Dotaz: Intel Atom je moc pomaly, co s tim?

[Smajchl]

Dobry den, koupil jsem novy notebook HP Mini se SUSE Linuxem (SLED 10). Potiz je ze to ma strasne pomaly procesor, vsechno co je narocny na procesor trva moc dlouho, treba firefox, mam otevrene 4 panely, v jednom bandzone a pustena pisnicka, v druhym Poker ve flashi na facebooku a ostani sou textovy bez reklam flash a prepnuti panelu trva 26 sekund a scrolovani se seka a vykresluje po 2-3 sekundach. Je to skoro horsi nez Gentoo a Firefox na Celeronu 400Mhz, doopravdy, napriklad mnohem starsi HP s 1.4Ghz Celerem M je mnohem rychlejsi,

je to problem toho procesoru Inel Atom, nebo se s tim da neco delat? treba kompilace firefoxu pro ten procesor Atom nebo neco? Nebo nic? Firefox 3.0.13 adobe flash player 9,0,246,0 dik za rady

Odpovědi

[Prokop Mikule]

Zahodit HP Mini a koupit si poradny notebok s normalnim CPU (napr. Core 2 Duo).

[rur123]

Nesuhlasim, Atom na bezne veci bohate staci. Skor treba vyskusat inu distribuciu, napriklad mne na EEE901 vyborne chodi upravena distribucia Eeebuntu Standard Edition 3.0

[frdrx]

Blbost. Na normální věci je HP Mini výkonné až dost.

[bman]

ja mam asus EEE s atomom a je to fakt nepouzitelne. nechapem ako na tom moze niekto prevadzkovat linux. skusal som ubuntu aj gentoo, ale nic. len hlupe youtube vytazi procak skoro na 100%. chce to fakt vela trpezlivosti, alebo browsat len v jednom tabe :(

skratka to CPU je nenormalne slabucke a nic s tym asi nepojde urobit.

nakoniec som kupil normalny notebook a EEE uz je len ako extrema nudzovka...

[frdrx]

Něco je špatně. Moje EEE s Atomem se takhle vůbec nechová. Naopak, je krásně svižné (Ubuntu 9.10.).

[frdrx]

Něco je špatně v distribuci. Moje EEE s Atomem se takhle vůbec nechová. Naopak, je krásně svižné (Ubuntu 9.10.).

[R]

Namiesto Firefoxu pouzi browser s WebKitom.

[artec]

Intel Atom neni o vykonu, ale o uspore energie (i kdyz ani tam to neni nijak slavne, VIA mini-itx je na tom lepe). Na to je dobre pri koupi myslet.

[Smajchl]

Ja myslel ze na tom bude aspon fungovat normalne internet, k cemu pak takovej mini notebook je kdyz tecou nervy potom. Ja pri koupi nechtel vykon ale ze firefox bude nekolik sekund vzdy zobrazovat kazdou stranku pri maximalnim vytizeni sem opravdu netusil tak dik za info ze s tim nic nejde delat

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> VIA mini-itx je na tom lepe

No to rozhodne neni - viz datasheety. Nove VIA procesory jsou vykonnejsi, ale maji vetsi spotrebu. Bylo jedno srovnani, kde ve vykonu/Watt vysla VIA lepe, ale to bylo dost zcestne a navic pouzivalo mini-ITX 'atomovy' mainboard, kde se pouziva vyrazne mene efektivni chipset, nez jaky se pouziva v 'atomovych' noteboocich.

[artec]

> No to rozhodne neni - viz datasheety.

Bylo to mysleno pri vyberu usporneho PC (napr. s VIA C3/Eden 600MHz) na platforme mini-itx. Vykonem se s Atomem rovnat moc nemuze, ale spotrebou take ne.

Spotreba kompletu VIA Epia:

http://www.epiacenter.com/powersim/powersim_v2/epiasimulator_v2.htm

U mini-itx Atomu neni nic platna udavana spotreba CPU par wattu, kdyz komplet obsahuje northbridge chipset, ktery nekolikanasobne prevysuje spotrebu CPU.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Bylo to mysleno pri vyberu usporneho PC (napr. s VIA C3/Eden 600MHz) na platforme mini-itx. Vykonem se s Atomem rovnat moc nemuze, ale spotrebou take ne.

Driv jsem pouzival VIA Epia ML6000 (tedy s VIA C3/Eden 666MHz), ted mam Eee 901 s Atomem. To Eee 901 ma spotrebu polovicni, vypocetni vykon nekolikanasobny. Zkousel jsem i nejaky notebook s VIA C7. Proti nemu ma Eee 901 take polovicni spotrebu a vypocetni vykon cca 1.5-nasobny.

> U mini-itx Atomu neni nic platna udavana spotreba CPU par wattu, kdyz komplet obsahuje northbridge chipset, ktery nekolikanasobne prevysuje spotrebu CPU.

To je problem hlavne mini-itx Atomu, ale tady se bavime o noteboocich, tam je jiny chipset. takze cely notebook ma spotrebu pod 10 W, pri podtakovani okolo 6 W (a i takto podtaktovany ma vetsi vypocetni vykon nez VIA C7). A myslim, ze jsem videl nabidky mini-ITX 'atomovyho' mainboardu, ktery mel notebookovy chipset (a notebookovy procesor - take se trochu lisi).

A pokud bych chtel neco s *opravdu* nizkou spotrebou, tak volim AMD Geode procesor (treba ALIX desku [*]). Vypocetni vykon srovnatelny s VIA C3, ale vyrazne mensi spotreba (2 W cela ALIX deska - procesor dokonce nema ani pasivni chladic).

[*] http://www.pcengines.ch/alix3d3.htm

[artec]

 

 

Driv jsem pouzival VIA Epia ML6000 (tedy s VIA C3/Eden 666MHz), ted mam Eee 901 s Atomem. To Eee 901 ma spotrebu polovicni, vypocetni vykon nekolikanasobny. Zkousel jsem i nejaky notebook s VIA C7.

 

Ja pouzivam VIA Epia PD6000E a porovnaval jsem to oproti stejne platforme mini-itx s Atomem a chipsetem G45, ktery tam intel dava. Pri tomto srovnani na tom se spotrebou bude VIA lepe. 

To je problem hlavne mini-itx Atomu, ale tady se bavime o noteboocich, tam je jiny chipset. takze cely notebook ma spotrebu pod 10 W, pri podtakovani okolo 6 W (a i takto podtaktovany ma vetsi vypocetni vykon nez VIA C7).

U notebooku je situace odlisna, tam se da okolo hodnot 10 W dosahnout i s C2D. Pokud napriklad srovnam tento netbook s VIA C7-M a EEE 901, tak si nemyslim, ze by mela VIA vysi spotrebu (s ohledem na kapacity baterii). NTB s VIA ma navic 2,5 HDD 5400ot., vykonem se ale s Atomem rovnat urcite nemuze. Tyto netbooky nejsou myslim o vykonu, ale o spotrebe. Vykonem stoji stejne oba za nic. Pokud bych sel po vykonu, tak urcite nepujdu do VIA nebo Atomu, ale po C2D nebo Turionu.

 

[michal]

Musíte se prostě přispůsobit pomalejšímu počítači. Tzn používat nějaký míň namáhavý prohližeč a hlavně ho nepřetěžovat flashem. Když už přehrávat hudbu, tak v nějakém úsporném přehrávači a ne v prohlížeči. To samé s flashovými videi, není přece problém je stáhnout na disk a už během stahování se na to podívat.

Možná bych ještě doporučil zkontrolovat co používáte za drivery grafické karty, pochybuji že máte nejnovější

http://intellinuxgraphics.org/2009Q3.html

Jako prohlížeč můžete zkusit třeba Arora nebo Chromium.

[Smajchl]

Tak to nevim jak nainstalovat nove drivery radsi to zkouset nebudu na jinym notebooku s intel grafikou se po nainstalovani novejch driveru od intelu uplne posral vykon, na hry sem mohl zapomenout a vsechno bylo pomalejsi a problemovejsi, treba uspavani a tak.

Ten Chromium vyzkousim, oni sou problemy totiz i na strankach bez flese kde je poradnej javascript a fles je dneska vsude takze to je dost blby, mam adblock ale stejne je vsude fles

[michal]

S intel drivery je to těžké, ale pokud to nezkusíte, tak to nezjistíte. Moje zkušenosti s intel drivery nejsou moc dobré, na některých konfiguracích nové verze běhají už srovnatelně rychle jako grafika na windows, bohužel pro jinou konfiguraci (u mě třeba dualhead, ale záleží na grafické kartě) je to nepoužitelné. Prostě dokud to nezkusíte tak to nezjistíte, podle zkušeností na jiném počítači třeba s podobnou kartou bych se moc neřídil.

[kouby]

Ja si myslim, ze tohle by mel i Atom zvladat, pokud nemate zapnutou nejakou drastickou usporu energie na notebooku. Zkuste novejsi firefox a povypinat nepotrebne sluzby v SuSE. Zkuste take ruzne verze ovladacu na grafiku - intel ovladace v posledni dobe celkem dosti prepisoval a vykon nebyl nic moc. Tak zkuste updatnout xserver, intel drivery, dale pak urcite flashplugin. Pokud ani to nepomuze, tak zkuste jiny browser - napriklad opera by mela byt rychlejsi.

[vlastikroot]

Me se zda ze atom je docela rychly procesor (zkouseno na EEE 1000HE), urcite je nekde neco shnileho. Doporucuju nahodit pekne ciste archlinux (a nebo to gentoo, ale zas arch KISS se IMHO na note hodi lip), hodit tam LXDE, pouzit chromium a dodrzet jedno z tuxovych prikazani (nepusti flash do pocitace sveho ) - pouzit vselijake bash scripty a mplayer na prehravani youtube a ruznych dalsich videostranek. Sam takhle pouzivam note s celer 2.4GHz (mnohokrat pomalejsi nez pentiumM 1.3GHz, takze jsem na tom mnohem hur nez ty s atomem). Nauc se setrit s vykonem procesoru, usetris baterku i hlucnost.

[otasomil]

Tez si nemohu stezovat.
Ve Firefoxu bezicim ve win seven ultimate jsem v novych tabech otevrel vsechnhy !!! hlavni zpravy z Googla:
http://news.google.cz/nwshp?hl=cs&tab=wn
Vesmes se jedna o stranky se spoustou bordelu typu flash, javascript apod. Nepozoruji vubec zadne zpomaleni ci ztratu vykonu. Do toho jsem jeste spustil prehravani ve WMP full HD 1920x1080 dema (soubor avi) a stale vse OK - a teprve system zacal swapovat. Aero tez funguje vyborne a plynule.
Ubuntu je jiz slabsi s prehravanim zmineneho videa, avsak Firefox s mnoha tabama (zpravy - vyber Google) a flashem slape tez paradne.

[Smajchl]

zas tolik se v tom nevyznam, ten SUSE linux je uz starsi - verze 10 mozna by bylo dobry to aktualizovat ale to nevim jak se u SLED dela, archlinux sem mel a bylo s nim spousta problemu, ja chci neco co proste bude fungovat a nebudu se v tom muset hrabat jak ve stary Jawe aby to vubec jelo

Jinak tenhle malej netbook nema cd mechaniku tak ani nevim jak bych to sem dostal, asi koupit flash disk do USB a nejak pres nej... no bylo by s tim spousta prace navic

A gentoo, to vubec, neumim si na tomhle predstavit kompilaci kdyz to neprehraje plynule youtube....

[vlastikroot]

Zrovna archlinux treba na eeecku je IMHO nejbezproblemovejsi distro. Instalace krasne rychle a jednoduse pres USB, vytvoreni instalacniho media pres dd z obrazu. Gentoo v pohode, ten procesor je opravdu dost vykonej, youtube mi neprehraje plynule obcas ani poradne dvoujadro. Nebo tam dat opravdu aktualni openSuSE, precejen nove jadro je nove jadro.

[vlastikroot]

Jeste jsem zapomel dodat, ze v archlinuxu jsou na tom velmi dobre intel ovladace a celkove je tam vsechno new&shiny hned dostupne.

[Smajchl]

Já mám ještě jeden notebook s Archlinuxem a intel grafikou a právě kvůli grafice jsem ho už půl roku neaktualizoval, protože takhle to momentálně maká a nehodlám riskovat další aktualizaci ovladače po který se mi to vždycky úplně podělalo, nakonec sem tam vrátil starý ovladač co makal a vykašlal se na aktualizace cehokoli..

On už je na konci svý životnosti, spousta problémů je s nim ale pořád je mnohem rychlejší než ten malinkatej HP. a to je to ten nejlevnější HP co šel před 4ma rokama sehnat...

[vlastikroot]

Jednu chvili byly ty problemy opravdu hodne velke (myslim ovladace rady 2.6), ale ted uz se to dost ustalilo, ja jedu na xf86-video-intel-git, ale i ovladace primo v repozitarich jsou dobre, jadro je taky dobre. Jediny, co se zmenilo oproti starsim jadrum je podpora regulace podsviceni na aceru, ale to je BIOSem, ne intelkou.

[Smajchl]

No druha vec je to ze pri aktualizaci se pak mixuje KDE 3,5 s KDE 4, teď mám kdemod-legacy a do toho třeba koffice pro KDE4

Ale diky za informaci Ja mel Archlinux jako distribuci nejradeji, vsechno se v tom nastavuje a dela uplne nejlogicteji a prehledne, ale co me stvalo bylo ze po kazdy aktualizaci se pomalu neco rozbilo Fakt sem se bal aktualizovat potom...

[vlastikroot]

Jo to s tim kde3 je zle, me docela mrzi, ze ted KDE3 v archu uz neni co byvalo. Ale zas KDE4 uz na tom neni (k verzi 4.3.1 kdemod) tak spatne jak bylo driv, takze se da prezit prechod. Nebo jit do gnome, ale na ten atom bych stejne doporucil nejspis neco jako lxde nebo xfce.

[Smajchl]

No Gnome je fajnovy, ja sem si prave KDE4kou znicil svuj stolni pocitac (dlouhej pribeh) a cely prazdniny sem ho pak nezapnul, az ted v zari jsem si rek OK dost bylo aktualizaci pri kterejch se vzdycky neco po..re, nainstaluju Debian stable a uvidim. Nainstaloval sem to tak jak to ten instalator nabizel v podstate a nabootovalo mi krasny Gnome a makalo v tom vsechno, nakonec sem ale zjistil ze pocitac co sem dal dedovi stacil behem tejdne znicit tak sem mu dal tenhle svuj s tim ze sem mu vymenil disky a normalne windows XP OEM verze to rozdejchala, to sem taky cumel takze mi tu zbyl uz jen disk s nainstalovanym debianem

[otasomil]

Jedinou cestou je tedy externi jednotka ci IDE,SATA/USB adapter a opt jednotka zapujcena ze stolniho pc. Uprava distribuce na flashku je dalsi prace navic. Instalace po siti tez.
Jestli to vzdate a pujdete do jine distribuce a nebo v nejhorsim do windows tak Vas stejne tento problem ceka.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Treba u Debianu je instalace z USB flashky standardni zpusob popsany v instalacnim manualu. A je jednodussi, nez instalace z CD/DVD.

[Smajchl]

Diky moc za rady, já to teda vzdám ale to tak že to nechám jak to je... Radši, aspoň to funguje sice nechutně pomalu, ale aspoň něco, lepší než nic.

[otasomil]

No videl bych to na distribuci kterou tam dal vyrobce. SW nainstalovany od vyrobce berte jako nejhorsi variantu (tyka se i windows).
Jinak nemohu si na Atom stezovat (netbook Toshiba NB 100) slape jak svicary (Ubuntu 9.04, Slax a ostatni live distra, otestovany i windows - xp, vista - ultimate, seven - ultimate).
FF slape i s mnoha otevrenyma tabama, i s flashem - to jsem jen zkousel - normalne jej blokuju.
Zkuste nejakou live distribuci - treba prave Ubuntu a uvidite.
Cilem nekoho (vyrobce) kdo tam nainstalil Linux je aby se to lidem zprotivilo a utekli k windows.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Mam Eee 901 a jede to vyborne. Dokonce ho mam podtaktovany, abych mohl mit uplne vypnuty ventilator. Samozrejme nepouzivam Firefox 3, to je obluda pomala. Pouzivam Epiphany - ackoliv to ma stejne renderovaci jadro, tak je vyrazne rychlejsi. Stejne tak nepouzivam Flash. Reklamy videt nepotrebuju a flashova videa prehravam normalne mplayerem.

Jediny problem je ne s procesorem, ale z grafickou kartou, presneji receno s jejimi ovladaci. To zpusobuje to sekani pri scrollovani. Jde to dost zlepsit pridanim:

Option "MigrationHeuristic" "greedy" Option "ExaNoComposite" "true"

do konfiguraku /etc/X11/xorg.conf sekce "Device".

(Ale zas to zpomali jine graficke operace, ktere se ale tak casto nepouzivaji.)

Doufam, ze za nejakou dobu uz ten Inteli ovladac opravi a bude to lepsi.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ma byt:

Option "MigrationHeuristic" "greedy"

Option "ExaNoComposite" "true"

[dustin]

S výkonem souhlasím. FF 3.5 jsem nahradil za swiftfox 3.5, řekl bych, že to bylo znát. Na youtube fullscreen samozřejmě HW Tube, neakcelerovaný flash to neutáhne. Youtube přes totem (nebo mplayer) při podtaktování na 800MHz v pohodě pár desítek procent CPU.

[Smajchl]

me to neutahne ani ten malej youtubecek natoz fullscreen a v tom SUSE je jeste stary ovladac i810, ten mi na predchozim notebooku fungoval skvele, problemy byly az pak s intel ovladacem. w flash je verze 9, jenze jak to aktualizovat?

[Nicky726]

Provozuji aktuální Arch na eee 1005H, se šifrováním celého disku přes luks, lvm, KDE4 včetně efektů, občas virtualbox, výkonové problémy nepozoruju. Dokonce mi i celkem stačí to giga ram, o kterém jsem si myslel, že ho budu muset hned povýšit.

[frdrx]

Tak nějak.

[pht]

Možná místo toho hudrování na Atom se zkuste zamyslet nad tím, že Vámi popisované problémy jsou spíš grafického rázu. Podle mých zkušeností je potřeba trochu magie a štěstí, aby se na těhle krámech rozchodila integrovaná grafika v režimu, kterej Vás netrestá za každej pohyb myší. Ale pak tam běží lecos, třeba takovej ten quake v prohlížeči...

[Smajchl]

Nevím, ale co to určitě dělá je že při zobrazování stránky firefox je bílý a čeká se až se to jakože objeví ale přitom na stejnym připojení na celeronu 1.4Ghz s archlinuxem se to zobrazí ihned, nebo třeba vytuhne firefox tak, že v něm jsou vidět ty okna co přes něj byly v minulosti ale minimalizovaly a jinak je ta celá plocha kde má být prohlížeč bílá a tohle trvá třeba 40 sekund a pak to zase maká, nezdá se mi, že by tohle dělala grafická karta, videa v počítači fungujou krásně jako video.avi ale flash je v cracku.

[pht]

videa v počítači fungujou krásně jako video.avi ale flash je v cracku

To je proto, že video přehrávače používají akceleraci grafické karty, ale flash ne.

[artec]

 

To je proto, že video přehrávače používají akceleraci grafické karty, ale flash ne.

Novejsi verze adobe flashe uz pouzivaji HW akceleraci GPU.

 

[dustin]

I linuxové?

[artec]

No, z toho co jsem jednou videl na blogu adobe (napr. tady nebo tady), tak jsem nabyl domneni, ze nativni 3D HW akcelerace funguje na linuxu uz hodne dlouho.

Alespon jsem si tedy myslel, ze "OverrideGPUValidation=true" v  "/etc/adobe/mms.cfg" bude mit nejaky vyznam. Osobne jsem to ale nikdy nezkousel.

 

[Limoto]

 Je to v plánu u dosud nevydané verze...

[r00t]

nemas tam tak nahodou SSD disk? lebo uzke hrdlo je prave on a nie CPU

[Smajchl]

Ne je tam nakej malinkatej 160GB co vrci

[sombrero]

vsadim se, ze s cistym debianem, custom kernelem na miru a nejakym ligthweigh window managerem by to bylo super. Pouzival jsem kdysi takhle P75, 48MB RAM, window manager jsem mel WindowMaker a dalo se to pouzivat lepe nez to tvoje :)

[gogo]

ubuntu 9.04 na aspire one, tedy obdoba - vse vpoho. Vrele doporucuji firefox 3.5 - byl jsem velmi prekvapen zrychlenim oproti 3. Jinak problem tazatele bych videl na neco jineho(suse, co dava hp je velmi nevhodna varianta), atom sice neni kdovi jak silny, ale na net a beznou kancelarinu je naprosto dostatecny. Zadne vetsi prrodlevy se nekonaji.

[Smajchl]

Ok diky za rady, aspon uz vim cim to je Na predchozim notebooku mam vynikajici zkusenost s Archlinuxem co se rychlosti tyce, fakt bomba, jinak se ale pri kazdym upgradu neco posralo tak mozna casem, kdyz sezenu nakej USB disk tak bych to mohl zkusit nainstalovat jako dualboot.