (nebo dokonce levnější) nebo komponenty na sestavu za 25000. Ve druhém případě tu stovku na dopravu ušetříte téměř jistě.

[Xeelee]

Ve vetšině případů se nejednalo o levnější věci, ale určitě se podívám i jinde. Také bude záležet na tom, z kolika obchodů bych si chtěl komponenty poslat. Většinou vybírám na CZC a pak googlím cenu. Mají přehledné stránky a často tam je pod výrobky zajímavá diskuze.

[David Jaša]

Možná za to může nejsilnější hledání podle technických parametrů...

[tommz]

Možná nejsou nejlevnější, ale zato mají perfektní přístup. Já bych jinde nekupoval. Pokud se pak něco pokazí, mám skoro jistotu, že to dají zadarmo do pořádku. Nedávno jsem u nich reklamoval rozsednutý display na přehrávači a vrátili mi peníze...

[Michal Kubeček]

Možná jsem vás špatně pochopil, ale asi bych neměl žaludek reklamovat věc, kterou jsem si svou blbostí sám zničil.

Jinak za sebe mohu říci (ťuk ťuk), že problémy s reklamacemi jsem neměl ani nikde jinde. Jediný obchod, kde jsem měl problémy s přístupem k zákazníkům, byla Karma/Point, tam se na mne dívali jako na obtížný hmyz, ale to bylo tím, že si hráli na velkoobchod. NC, SoftCom i Alza (tam jsem ale zatím nakupoval jen jednou) byli vždy v pohodě.

[Limoto]

13: přesně tuhle TV kartu mám a s podporou Linuxu je na tom hodně špatně (viz můj záznam v databázi HW)

12: Oproti MSI Star Key na něm vidím akorát větší cenu

Navíc, pokud jsem dobře pochopil je požadavkem co nejtišší, nejspíš jenom pasivní chlazení, takže některý komponenty vůbec nepřipadají v úvahu (čtyřjádro, grafická karta)

[kerala]

Pokud mohu poradit, tak bych volil výrobky od Intelu. Možná v únoru 2008 začne Intel prodávat 4-jádrové procesory vyrobené 45 nm technologií za zajímavé peníze "http://www.cdr.cz/a/23059". Minulý rok Intel začal dodávat chipové sady Bearlake (bez a s integr. graf. procesorem). Zajímavým chipsetem je třeba G35, který by měl umět již OpenGL 2.0 . Ale bohužel jsou jenom dvě desky od ASUSu, možná bude problém s ovladačem ke grafice. Intel dosud nevyrobil desku s tímto chipsetem, asi to bude mít háček. Pokud Vám stačí OpenGL 1.4/1.5 můžete použit Bearlake, třeba G31 nebo G33, ovladače jsou součásti X.org 7.3. V létě by měl být nástupce Eaglelake, který již bude umět OpenGL 2.0 a konečně AMD/ATI a nVidii bude mít konkurenci. Na podzim 2005 Intel deklaroval, že jeho ovladače budou svobodné a tudíž budou součástí X Window Systemu. Pak Vám linux Live CD/DVD bude dávat vždy 2D/3D akceleraci. To je velká výhoda Intelu.

[Xeelee]

Čtyřjádro nepotřebuji, ale svobodné ovladače v jádře zní lákavě, i když zrovna akcelerace u Live distribucí mě nezajímá.

[JH]

Mých pár postřehů:

1. Známý si koupil super sestavu pro win, která byla kompletně pasivní a to včetně zdroje, já mu tvrdil, že tomu nevěřim, že tam ten vzduch bude stát a bude to v háji. Taky to tak nejak dopadlo - nezahřívá se to jenom kdyz je skrin otevrena - on je nastesti elektro maniak takze je to u nej OK ale v normální domácnosti bych osud nepokoušel.

2. MSI jsem mel rad kdyz jsem mel windowsi na linuxu je moc rad nemam obvzlast, kdyz jsem upgradoval CPU Celeron 700MHz na Pentium 1100MHz a musel upgradovat bios nekolik let stary desky pomoci bootovacky windowsu98 bez jakekoliv partition s FAT32 a disketou nejspis starsi nez je deska sama - nastesti to dopadlo dobre. Od MSI bych zadnou podporu necekal a kdyz uz MSI tak bezproblemovej chipset od Intelu.

3. Chipset jsem zastánce intelu a i co se tyce integrovane grafiky tak jedine intel. AMD/ATI vypada do budoucna taky slibne ale jejich sliby maji dost dlouheho a kolisaveho trvani. Intel je proste mnohem dal. Vim ze nvidia je super ale jejich ovladace sem si na skole kompiloval sam to mne prestalo bavit (potrebuju neco delat) a s pripojenim na inet sem zkousel balicky v mandrive a vetsinou to dopadlo tak, ze sem to jaks taks rozchodil ale prisla aktualizace jadra a bylo to zase v haji a opet sem nemel cas se tim zabyvat - pocitam, ze i pro ne je tezky starat se o nebohou Rivu 128 ZX (ted mam lepsi GForce2 - ale je to stejny). No proste nejaky super ovladace se kterejma je potencionalni sra...ni mne nebavi a jedu na nv z X.org.

4. kdybych si ja ted kupoval desku tak to bude Intel Little Valley 2 s 1GB RAM a sem spokojenej - jediny ceho se desim je ta SIS grafika, ale Vesa je taky ovladac a na video to staci. Kdyby tak Intel delal tuhle desku s jejich grafikou hned ji beru.

[Xeelee]

1. Já jsem taky elektro (i když ne maniak), a když to bude potřeba, tak skříň může být otevřená. Já stejně vidím prakticky jen předek bedny. Nejdřív chci ale udělat a vyzkoušet pár úprav skříně.

2. Tady jsou s kompletní podporou dvě MSI a 16 dalších desek pro AM2.

Kompilovat ovladače bych opravdu nechtěl.

[JH]

1. Myslim, ze kdyz budes mit aspon vetrak u zdroje tak to bude OK, ale nevim.

2. Ja ti netvrdim, ze nefungujou to určije jo, ale rozhodně bych se neodvažoval tvrdit s kompletní podporou, protože to je kompletni podpora v jádře a spol. a rozhodně ne od vyrobce. Az se dostanes do potizi (nepreju ti to) tak se od MSI nedozvis ani tuk. Schvalne si precti podminky pro update BIOSU. Taky netvrdim, ze jiny spolecnosti sou lepsi, ale i komunikace s vývojáři lecos napoví s kým bude problém a s kým možná menší. MSI se totiž tváří, že něco jako linux neexistuje - alespoň podle mých zkušeností.

[Xeelee]

OK chápu. Jakého výrobce desek bys doporučil? Je tu hodně rozporuplných, spíše kladných, ohlasů na Asus.

TOHLE MONSTRUM to určitě uchladí Jen bych asi musel říznout do skříně (i když možná ji nechám otevřenou a obešlo by se to bez větších kosmetických úprav) Snad bude stačit něco menšího decentnějšího...

Test [1] [2], add1: uchladilo to tohle s jedním zpomaleným větráčkem

Zajímalo by mě, jak moc vážně uvažuji nad pořízením něčeho takového. Tohle je asi to, čemu se říká rozpolcená osobnost. Jedna moje část má tyhle šílenosti ráda a ta druhá si myslí že tohle už je moc velká šílenost...

[JH]

Ja bych sel po vyrobcich v tomhle poradi 1.Intel 2. Gigabyte 3. Asus ale je vzdycky dulezita aktualni situace, to uz musis propatrat sam ja ted jen orientacne sonduju ale opravdu nehledam. Nekde sem cet, ze si nekdo na linuxu docela chvalil pristup Gigabytu. U Intelu bych sel po novinkach ovzlast na poli int. grafik, ale to je na linuxu obecne problem (ja si s tim poradim) nejnovejsi veci = castecnej opruz a pocitat ze bezproblemovy a optimalni to bude tak za rok (bez specialnich zasahu). Na poli AMD se vubec norientuju, takze neporadim.

Maly priklad za vsechno: zkus si vyhledat na webu MSI a Gigabyte slovo linux. Neni to uplne optimalni protoze na MSI to hleda fulltextově v produktech a na gigabyte fulltextově všude. U MSI to najde jenom dva notebooky a grafiky Nvidia na gigabytu vylezou i takový termíny jako "linux ready" (o Intelu ani nemluvim).

Ohledně toho chlazení když sem videl ten pridavnej vetrak v ty skrini na testovaci sestave tak to by melo byt uplne v poho. Ja bych kuli takovejmhle featuram diru do skrine nedelal.

[JH]

Tady tenhle odstavec taky neco vypovida - je to z nejakyho testu na Phoronixu (doufam ze EN language trochu vladnes):

When testing the Gigabyte MA790FX-DS5 with an AMD Athlon 64 X2 processor we were pleased with the results. This AMD 790FX motherboard had no Linux compatibility problems, an acceptable level of performance, and a smooth BIOS upgrading process even for someone without a Windows installation or MS-DOS disk. However, once plopping in the AMD Phenom 9500 processor our pleasant experience soon went south. We immediately began with a kernel panic, and addressed that by a quick reinstall, but then were greeted by other issues -- mostly revolving around the system's stability.

Ta druha cast zas trosku odpovida tomu co jsem rikal o novych vecech na linuxu.

[Xeelee]

Chtěl bych všem poděkovat za pomoc. Už mám vybráno vše kromě základní desky (seznam komponent). Cena se bude pohybovat okolo 20 000 Kč. Ještě zjistit ten příkon procesoru...

MB bych koupil Asus M2NPV-VM, A8N-SLI Premium nebo nějaké jiné AM2 Asusy do 2500 Kč z Hardware sekce. M2NPV-VM by mi mohla stačit. V obchodech se už skoro sehnat nedají. Pokud bych si vybral jednu z těch dvou, tak bych asi vygooglil nějakou bazarovou.

[David Watzke]

A8N-SLI Premium není AM2, ale 939. Vejš sem o ní psal, že mi funguje skvěle, tak promiň jestli jsem tě poplet, bylo to jen na obranu ASUSu

[Xeelee]

Aha díky :)

Zatím jsem se na MB pořádně nedíval.

[Limoto]

Proč ne Asus M2N-VM HDMI? Vypadá to jako nástupce té M2NPV-VM.

[Xeelee]

Vypadá opravdu líp Myslíš že půjde rozchodit pod Linuxem? v Hardware sekci na ábíčku není. Klidně bych ji tam přidal, kdybych si ji koupil, ale potřeboval bych poradit, co tam napsat.

Na ostatní desky jsem se ještě nedíval. Nejspíš si na to udělám čas tenhle týden.

[Limoto]

S nForce by neměl být problém (síťovka, SATA, grafika...). Do HW sekce stačí napsat třeba výpis lspci a jestli to funguje.

[Xeelee]

OK. Porovnám ji s ostatníma deskama. Kdyby byl nějaký problém, tak se všechno co koupím na internetu dá bez udání důvodu vrátit (tuším že do 14ti dnů).