Dotaz: problematický překlad slova "packager"

[Darth Phantom]

Zdravím všechny uživatele Linuxu, Při překladu programu do češtiny jsem narazil na zajímavý problém. je jím překlad slova packager do češtiny. Ať sem si lámal hlavu nad překladem tohoto slova sebevíc, tak na nějaký odpovídající jednoslovný překlad jsem nepřišel. Napadlo mě to přeložit jako autor, ale pak mi došlo, že ten, kdo připravil balíček nemusí být nutně autorem daného programu (i když samozřejmě se to stát může).

Asi nejlepší řešení na které jsem zatím přišel, je autor balíčku. Nejlepší překlad do češtiny by asi zněl něco jako "ten, kdo připravil balíček pro danou distribici". To by v dané situaci samozřejmě znělo komicky a krom toho jsem omezen místem v menu. V dané situaci lze použít maximálně dvouslovný překlad, protože jinak by se celé menu "rozlezlo". Napadá někoho z Vás nějaký lepší překlad?

Odpovědi

[Dalibor Smolík]

tvůrce balíčku

[Darth Phantom]

Díky, beru na vědomí i to, že máte vždycky pravdu .

[Dalibor Smolík]

No jo. Ale abych se přiznal - výrok v patičce jsem ukradl Linusu Torvaldsovi.

[kozzi]

mě by se líbilo slovo stvořitel

[petr_p]

Yeti razil slovo balič. Nicméně také tarovou kouli :)

[Darth Phantom]

Pod pojmem balič bych si představil spíše něco jako "švihák lázeňský" nebo "proutník". To už by bylo možná lepší balíčkovatel lol .

[Darth Phantom]

I když proč by nemohl býti dotyčný proutníkem, že.

[tsLnox]

Balič.. to je ten, kdo balí JOINTY xD

[Darth Phantom]

Ani to není vyloučeno, že si dotyčný při balení balíčku zabalí jointa. Takový balíček bych ale pravděpodobně používat nechtěl

[michich]

Nicméně také tarovou kouli :)

To je ovšem nedůslednost. Když už, tak "koule dehtu"

[T.O.M.]

Já jsem tohle pro QDevelop volně přeložil jako Sestavení instalací...

[laco]

To je přece úplně jasné balíčkovač, viz např. vysvětlení v jiné souvislosti zde http://www.pooh.cz/1001/a.asp?a=2002003&db=1001.

[Dalibor Smolík]

Já bych pod pojmem balíčkovač pochopil utilitu, která umí určitý program zabalit do vhodného typu balíčku pro příslušnou distribuci. Uritě bych za tím nehledal člověka

[laco]

Nebo když je vývojář, proč by taky nemohl být balíkář.

[juras]

jako treba stvoritel a balitel ;)

[boar]

proc nedat jednodusse: Vytvoril nebo Balicek vytvoril

[Smajchl]

Balíček vytvořil zní nejlíp

[Darth Phantom]

Díky všem. Z nových nápadů jsem zavrhl snad jen baliče a tarovou kouli lol. "Balíček vytvořil" nezní špatně a vystihuje dobře význam slova packager. Když už jsem se pustil do překladu tak bych chtěl, aby překlad měl nějakou úroveň a nebyl plný nesmyslů. Bohužel jsem se s takovými překlady v Linuxu častokrát setkal. To podle mě může nově příchozího uživatele od používání Linuxu spíše odradit. Ještě bych měl jednu dotěrnou otázku: Je podle Vás lepší použít výraz klávesová mapa nebo klávesnicová mapa?

[Dalibor Smolík]

mapa klávesnice

[Darth Phantom]

Tak jo. Jaktože jste vždycky všude tam, kde se vložím do nějaké diskuze? Neaspirujete na na titul "ikona abclinuxu"?

[petr_p]

Těsně vedle, tady máme osobnosti abclinuxu :)

[Dalibor Smolík]

No dobrá . Nebylo uvedeno v původním příspěvku ..
cituji:"Napadá někoho z Vás nějaký lepší překlad?"
Tak pardon, omlouvám se

[juras]

a neni to proste mapa znaku ?

[tsLnox]

Záleží, zda má na mysli "Keyboard Map" anebo "Character map" (ale spíš asi keyboard map)

[T.O.M.]

Mimochodem, pokud chcete docilit jednotneho prekladu, neni od veci se nechat inspirovat nejakym prekladatelskym slovnikem...

... a zachovat odlisny preklad pro vyznamove temer stejna slova napr. directory/folder nebo options/preferences/settings

[Darth Phantom]

Díky za námět, prostuduji

[vogo]

když jsem překládal pacmana tak jsem to přeložil jako „zabalil“, ale hodně záleží na kontextu

$ pacman -Qi pacman
Jméno          : pacman
Verze          : 3.1.2-1
...
Zabalil        : Dan McGee <dan@archlinux.org>
...
Popis          : A library-based package manager with dependency support

$ LANG=en pacman -Qi pacman
Name           : pacman
Version        : 3.1.2-1
...
Packager       : Dan McGee <dan@archlinux.org>
...
Description    : A library-based package manager with dependency support

[Darth Phantom]

Souhlasím, že v mnoha případech záleží hodně na kontextu. Zjistil jsem, že je lepší zkontrolovat překlad vizuálně v anglické verzi programu.

Jinak na pacmana se taky chystám, ale na trochu jiného upraveného pacmana Frugalware Linuxu (pacman-g2). V tomto případě jsem ale hodně na vážkách. Obecně se mi překlady programů pro příkazový řádek a hlavně překlady různých voleb a parametrů příkazů moc nezamlouvají. Co jsem měl možnost zatím zpozorovat, tak tyto překlady vypadají spíš komicky. Ten kdo zná anglické parametry a volby programu, tak překlad moc neocení.(zvlášť pokud je nedokonalý nebo polovičatý). Začínajícího uživatele to taky asi příliš neoslní. Jste někdo podobného názoru?

pozn: všiml jsem si také, že jste přeložil "name" balíčku jako jméno. Podle mne lze pojmenovat osobu nebo člověka. Já jsem přeložil "name" jako název. To už to ale rozebírám příliš do hloubky . Obojí překlad je pro českého uživatele pochopitelný, a asi se nad tím nikdo dlouho pozastavovat nebude.

[vogo]

Taky jsem se dlouho rozmýšlel, jestli není hloupý nápad překládat pacmana a jestli to bude vůbec použitelné a k něčemu. Po každodenním používání jsem si na přeloženou verzi zvyknul a ani mi to nepřijde, spíš se pozastavím nad tím, když na mě bafne anglicky :)

[Darth Phantom]

Pokud jste si přeložil pacmana sám, tak by bylo skutečně zarážející, kdyby jste tomu nerozuměl . Mým záměrem je spíše udělat takový překlad, aby byl srozumitelný pro všechny (jak pro "BFU" tak i pro "experty").

[Smajchl]

Já mu rozumím a líbí se mi, když je to celé česky (jako systém), jenom jsem po přechodu na českou verzi při odsouhlasování mačkal y místo a, to mě naštvalo, že nefungovalo y, ale zvyknul jsem si. A hlavně barvičky tomu daly ten správný výraz a přehlednost, děkuju

[stativ]

Jo, mě štvalo taky. Od té doby používám lokalizaci en_US.UTF-8.

[stativ]

Pouze a jedině balič

[Darth Phantom]

Jasoň. Balič ruleezz! (tak to je příspěvek spíše pro živě.cz) rofl

[jyrki]

Správce balíčku? Předpokládám, že daný člově se o balíček bude starat, bude připravovat aktualizované verze, dost možná bude balíček připravovat i pro jinou architekturu atd.

[Darth Phantom]

To je dost možné a pravděpodobné, co zde uvádíte. Nicméně jsem upřednostnil jiné řešení kvůli kontextu. Ale je to rozhodně dobrý nápad.

[Käyttäjä 11133]

Balíkář...

[Darth Phantom]

Jak jsem se dočetl někde tady někde v diskuzích, tak děláte ve volných chvílích balíčky pro OpenSuse. Opravdu by jste sám sebe označil jako balíkáře?

[Käyttäjä 11133]

Označujou se tak všichni balíkáři co znám Nebo profesionální baliči

[Darth Phantom]

Tak asi nastal čas tuto diskuzi o tvůrcích, baličích, balíkářích a tarových koulích ukončit. Děkuju všem za dobré nápady.

Úroveň překladů do češtiny je věc, která mě v Linuxu opravdu štve. Někdo přeloží "Quit" jako Konec, někdo jako Zastavit anebo dokonce Vyskočit. To pak člověk neví, jestli má zavřít program, nebo vyskočit z okna...

S takovými překlady jsem se dost často setkával v Gnome a v důsledku toho jsem na Gnome zanevřel. Pamatuju si, že poloviční a nesmyslné překlady byly na denním pořádku. Toto rozhodně nepůsobí dobrým dojmem a může to odradit případné nové zájemce o Linux (aspoň si to tak myslím). Možná je dnešní situace jiná, Gnome jsem už pěknou řádku let neviděl. Překlady v KDE se mě zdají lepší, i když se samozřejmě nějaké ty "mouchy" taky najdou. V oblasti překladů je svoboda Linuxu spíše k neprospěchu věci a to, že překládat může prakticky každý, nemůže prostě zajistit nějaký přijatelný výsledek. Na druhou stranu chápu, že tohle těžko může někdo sjednotit a že nedojde asi nikdy k nějaké "centralizaci". Pokud se vyskytne nějaká perlička v překladu, tak se tento paskvil šíří napříč všemi distribucemi a rozhodně nevrhá dobré světlo na Linux.

Sám jsem se pustil do překladu Frugalware Linuxu. Tato distribuce je u nás ještě poměrně neznámá tak jen ve stručnosti: Frugalware je původem maďarská distribuce založená na Slackware, používající upraveného pacmana Arch Linuxu (pacman-g2) ke správě software http://frugalware.org. Někomu by se to mohlo zdát jako paskvil (Slackware s pacmanem) ale můžu říct, že to funguje naprosto skvěle! Jednoduchost a čistota Slackware, správa ve stylu init skriptů ze Slackware doplňěná o skvělého pacmana je prostě výborná věc. Ve Frugalware lze sice nainstalovat několik grafických konfigurátorů (které i překládám), ale do bordelu v /etc známého z distribucí typu Mandriva a OpenSuse to má hodně daleko. Tím jsem se nechtěl někoho "distribučně" dotknout, ale já to prostě tak vidím. Navíc má Frugalware velice propracovaný "artwork" a velice hezky vypadá. Doporučuji všem tuto distribuci alespoň vyzkoušet (je k dispozici i live CD FWLIve).

Zatím mám přeložený instalační program, balík konzolových utilit, grafický nástroj pro správu software, live CD aj. Velice bych uvítal, kdyby si někdo z Vás alespoń prohlédl moje překlady na http://pootle.frugalware.org v sekci s češtinou. Ani já samozřejmě nemám patent na rozum a návrhy na opravu bych vřele přivítal. Vydání nové verze Kalgan se blíží a tak dělám co můžu. Pokud by se někdo chtěl připojit, tak bych byl ještě radši . Nechci nikomu "cpát" tuto distribuci, jen bych chtěl znát názor zdejších čtenářů na moje překlady. Můžete mi dát vědět do této diskuze (pokud bude možno podle mínění administrátorů v této diskuzi pokračovat) anebo ještě lépe na můj email. Tak jsem chtěl trochu agitovat a skončilo to docela slušným románem .

Takže Linuxu zdar a baličům a balíkářům zvlášť.